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Accueil du site > Actualités > Politique > A ceux qui ne comprennent rien

A ceux qui ne comprennent rien

Difficile de gouverner un pays qui ne serait pas réformable, mais lui, Emmanuel Macron va s’y employer et va nous expliquer le pourquoi du comment qu’il est absolument nécessaire d’accepter les réformes pour que le pays aille mieux.

La méthode

M. Macron s’en va donc expliquer au retraité qui touche 1200 euros de pension par mois et aux fonctionnaires qu’ils doivent payer la CSG afin que les salariés du privé puissent percevoir une petite gratte à la fin du mois du fait de la baisse des cotisations salariales.

C’est une grande première. Jusqu’à présent, pour augmenter les salaires, c’était l’entreprise qui s’y collait. M. Macron, reprenant les recettes éculées de ses prédécesseurs invente un nouveau concept : la mutualisation des revenus entre les salariés actifs et les retraités. Dès qu’il s’agira désormais de favoriser l’une de ces deux catégories, c’est l’autre qui paiera. Simple, non ?

Derrière tout cela, il y a bien sûr le totem de la pauvre petite (ou grosse) entreprise qui croule sous les « charges » et à laquelle on ne peut décemment plus demander d’effort, et qu’il faut maintenir sous perfusion financière en permanence afin qu’elle daigne créer des emplois ou au moins en « sauver ». Le cynisme est de règle au Medef qui veut nous faire croire que toutes les entreprises se ressemblent et sont au fond du gouffre.

On sanctuarise l’entreprise et on essore encore un peu plus le salarié ou le retraité en espérant que l’emploi repartira et que le chômage baissera par la création d’auto entreprises , type Uber ou Déliveroo : on sait ce que cela donne : des travailleurs pauvres !

Nul doute que M. Macron sera aidé dans son entreprise de pédagogie par les médias et les économistes acquis au dogme.

Un bras d’honneur à 42 Milliards d’euros

C’est le chèque que Hollande, l’ancien patron de Macron, converti au libéralisme économique a donné aux entreprises au titre du pacte de responsabilité, du CICE,… persuadé que M. Gattaz, dans sa grande mansuétude aurait créé le million d’emplois promis sur le pin’s qu’il portait au revers de son veston, il y a cinq ans.

M. Macron qui était conseiller du Président quand le coup est parti a décidé de s’asseoir sur ce scandale et mieux encore de pérenniser le CICE en le transformant en baisse définitive de 6 % des « charges » salariales patronales.

Mais pour ces « créateurs de richesses », cela ne suffit pas puisque le CICE s’élève actuellement à 7% de la masse salariale et ils estiment « perdre » entre 5 et 7 Milliards. Nul doute que pour calmer ces indigents, on leur fera une petite fleur supplémentaire, comme par exemple baisser avant 2025 l’impôt sur les sociétés à 25 % ou adoucir le prélèvement provisoire sur les grandes entreprises.

…Sans compter la réforme à la hussarde du code du travail qui permettra de « fluidifier l’emploi », c’est-à-dire de le rendre plus précaire et plus flexible et de favoriser les licenciements à moindre coût.

…En attendant la réforme des retraites qui verra diminuer les pensions.

Aucune raison objective que l’emploi s’améliore en France avec ce type de rapport Etat/entreprises.

C’est donc cela, mais avec d’autres arguments, on s’en doute, que M. Macron nous expliquera que les réformes exigée par le Medef, sont incontournables.

Et l’emploi dans tout cela ?

Il va mal, merci. En 5 ans (de 2012 à 2017), il n’a pas évolué et il n’y a pas de raison que cela s’améliore puisque les milliards versés aux entreprises n’ont, selon les économistes les plus optimistes, créé que 100 000 emplois.

…Et puis le plein emploi serait une vrai calamité pour le Medef : les entreprises seraient obligées d’augmenter les salaires !

Où sont passés les milliards ? Soi-disant, dans un premier temps à reconstituer les marges des entreprises et dans un second temps à faire des bénéfices pour enfin permettre, peut-être, le cas échéant, d’investir. L’argent a donc été recyclé en interne et a servi à verser des dividendes aux actionnaires (en France, on verse davantage de dividendes qu’en Allemagne, cherchez l’erreur…) et à donner des stock-options aux cadres dirigeants qui mettent tout leur entrain dans la conduite de plans sociaux (Mme La Ministre Pénicaud lorsqu’elle était DRH chez Danone…).

Cela n’empêche pas les chiffres du chômage de toujours être aussi mauvais (cf Juillet).

Ou passe donc l’argent ? Un indice : M. Gattaz, le patron des patrons vient de signer une promesse d’achat pour un domaine viticole dans le Lubéron pour la somme modique de 11 Millions (source : Canard Enchaîné). Mais ce serait sans doute faire un mauvais procès au seul M. Gattaz, quand on sait que le nombre de Milliardaires et de Millionnaires augmente en France, alors que la situation sur le front de l’emploi continue de se dégrader.

Il faut encore faire des efforts !

C’est ce que M. Macron va nous expliquer pour essayer de nous faire accepter « les réformes » en cours, c’est-à-dire celle qui se traduisent par une dégradation de l’emploi, des salaires, des conditions d’emploi, des futures retraites mais qui conviennent si bien au patronat français rétrograde plus enclin à s’assoir sur sa cassette et à claquer son fric dans des dépenses de prestige qu’à faire marcher l’économie.

Avant d’accepter les yeux fermés la purge des bons Docteur Macron et Gattaz, rappelons-nous que les mesures de ces dernières années censées améliorer les choses et dont les effets se sont faits ressentir uniquement chez les actifs et les retraités (loi El Khomry ou bien fiscalisation de la majoration de pension pour les fonctionnaires ayant élevé trois enfants, par exemple), que les mesures prévues (suppression de la Taxe d’habitation ou des cotisations sociales des salariés) se traduirons immanquablement par des dégradations sur la protection sociale et sur les services publics locaux qu’il faudra désormais payer plus cher (cantines, crèches,…) et sur la vie associative locale (qui se verra privée par ailleurs de contrats aidés que M. Macron veut diminuer voire supprimer).

Avant d’intégrer le CICE de manière pérenne dans la baisse des charges des entreprises exigeons que les 40 Milliards déjà versés à ce titre se traduisent contractuellement par des résultats en matière d’embauche.

On ne peut plus continuer à donner des milliards sans contreparties écrites.

 


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162 réactions à cet article    


  • zygzornifle zygzornifle 27 août 2017 13:58

    Je comprend quand même que les 430 millions d’€ que la France va prêter a l’Irak seront perdus d’avance car ils ne seront jamais remboursés le gouvernement le sait et l’Irak sait qu’elle ne remboursera jamais c’est déjà convenu entre les 2 , pas grave Macron remettra une couche sur les APL la CSG et autres car il a dans ses cartons tout plein d’idées pour pomper de l’oseille aux citoyens et si ça renâcle il a commandé pour 22 millions d’€ de matériel répressif , grenades , fumigènes et autres amuse gueules pour calmer ceux qui n’ont pas compris qu’il était le boss..... 


    • Alibaba007 Alibaba007 27 août 2017 23:48

      @zygzornifle 


      Heureusement qu’il n’a pas inversé les dépenses... car 22 M€ pour l’Irak et 430 M€ de matériel répressif pour calmer ceux qui n’ont pas compris qu’il était le boss..... smiley


      Ahhhh pauvre France ! ... J’espère au moins que ça servira a vacciner les Français contre les oligarques et les politiciens corrompus mis au pouvoir par les merdias et la bêtise des veautants.

      Pour sortir de ce merdier : Prendre conscience de l’échec du système actuel, Abandonner les GOPE en sortant de l’UE par l’article 50 du TUE, Mettre en place une Constitution Citoyenne qui permettra une réelle démocratie. 

      puis : Rétablir l’état de droit qui permettra de reprendre le contrôle de la monnaie et le pouvoir sur les puissances financières et économiques... 

    • sirocco sirocco 28 août 2017 01:13

      @zygzornifle

      Oui, mais il ne faudrait pas s’imaginer que ces 430 millions €, lâchés par Macron sur ordre de Washington, serviront à reconstruire les maisons des malheureux Irakiens pulvérisées par les bombardements américains, français, anglais...

      Ils seront plus probablement employés à favoriser la création d’un Kurdistan indépendant englobant les champs pétrolifères du nord du pays sur lesquels lorgnent depuis longtemps Israël et les USA.


    • Habana Habana 28 août 2017 15:39

      @sirocco
      Pays qui sera reconstruit avec 0% de main d’oeuvre Française précisons le !


    • Fergus Fergus 27 août 2017 14:28

      Bonjour, Michel

      Excellente analyse de la situation politique et des rapports de Macron à la population des travailleurs d’un côté - la main d’œuvre anonyme - et des patrons du Medef de l’autre - les amis qu’il convient d’obliger.

      J’ajoute que quand Macron affirme que « la France n’est pas réformable », il parle évidemment en pure « novlangue », dans le but de nous faire prendreles vessies pour des lanternes. Ce ne sont en effet pas les réformes que les Français rejettent, mais les contreréformes libérales visant à détricoter toujours plus le Droit du Travail pour répondre aux attentes de Gattaz et de ses amis. 


      • Michel DROUET Michel DROUET 27 août 2017 19:07

        @Fergus
        Bonjour Fergus
        On peut effectivement être pour la réforme, à condition que tout le monde prenne sa part, ce qui est loin d’être le cas actuellement. On est actuellement en pleine escroquerie intellectuelle sur ce concept de réforme.


      • Legestr glaz Ar zen 27 août 2017 19:37

        @Fergus
        Vous écrivez : « les contreréformes libérales visant à détricoter toujours plus le Droit du Travail pour répondre aux attentes de Gattaz et de ses amis. »


        Vous n’avez strictement aucune preuve de ce que vous écrivez. Où avez vous vu que « Gattaz et ses amis » voulaient ce genre de réformes ? Gattaz et ses amis ne sont pas contre ces réformes, en effet, mais ils n’en sont pas à l’origine. 

        Depuis le temps, vous avez certainement eu le temps de lire les GOPE pour la France, les conclusions du rapport Attali et le programme des Gracques. N’est-ce pas Fergus ?Qu’est-ce que vous en pensez ? 

        Gattaz et ses amis ou l’Union européenne, ses règlements, ses directives, ses GOPE ? Qui a le plus de poids selon vous ? 

      • Le421... Refuznik !! Le421 27 août 2017 20:26

        @Ar zen
        Vous n’avez strictement aucune preuve de ce que vous écrivez. Où avez vous vu que « Gattaz et ses amis » voulaient ce genre de réformes ? Gattaz et ses amis ne sont pas contre ces réformes, en effet, mais ils n’en sont pas à l’origine.

        Du coup Gattaz déprime et s’achète une masure pour la retraite...
        Le pauvre.

        https://www.challenges.fr/patrimoine/quand-le-patron-du-medef-s-offre-un-chateau-pour-11-millions-d-euros_494500

        Je trouve qu’il a une petite mine, en effet...


      • Croa Croa 27 août 2017 22:35

        À Fergus « mais les contreréformes libérales visant à »
        *
        Tout simplement ses réformes plutôt (ainsi que l’a rappelé Mélenchon encore hier au soir à Marseille.)


      • Attilax Attilax 27 août 2017 22:55

        @Croa

        Vous croyez vraiment que ce sont les siennes ? Soyons serieux, il fait ce que lui commandent les oligarques qui l’ont propulse au pouvoir, comme Flamby et Naboleon avant lui... Rien de nouveau, juste une acceleration dans les ’reformes’ passant par ordonnances.


      • Croa Croa 27 août 2017 23:07

        À Attilax
        Non mais c’est pareil. C’est bien lui qui les porte et veut les faire aboutir.


      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 28 août 2017 06:03

        @Croa
        Non, ces réformes sont l’application stricte des Traités européens :

        Celui de Maastricht, qui a introduit l’euro, impossible à dévaluer et qui a créé l’ Union européenne.
        Depuis les pouvoirs régaliens des Etats ont été transférés à des Instances non élues, comme la Commission européenne.
        La Commission est à l’initiative des lois et elle est chargée de les faire appliquer.
        C’est elle aussi qui élabore les programmes économiques des 28 pays. 


      • Michel DROUET Michel DROUET 28 août 2017 07:19

        @Ar zen
        L’union européenne est un épouvantail bien pratique pour les partisans d’Asselineau et un faux-nez remarquable pour tous les Gattaz du Monde qui tirent les ficelles dans leur cénacles (Biderberg, Davos,...).
        Continuez bien à être les idiots utiles de ces véritables dirigeants du monde et de leurs complices installés à la tête des pays.


      • gogoRat gogoRat 28 août 2017 16:16

        @Fergus

        Rhétorique à la mord-moi-le-noeud d’intello qui résonne comme une pantoufle
         (Autant attendre d’entendre raisonner les cloches !)

         « afin que les salariés du privé puissent percevoir une petite gratte à la fin du mois du fait de la baisse des cotisations salariales »

         Si jamais, ô miracle, la ficelle avait la chance de tirer cette ’petite gratte’, que se passerait-il très rapidement ?
         Les présumés ’employeurs’ argueraient que leurs salariés n’auront plus autant besoin de récompense ... et la ’loi de l’offre et de la demande’ qu’ils théorisent les conduiraient à un ’équilibre’ de salaires revus à la baisse !
         Bilan : le beurre et l’argent du beurre d’un côté, toujours le même, et pas de pot pour les crédules !


      • gogoRat gogoRat 28 août 2017 16:34

         ... par contre, il est assez croustillant de constater les réactions de vierges effarouchées, relatées par l’actu du moment .

        ’ ... et sur la vie associative locale (qui se verra privée par ailleurs de contrats aidés que M. Macron veut diminuer voire supprimer) ...’

         Et nos statutaires (donc un peu plus ’égaux’ que les autres), en charges des petites têtes blondes du pays, de se plaindre de ne plus pouvoir être assistés par ces ’contrats aidés’ pour assumer les tâches qu’ils sont payés pour assumer, eux, sans que leur immuable immunité contre le chômage ne soit dépendante de ces incertains ’contrats aidés’ !


      • gogoRat gogoRat 28 août 2017 16:53

        poings sur lazy =
        ---
        D’abord, ce point de vocabulaire :
        « privilège :
        * Dans la France de l’Ancien Régime, droit, avantage exclusif possédé par un individu ou un groupe par concession royale ou par droit de naissance.

        * Avantage particulier considéré comme conférant un droit, une faveur à quelqu’un, à un groupe : Le privilège de l’âge. »

         ( où est l’égalité en dignité, donc en droit ?)
        ---

         En gros, des privilégiés (seulement sur certains points du Droit français, il s’entend - pas question d’en faire une lutte des classes ...) réagissent non pas aux méfaits dont sont menacés l’ensemble de leurs frères ’du privé’, mais seulement à la perte d’un avantage réservé aux bénéficiaires de ceux qui facilitaient leur avantage !


      • Croa Croa 28 août 2017 17:35

        À Fifi,
        Même réponse qu’à Attilax : C’est pareil !  E. Macron va les mettre en œuvre parce qu’il est pour, aussi parce que c’est la volonté de l’UE et le tout avec zèle parce que Macron aime l’Union dont la construction correspond à ses idées. Bref Macron est en harmonie avec l’UE. Pour lui il n’y a pas contrainte et il devance même l’UE sur certains points. 


      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 28 août 2017 19:24

        @Michel DROUET
        Un pays qui n’a plus de pouvoirs de décision est une colonie. De tous temps, et en tous lieux, la priorité pour les colonisés a été de récupérer leur indépendance et leur souveraineté.


      • gogoRat gogoRat 28 août 2017 19:47

        @Croa
         Face à un gouvernement procédurièrement imposé par ses veautants qui, l’un autant que ses complices, ont la prétention de faire ’encore plus de pédagogie’ avec la ’détermination’ du kapo,
         il reste aux Français responsables à faire preuve de la détermination à signifier, par encore plus de pédagogie de l’exemple, que ’le travail malhonnête ôte toute dignité’ !


      • gogoRat gogoRat 28 août 2017 20:05

        @gogoRat

         Mondanités jupitériennes ?

         Comment oublier ce passage :
        " [...] L’atmosphère, le style de vie qui plaît tant au démon est cette mondanité : vivre selon les valeurs- entre guillemets- du monde. Et ce gérant est un exemple de mondanité. L’un d’entre vous pourra dire : «  Mais, cet homme a fait ce que tout le monde fait ! Mais pas tout le monde, non ! Certains administrateurs, des administrateurs de société, des administrateurs publics , certains administrateurs du gouvernement, ils ne sont peut-être pas beaucoup, mais c’est un peu ce comportement du chemin le plus bref, le plus confortable pour gagner sa vie. » [...]"


      • gogoRat gogoRat 28 août 2017 21:31

        ’assez croustillant de constater les réactions de vierges effarouchées’
         !!
         Pour preuve, lire le récent article : « au sujet des emplois aidés » ... et les ’réactions’ qui vont avec ! ...

         (Remarque au passage : encore une fois, ne pas confondre, ni amalgamer, une dénonciation de l’incohérence que constituent des statuts (par définition : droits différents) dans une prétendue ’égalité en droit’ ... avec un activisme ’anti-fonctionnaires’ et bien comprendre qu’une fonction publique et son fonctionnement ne nécessitent pas absolument cette incongruité !)


      • gogoRat gogoRat 28 août 2017 21:56

         Inégalités en droit organisées et revendiquées par la Loi d’un pays qui ment donc effrontément lorsqu’il prétend défendre l’égalité en dignité, donc en droit, clamée par notre devise nationale :
        ’ liberté, égalité, fraternité’ !
         
         Et là le silence stupéfait (Du latin stupefieri (« être frappé d’étonnement, être stupéfié, être étonné ») composé de fieri et de la racine du verbe stupere (« être engourdi ») ou méprisant ne saurait tenir lieu de contre-argumentation !
         pas plus que la ficelle rhétorique, grosse comme une corde de pendu, qui, rassemblant toutes les lois d’un même pays, sous le terme ’La Loi’ voudrait faire croire aux gogos qu’il n’y aurait ’donc’ qu’une seule et même Loi pour tous !
         ( Facile en ce cas de prouver que n’importe quelle dictature pourrait par cette rhétorique fallacieuse, se persuader elle-même qu’elle applique la même Loi pour tout le monde : il suffirait de déclarer que la collection de ’une loi différente pour chacun en fonction de la tête du client’ est La même et unique Loi pour tous ! )

         


      • Yanleroc Yanleroc 29 août 2017 00:03

        @Croas, 

        On pourrait même dire qu’ il a été fabriqué à dessein ! 
        Si l’ on se souvient qu’ il a été pressenti par les Faucons !

      • Gorg Gorg 27 août 2017 14:41

        @Michel Drouet

         Merci pour cet article plein de lucidité... Les 58% d’abstentionnistes qui ont laissé LERM avoir une majorité écrasante à l’assemblée vont s’en mordre les doigts... L’heure est venue pour les petites gens (et la classe moyenne) de boire la potion amère qu’il a concoctée afin que les plus favorisés puissent se goberger...
         Ils vont comprendre que Macron c’est ça ... et ça...

        Bonne journée


        • Michel DROUET Michel DROUET 27 août 2017 19:09

          @Gorg
          Paradoxalement, je pense que les 58 % d’abstentionnistes constituent une raison d’espérer, mais pour la prochaine fois...
          Bonne journée également.


        • baldis30 27 août 2017 21:26

          @Gorg

          bonsoir,
           Non les abstentionnistes ne sont pas des gens qui ont abandonné .. Pas du tout ...

          Il fallait au contraire avoir le courage de dire que choisir entre la peste et le choléra pouvait et devait être une attitude écartée, par l’abstention claire et responsable ! Autrement dit les envoyer sur les roses les uns et les autres ....

          La situation est, toutes proportions gardées, analogue à celle de 1943 avec ce qu’on appela les « attentistes » : «  ne sont plus vichyssistes... ne sont pas encore résistants »


        • Croa Croa 27 août 2017 22:43

          À Gorg,
          Il y a même des encore plus cons qui ont carrément voté Macron ! Macron c’est du concret, on sait qu’il va vous enculer mais l’autre on ne sait pas donc ça fait peur. La certitude ne fait jamais peur aux français même si elle les mène à l’échafaud, c’est paradoxal mais c’est comme ça.


        • Gorg Gorg 27 août 2017 23:38

          @baldis30

          "Il fallait au contraire avoir le courage de dire que choisir entre la peste et le choléra pouvait et devait être une attitude écartée, par l’abstention claire et responsable« 

           Ben non, botter en touche n’est en aucun cas une forme de courage, mais un renoncement...
          Il n’y a aucune prise en compte des abstentions des nuls et des blancs...D’ailleurs la plupart n’ont même pas eu le civisme de se déplacer pour mettre un bulletin blanc dans l’urne (quel grand courage)...
          LREM n’en a rien à faire et fera selon son bon plaisir avec son écrasante majorité (de 15% des inscrits)... C’est ça la réalité...
          Au 2e tour des législatives il fallait se déplacer et voter systématiquement contre LREM... Aujourd’hui l’assemblée serait différente et sans doute plus représentative des différents courants politiques....

           »La situation est, toutes proportions gardées, analogue à celle de 1943 avec ce qu’on appela les « attentistes » : « ne sont plus vichyssistes... ne sont pas encore résistants"

           Ceux dont vous parlez n’ont été que des résistants de la 25e heure... lorsque tout était déjà sur le point d’être plié... S’il y avait eu des vents mauvais ils seraient encore assis entre deux chaises.
           De plus, aujourd’hui la situation et les risques ne sont pas les mêmes... Alors...


        • Gorg Gorg 27 août 2017 23:45

          @Croa

          « Il y a même des encore plus cons qui ont carrément voté Macron »

          Mais non, ils ne sont pas cons, ils ont votés pour leurs intérêts particuliers... Les cons sont ceux qui se sont abstenus car incapables de prendre une décision... Je parle du deuxième tour des législatives... L’élection législative est la plus importante des deux car si le président n’a pas la majorité, son rôle se limite à inaugurer les chrysanthèmes...


        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 28 août 2017 06:17

          @Croa
          C’est pour faire peur aux électeurs que Mitterrand a poussé le FN dans les médias ! Or les médias savent très bien censurer aussi bien que propulser !


          L’UPR a subit 10 ans de censure médiatique, puis 15 jours de médias, (uniquement parce qu’Asselineau avait obtenu les 500 signatures), puis à nouveau le silence médiatique total !

          Avant Mitterrand, pendant 10 ans, le FN ne passait pas dans les médias, il faisait moins de 1% des suffrages. Après 1984, il a eu son rond de serviette dans tous les médias, et il a été présenté à chaque élection comme l’épouvantail à moineau, pour obliger les électeurs à voter « pour l’autre candidat ».

          Conclusions :
          1- Ce sont les médias qui font les résultats électoraux
          2- le FN fait partie intégrante du système.


        • Macondo Macondo 27 août 2017 15:24

          "M. Macron s’en va donc expliquer au retraité qui touche 1200 euros de pension par mois et aux fonctionnaires qu’ils doivent payer la CSG afin que les salariés du privé puissent percevoir une petite gratte à la fin du mois du fait de la baisse des cotisations salariales« . Il ne prendra pas le temps d’expliquer aux Indépendants que c’est »même motif, même punition« , ces derniers ayant sauté de l’arbre vénéneux de l’emploi salarié ont bien compris depuis des lustres que leur statut »libertarien« les promettait aux sévices économiques républicains les plus raffinés (avec la fraternité pécuniaire, en tête de gondole des services rendus à cette Nation adorée, au point d’en priver leurs propres gosses de vacances depuis des piges, pour ne pas couper les vivres à ceux qui préfèrent nettement »le grattage". Donc pas grand chose d’alarmant, dans la splendeur de cette fin de mois d’Août passée sur Terre. Faites raccompagner ce Macron par mes gens, nous dînerons seul ce soir ...


          • Michel DROUET Michel DROUET 27 août 2017 19:12

            @Macondo
            L’auto entreprenariat, ultime escroquerie...


          • Macondo Macondo 27 août 2017 22:23

            @Michel DROUET
            S’il s’agissait d’auto-entreprenariat, ça serait de la rigolade, je parle bien d’Entreprise Individuelle (c’est comme Areva, Danone, ou Amazon, mais tout seul, sur les 20 étages de la tour de verre su siège parisien) ...


          • lloreen 27 août 2017 15:34

            Il existe d’autres modèles sociaux dont celui qui consiste à créer l’abondance pour tous les contributeurs.
            http://stopmensonges.com/le-premier-village-ubuntu-va-demarrer-en-ontario-canada-dici-2-mois/


            • hervepasgrave hervepasgrave 27 août 2017 21:23

              @lloreen

              • Bonsoir, bien qu’il soit trop tard et pour cause de force majeur.( La raison est basique. Je suis fatigué(! ?)
              • Mais je ne voudrais surtout pas laisser ton commentaire et exemple vierge.Cela serait irraisonnablement inhumain et irresponsable.Sans au moins te poser une question essentiel que tu n’entendras nul part et jamais.Ma raison ,je devrais même dire la raison c’est parce que ton exemple est un mauvais exemple . Alors Je vais te laisser réfléchir a ces deux choses.
              • Premièrement qu’avons nous comme choix ?
              • Le premier qui est d’être mis de force sous un pouvoir sans partage.La loi de la force et du pouvoir.
              • Le deuxième choix qui est de nous faire croire à un monde de partage et de soit disant collaborations,d’entre aide. ? Exemple la poussée de l’idée de la participation du peuple dans le règlement de nos vies.
              • Quel est le facteur commun dans ces deux supposé opposé ? Hum !
              • Je te dirais que le monde ne changera jamais sans résoudre ce problème majeur.
                Je pourrais pour t’aider en te disant que tous les systèmes de pouvoir du pouvoir nobiliaire le communisme,en passant par la soit disant révolution Française et pour finir aujourd’hui par le capitalisme ne sont qu’une et unique chose ,basée sur le même fondement.Que ton exemple n’est qu’une nouvelle façon édulcoré et qui ne change rien dans ce qu’il y a de mauvais.Et que la seule solution , c’est la seule chose que tous les intellectuels et savants et politiciens ne soulèverons jamais car c’est la seule chose qui peut rendre le monde juste équitable.
              • Pour t’aider des mots :
              • Travail , récompense,statuts,positions. « le côté obscure »
              • travail ,résultats ,améliorations,paix « le bon côté »
              • Normalement tu devrais trouver en un seul mot la solution des maux du monde.
              • Tu commenceras la semaine d’une nouvelle manière en t’obligeant a t’extraie des idées et de la pollution des autres et faire face a la réalité pour trouver ?Si comme tu le laisse apparaitre tu est défenseur de l’amélioration du monde et de la justice,de la paix et d’une vie meilleur et universelle.
              • bien le bonjour chez toi et cestpasgrave,mais là il ne faut surtout pas écouter le « pasgrave ! »

            • lloreen 28 août 2017 11:50

              @hervepasgrave

              Je n’ai pas de prise sur la réalité des autres, uniquement sur la mienne et je me suis limitée à montrer qu’il existe -contrairement à ce que soutiennent d’autres-, plein d’alternatives dont celle que j’ai citée en exemple. La dualité est un aspect des choses mais c’est laissé à la libre appréciation de chacun de s’y complaire ou non. S’améliorer soi-même est déjà un vaste programme, alors améliorer le monde...j’ai bien peur que ce soit illusoire. Le choix Ubuntu est celui qui avait été fait par des sociétés ancestrales et qui reste à mon avis le meilleur dans la mesure où ne laisse personne de côté.

              Il est évident que la situation actuelle en Occident (et ailleurs aussi dans de nombreuses parties du monde), résulte de la perte du sens des responsabilités individuelles, une dérive évitée dans le modèle Ubuntu. Cette réalité est larvée dans les sociétés occidentales en quête de sens car elle existe sous la forme du bénévolat puisque la plupart des gens comprennent bien l"hérésie du tout marchand.

              La vérité ne se trouve que par la quête intérieure et sans doute pas en s’accrochant à la dualité et aux apparences, je suis bien d’accord avec vous.


            • hervepasgrave hervepasgrave 28 août 2017 13:23

              @lloreen

              • Bonjour, le hasard fait bien les choses contre toutes attentes ,alors regarde mon commentaire sur l’article ’l l’avènement de l’argent.L’encerclement du monde pour les gouverner tous" avant qu’il ne disparaisse.
              •  Et tu comprendras pourquoi ton exemple me parait-être mauvais.
              • Essayer je suis d’accord ,mais encore faut-il avoir une réflexion sur la chose avant de la partager ou pour la vendre.
              • Mais cestpasgrave !



            • lloreen 28 août 2017 16:49

              @hervepasgrave
              « Essayer je suis d’accord ,mais encore faut-il avoir une réflexion sur la chose avant de la partager ou pour la vendre. »

              Cela fait bien longtemps que des alternatives sont disponibles ou des réflexions menées à bien pour introduire des monnaies fondantes. Peut-être avez-vous entendu parler de Silvio Gesell et du Chiemgauer.
              https://www.sortirdupetrole.com/consommation/405-freigeld-une-monnaie-locale-pour-lutter-efficacement-contre-les-crises-financieres

              Quant à l’argent, c’est un minerai. Actuellement, il n’y a plus que la « dette » et la solution serait de la renvoyer à l’expéditeur.
               http://reseauinternational.net/il-faut-rendre-a-rothschild-ce-qui-appartient-a-rothschild-la-dette-et-aux-francais-leur-or/


            • hervepasgrave hervepasgrave 28 août 2017 20:36

              @lloreen
              bonsoir, voila bien un moyen de détourner les choses.Je ne vois pas d’alternative car en face il y a toujours de faux bons prétextes pour contourner l’obstacle a la raison.cestpasgrave ! j’ai l’habitude


            • pallas 27 août 2017 18:13
              Michel DROUET

              Il faut admettre la défaite.

              La France est devenu une zone de non droit, un enfer perpétuel.

              La ville de Paris dans sa globalité ne ressemble à rien d’autre qu’une vulgaire cité dortoir pourrie et moche, digne de mes crachats.

              La partie est finie, la France est finie, il n’y aura pas de revanche, le jeu se termine ici et maintenant.

              Salut


              • Captain Marlo Fifi Brind_acier 27 août 2017 18:53

                @pallas
                Ma foi, l’ UPR avait prévenu que, sans Frexit, on allait finir comme les Grecs ...


              • pallas 27 août 2017 19:00

                @Fifi Brind_acier

                Sa n’est pas une plaisanterie, le monde réel est suffisant de mon arrogance que l’on me prête faussement.

                Salut


              • Michel DROUET Michel DROUET 27 août 2017 19:14

                @pallas
                N’exagérons tout de même pas : la France est ce que nous en faisons.


              • pallas 27 août 2017 19:26

                @Michel DROUET

                Exact, et vous voila dans le fin fond du monde du Tartare.

                Il n’y a pas de retour en arrière, je ne ferais absolument rien pour vous aidez, je ne mélange pas les torchons et les serviettes . smiley

                Mon sourire est tout plein.

                PS : vous prenez des douches ? vous sentez mauvais, pouah (beurk), sa donne envie de vomir.

                Salut


              • Michel DROUET Michel DROUET 27 août 2017 19:55

                @pallas
                Salut...


              •  C BARRATIER C BARRATIER 27 août 2017 18:46

                Si ,dans la méthode, il y a la réalisation détaillée de tout ce qui est dans le programme d’En Marche, je dis déjà chapeau, personne ne l’a fait jusqu’ici depuis 1945, où le programme détaillé du conseil national de la Résistance a été réalisé. Banco !


                • Captain Marlo Fifi Brind_acier 27 août 2017 18:57

                  @C BARRATIER
                  Vous voulez sans doute parler du vrai programme de Macron !
                  Macron est un spécialiste de la com’, il fait du buzz, à la plage, en vélo, en aviateur, toussa, toussa... Mais le vrai programme, ce n’est pas lui qui l’a décidé, c’est la Commission européenne ...


                • Michel DROUET Michel DROUET 27 août 2017 19:18

                  @C BARRATIER
                  Sauf qu’il s’agit de déconstruire le programme du CNR et là, je ne dis pas chapeau.


                • Captain Marlo Fifi Brind_acier 27 août 2017 20:10

                  @Michel DROUET
                  Déconstruire le CNR, c’est ce que le MEDEF demande depuis 1945, et tous les européistes sont directement responsables de ce désastre.


                • Attilax Attilax 27 août 2017 20:16

                  @Michel DROUET

                  Waow, quelle mauvaise foi. Je vous rappelle qu’il y avait UN candidat qui voulait constitutionnaliser le programme du CNR : vous n’avez pas vote pour lui, il me semble ? Soyez heureux, votre belle UE (dont vous ne dites pas un mot dans votre article) peut maintenant finir le boulot avec son petit pantin Macron. Vouloir l’un, c’est avoir l’autre, mais comme Barratier ou Fergus, vous ne voulez pas comprendre. L’UE est votre beau d’or, pas touche, plutot couler le pays que la precieuse UE. A trop lutter contre le nationalisme, on a fini par tuer la nation. Degustez bien vos dernieres annees de retraite, parceque la fete est finie. Si les djihadistes vous laissent un oeil, vous aurez le temps de voir les banquiers vider vos comptes.


                • Captain Marlo Fifi Brind_acier 27 août 2017 18:51

                  L’auteur ne doit pas être bien informé. Macron, comme les Présidents précédents depuis le Traité de Maastricht, (1992) puis de l’entrée de la France dans la zone euro, ont perdu la main sur les réformes.


                  Ils font ce que décide la Commission européenne ( Article 121 du TFUE)
                  Ils reçoivent chaque année en Juin, une feuille de route à appliquer : les GOPé.

                  Et pas seulement la France, tous les pays européens.
                  Exemple de tableau des réformes à appliquer dans les 28 pays.

                  D’autre part, le Pacte de stabilité et de croissance ( 1997) impose une dette publique < à 3% du PIB. La France, avec Hollande, a obtenu 2 délais. Maintenant, c’est fini, faut serrer la vis des dépenses publiques ! Et fissa ! Sinon, la Cour de Justice européenne peut imposer des pénalités financières jusqu’à 0,2% du PIB.

                  Enfin, l’euro ne fait qu’aggraver les choses, il ne peut pas être dévalué. Il ne reste donc qu’une seule solution pour augmenter la compétitivité des produits français : faire baisser le prix du travail en supprimant les acquis sociaux qui pèsent sur le bulletin de salaire. C’est même pour en arriver là que l’euro a été imposé à 19 pays européens : pour que les gouvernements jettent l’ Etat Providence aux égouts !

                  Alors, heureux de vivre dans notre belle Europe de la prospérité !?


                  • Legestr glaz Ar zen 27 août 2017 18:57

                    Sous la plume de l’auteur j’ai pu lire « MEDEF », « GATTTAZ, »MACRON« . En revanche, je n’ai pu lu une seule fois »Union européenne« , »GOPE« , ou »grandes orientations de politique économique« , ni »directives". 

                    Tant que des personnes comme l’auteur continueront à fustiger des lampistes, les vrais coupables pourront continuer à rire sous cape. Les puissances de l’argent ont de beaux jours devant elles.

                    Les réformes actuelles ne sont pas nées dans la tête du MEDEF ni de Gattaz contrairement à ce que souligne l’auteur. Elles sont la mise en place, au pas de course, des décisions européennes, de la politique de l’UE en général. La politique en France ne peut être que d’essence ultra libérale puisque les traités signés par la France nous ont mené dans cette direction. Les travailleurs sont à poil sans aucune protection. 

                    Comment peut on continuer à faire semblant de ne pas connaitre les causes du démantèlement du code du travail ni des conquêtes sociales ? Les 4 circulations, des personnes, des biens, des capitaux et des services, étaient au centre, au coeur même, de la construction européenne. Pourquoi venir s’étonner des résultats aujourd’hui ? 

                    Pour une politique économique et sociale indépendante de celle imposée par l’Union européenne, la seule et unique solution consiste à sortir de cette U.E. Sans sortie, point de salut pour les français.

                    • Pierre Sanders Pierre Sanders 27 août 2017 19:06

                      @Ar zen

                      L’U.E. est comme le Diable selon Baudelaire : « Sa plus belle ruse est de vous persuader qu’elle n’existe pas »

                    • Legestr glaz Ar zen 27 août 2017 19:16

                      @Pierre Sanders

                      Aphorisme à placer sans attendre sous le feu des projecteurs ! 

                      Merci pour cette relecture audacieuse et actualisée de Baudelaire. L’auteur de l’article nous en fait une démonstration éclatante. 



                    • Attilax Attilax 27 août 2017 19:35

                      @Ar zen

                      Normal, Mr Drouet est europeiste, tout comme Fergus ou son idole JLM. Ils pleurnichent des coups que nous prenons mais votent pour les tortionnaires, toujours persuades que l’UE, c’est la paix, la croissance et le bonheur sur terre. Ils ouvriront les yeux trop tard, quand on leur retirera leur retraite et leur epargne, et encore, j’en suis meme pas sur. Ils sont helas majoritaires et persuades d’avoir sauve la France du ’danger nationaliste’. Vaste blague, puisque meme le FN est pro UE, a part Philipot.. La pleurnicherie est leur seul moyen de rebellion, et ils s’autoproclament ’insoumis’ ou ’democrates’. Ils pourraient etre comiques si les consequences n’etaient pas l’effondrement du pays. Ils me rappellent Chamberlain, qui a voulu eviter la guerre au prix du deshonneur et a finalement eu les deux.


                    • Legestr glaz Ar zen 27 août 2017 19:43

                      @Attilax

                      La parallèle que vous faîtes est innovant et réaliste . Je l’approuve et j’applaudis des deux mains.

                      Vous faîtes mouche en quelques lignes. Félicitations pour la concision de cette intervention. 

                    • Michel DROUET Michel DROUET 27 août 2017 19:57

                      @Ar zen
                      Tout simplement parce que je savais que vous et Fifi en parleriez....


                    • Michel DROUET Michel DROUET 27 août 2017 20:03

                      @Attilax
                      J’admire vos certitudes...


                    • Legestr glaz Ar zen 27 août 2017 20:09

                      @Michel DROUET

                      J’ai pensé un instant que le titre de votre article « à ceux qui ne comprennent rien » était de l’auto-dérision ? Est-ce le cas ? 

                      Avez vous lu les GOPE ? Sinon il existe de très bonnes analyses concernant, par exemple, les travailleurs détachés. https://www.upr.fr/actualite/france/macron-piege-question-travailleurs-detaches-cette-question-revele-schizophrenie-dirigeants-europeistes-francais

                      Sinon pour les GOPE j’avais posé cet article sur Agoravox. Il n’y était pas question du MEDEF ni de Gattaz mais du démantèlement des conquêtes sociales des Français et du détricotage du droit du travail. Et je ne suis pas devin ! Devinez un peu comment je suis arrivé à cette conclusion ?


                    • Attilax Attilax 27 août 2017 20:19

                      @Michel DROUET

                      Je ne peux pas en dire autant.


                    • Le421... Refuznik !! Le421 27 août 2017 20:22

                      @Attilax
                      Ah, je suis rassuré !!
                      Je me disait que l’UPR devenait mou du genou ces temps-ci !!
                      Que nenni !
                      Haro sur l’ennemi juré !!
                      La France Insoumise et Jean-Luc Mélenchon...

                       smiley  smiley  smiley

                      L’UPR, la véritable opposition en France !!


                    • Attilax Attilax 27 août 2017 20:44

                      Andouille. Nous devrions etre ensemble mais tu es trop sectaire pour t’en rendre compte. Profite bien de ton nouveau PS, il s’arretera a la retraite de JLM. C’est pas Corbiere ou Simonet qui changeront grand chose... Et je ne suis tjs pas l’upr !


                    • Legestr glaz Ar zen 27 août 2017 22:53

                      @Le421

                      Encore une fois le 421, ce n’est pas le programme de la FI, auquel vous adhérez, et que je ne rejette pas figurez vous, qui est en cause. C’est sa « faisabilité » dans le cadre des traités européens. Ces traités qui, dès l’origine avaient dans leurs gènes les 4 libertés de circulation : des personnes, des biens, des capitaux et des services. Un bon gros programme bien libéral. Un bon gros programme qui faisait, et qui fait toujours, la part belle aux puissances de l’argent et qui rejette l’intérêt général, l’intérêt commun et l’intérêt des travailleurs aux oubliettes. En dehors de l’UE, point de salut pour les plus démunis. 

                      L’Europe de « nos rêves » est un fantasme, une légende. Dès le début, dès sa mise sur les rails, la communauté européenne a mis en place des mesures libérales pour arriver, progressivement, à ce que nous avons aujourd’hui sous les yeux. 

                      Je vous ai conseillé de lire « l’Europe sociale n’aura pas lieu ». L’avez vous fait ? Tout ce que vous faîtes c’est dénigrer le travail d’un groupe qui attire l’attention des Français sur le poison qu’est l’UE. 

                      Avez vous lu la dernière analyse d’Asselineau sur les travailleurs détachés ? Qui prend la défense des travailleurs français ? Une analyse complète à méditer. Et ce n’est même pas de la politique, ce n’est que du bon sens. 



                    • Croa Croa 27 août 2017 22:57

                      À Attilax
                      Oui « C’est pas Corbiere ou Simonet qui changeront grand chose... »
                      On en a vu de beaux mouvements s’autodétruire et le ver est certainement déjà dans la Ø !
                      Des deux que tu cites il y a bien un en effet qui ressemble à Juda. Je ne pense pas que ce soit JL Mélenchon qui ait eu l’idée saugrenue de priver les insoumis de liberté de vote après la défaite au 1er tour des présidentielles mais c’est certainement l’idée d’un de ces deux là.


                    • Attilax Attilax 27 août 2017 23:19

                      @croa

                      La FI est comme nuit debout : officiellement pour tout le monde, en fait que pour les gauchos. C’est pour ca qu’ils ne feront pas la difference, trop clivants. J’en peux plus de ces conneries gauche-droite qui nous divisent et permettent a nos vrais maitres de regner. On n’aurait pas ce souci en democratie directe...


                    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 28 août 2017 06:36

                      @Le421
                      L’UPR est en opposition et en résistance contre l’ Union européenne ! Ce qui ne risque pas de vous arriver, Mélenchon veut « sauver l’ Europe » ! J’ai écouté hier Mélenchon à Marseille. Voilà qu’il se prend pour un Résistant, une vaste plaisanterie...


                      Il a parlé de la libération de Marseille par la Résistance. Il a juste oublié de parler du CNR, du rassemblement de toute la classe politique et des 8 mouvements de la Résistance pour libérer la France... Mélenchon serait d’accord pour un nouveau CNR pour libérer la France ? Pas du tout !

                      Comme tout bon trotskyste rallié à la mondialisation, Mélenchon est Internationaliste ! Il l’a bien expliqué à Rome : « Le Plan B est internationaliste, pas un plan nationaliste où chacun rentre à la maison ».

                      Il vante la Résistance quand ça l’arrange, mais ne la prend pas pour modèle ! Pour lui, l’indépendance et la souveraineté sont des idées « nationalistes », donc des idées de fachos.

                    • Michel DROUET Michel DROUET 28 août 2017 07:25

                      @Ar zen
                      L’auto-congratulation fonctionne toujours aussi bien à l’UPR...


                    • Legestr glaz Ar zen 28 août 2017 07:35

                      @Michel DROUET

                      Si vous pouvez développer ce sujet, je vous réponds. Merci 

                    • Le421... Refuznik !! Le421 28 août 2017 08:20

                      @Ar zen
                      Encore une fois le 421, ce n’est pas le programme de la FI, auquel vous adhérez

                      Ben voyons...

                      L’Avenir en Commun a été écrit par Mélenchon et deux andouilles sur un coin de table...

                      Je file surveiller mes marmottes, moi...


                    • Le421... Refuznik !! Le421 28 août 2017 08:24

                      @Le421
                      Et puis je ne vais pas refaire la campagne présidentielle.
                      Vous parlez de « faisabilité ».
                      On s’est expliqué tant et plus sur le sujet.

                      Mais comme je sais qu’on ne fais pas boire « des » ânes qui n’ont pas soif, je n’insiste pas.
                      Vous avez raison.
                      La FI, c’est caca. L’UPR, c’est génial !!

                      Vous faites quoi le 23 Septembre ?
                      Parce que nous, on va expliquer à Macron qu’on n’est pas d’accords...

                      Et vous ?
                      Vous avec une sortie découverte au Mont St Michel, non ??


                    • Legestr glaz Ar zen 28 août 2017 09:09

                      @Le421

                      Même Mélenchon l’écrit : « le programme de la FI n’est pas compatible avec les traités européens ». 

                      L’avez vous lu dans son bouquin ? Voulez que je vous cite la page ?

                      Mélenchon il est balaise. Il veut faire mettre fin aux 4 libertés qui constituent l’âme de l’Union européenne, qui sont consubstantielles à la construction européenne. Il veut transformer l’UE, et les 26 autres pays, sur le modèle qu’il préconise, lui ! Et, bien évidemment, vous pensez qu’il va réussir ce tour de force et parvenir à faire modifier les traités dans ce sens. 

                      Le 421 vous habitez sur la lune ! Croyez moi, les dés sont pipés !

                    • Legestr glaz Ar zen 28 août 2017 09:11

                      @Le421


                      Pour le coup, je ne comprends pas ce que vous voulez dire. C’est absolument sibyllin. Pourquoi parlez vous du programme commun ? Quel rapport avec ce que j’ai écrit ? 

                    • Legestr glaz Ar zen 28 août 2017 09:17

                      @Le421

                      Les puissances de l’argent doivent être ravies de voir des marcheurs pour la paix. C’est beau et ça fait avancer le smilblick. 

                      Prenons rendez vous le 24 septembre pour les résultats fabuleux de cette marche. 


                    • jmdest62 jmdest62 28 août 2017 09:56

                      @Ar zen
                      La prochaine conférence d’ Assholino sur les GOPE c’est pour quand déjà ? 

                      Apparemment vous n’êtes plus que 2 permanents à l’ UPR 
                      et encore ! pas à temps complet semble-t-il .
                      Bisous à vous et aux anciens (@doctorix etc...)
                      @+

                    • jmdest62 jmdest62 28 août 2017 10:12

                      @Fifi Brind_acier
                      « ’UPR est en opposition et en résistance contre l’ Union européenne ! »

                      C’est sûr qu’avec des résistants comme vous aussi organisés , déterminés , tenaces , rusés et surtout actifs sur le terrain Tonton Juncker se fait des cheveux gris .
                      Au fait , le 12 et le 23/09 ...si vous avez l’intention de venir prenez votre collyre ....Papa Assholino vous a prévenu : il risque d’y avoir de la lacrymo.

                      j’suis sympa j’fais de la pub pour votre site ...Vous avez remarqué ! ? la courbe exponentielle des adhérents est bloquée ! (Pb de mise à jour ..sans doute !)
                      bisous

                    • Legestr glaz Ar zen 28 août 2017 10:39

                      @jmdest62

                      Pour votre information, je travaille à temps plein. C’est durant mes heures creuses que je me rends sur Agoravox. Vous devez être retraité, je ne le suis pas. Le lundi les coiffeurs ne travaillent pas. 

                      Vous faîtes fausse route me concernant. Je souhaite simplement la sortie de la France de l’UE et de l’OTAN. Après, le clivage gauche-droite pourra reprendre ses droits. Pour Le moment, j’espère que vous l’aurez remarqué, nous sommes entrainés dans une politique ultra libérale inscrite dans les traités avec les 4 libertés inscrites en lettres de feu dans les différents traités signés par la France. 

                      Je voudrais simplement que vous expliquiez, comment Mélenchon, votre gourou, pourra faire modifier les traités européens pour amener tous les 27 pays de l’UE à avoir une politique économique, sociale, environnementale et salariale fondée sur des valeurs de gauche ? C’est rêver toute sa vie que de croire à ses rêves. Vous avez le projet mais vous ne savez pas « comment » le réaliser. Il serait sage et opportun que vous vous mettiez un jour à réfléchir à ceci : est-ce qu’il est possible de priver l’UE de l’usage des 4 libertés de circulation, des personnes, des biens, des capitaux et des services, inscrites dans son patrimoine génétique ? 

                      Voilà jmdest62 vous pouvez me répondre. Merci. 

                      Au fait, avez vu lu « l’Europe sociale n’aura pas lieu » ? Avez vous eu ce courage ? 





                    • jmdest62 jmdest62 28 août 2017 13:59

                      @Ar zen
                      Si vous êtes le même @arzen qu’avant la campagne électorale ...je vous ai déjà répondu 100 fois (et je ne suis pas le seul @Le421 , Sparker , @Alinea , @capobianco , @wesson etc...).

                      Donc relisez les archives 
                      °
                      Différence entre FI et UPR :
                      d’un côté , à la FI , on agit à l’assemblée , dans la rue , dans les quartiers pour stopper ce qui semble inéluctable de votre côté vous rabachez toujours les mêmes mantras en pensant que nous n’avons pas compris vos arguments parce que nous serions des demeurés.
                      Surtout ... restez bien au chaud sur les forums ou les réseaux sociaux ...la rue , les usines , les quartiers c’est trop crade pour qu’on y voit un jour le « Maitre » qui préfère l’ambiance feutrée des conférences.
                      °
                      bisous


                    • Croa Croa 28 août 2017 17:52

                      À Attilax,
                      Tu as malheureusement raison. Toutefois la Ø a fait un gros effort de démocratie, surtout comparée à ses amis cocos, avec son projet de VIe République. Rien ne dit que ça s’arrêtera là et soyons optimistes même s’il y a quelques cons dans le comité directeur de la Ø. Par exemple ils n’ont pas pu conceptualiser que l’assemblée constituante devait être tirée au sort et non pas élue mais bon l’élection de Mélenchon ayant raté, ce sera peut-être encore mieux la prochaine fois ?


                    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 28 août 2017 19:00

                      @Michel DROUET
                      L’UPR a souvent raison car elle est informée.
                      Les pro européens ne veulent connaître ni les vraies origines de la construction européenne, ni lire les Traités européens, ni se former en histoire et en économie. Alors, ils naviguent sur leurs illusions.


                    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 28 août 2017 19:07

                      @jmdest62
                      Il est difficile de comparer le nombre d’adhérents à l’ UPR avec les autres, vu que seule l’ UPR a un compteur d’adhérent en temps réel....


                      Lors des manifestations du 12 et 23 septembre, nul doute que vous allez distribuer le document de Mélenchon qui explique, aussi clairement qu’ Asselineau, d’où viennent les réformes appliquées en France !

                    • Captain Marlo Fifi Brind_acier 28 août 2017 19:09

                      @jmdest62
                      Vous bottez en touche et ne répondez pas à la question : comment allez vous obtenir l’unanimité des 27 pays dont les intérêts divergent ?


                    • jmdest62 jmdest62 29 août 2017 07:55

                      @Fifi Brind_acier
                      Voir ma réponse à @Ar zen ci dessus .....

                      j’ajouterai que dans la période , il parait plus qu’ étrange que vous trouviez plus judicieux de concentrer votre rancoeur sur la FI , « petit mouvement insignifiant qui , d’après vous , étant complètement dans l’erreur n’apporte pas de solution et dont l’action sera complètement inutile (1), » que sur le gouvernement qui est en train d’appliquer ce que vous combattez.
                      J’dis ça ...j’dis rien !
                      °
                      Quant à votre compteur super-exponentiel ...vous allez , j’en suis sûr , sérieusement déchanter lors du prochain appel à cotisation ? (effet Sénèque ...vous connaissez ?)
                      @+
                      (1) j’espère avoir bien résumé votre pensée.

                    • Michel DROUET Michel DROUET 29 août 2017 08:29

                      @jmdest62
                      Le problème avec les Asseliniens, c’est qu’on peut leur dire cent fois la même chose, ils ne comprennent pas ou feignent de ne pas comprendre et relancent toujours pour pousser dans les retranchements  : un procédé douteux digne de l’endoctrinement et lorsqu’on ne leur répond pas parce qu’ils deviennent trop insistants et insultants, ils relancent encore en amadouant le discours pour essayer de « récupérer » le commentateur et le « retourner ».
                      Très intéressant à observer !


                    • Gorg Gorg 29 août 2017 09:18

                      @Michel DROUET

                      "Le problème avec les Asseliniens, c’est qu’on peut leur dire cent fois la même chose, ils ne comprennent pas ou feignent de ne pas comprendre et relancent toujours pour pousser dans les retranchement"

                      Tout à fait Michel... J’ai le même sentiment que vous... l’impression d’avoir à faire à une secte ou encore à ces pubs TV débiles et agressives pour les petites cervelles de beaufs... Bref, l’assommoir dans toute son horreur... En plus, certains ont un de ces melon....
                      Ils n’ont pas encore compris (ou font semblant de ne pas comprendre) que Vaselineau l’idiot utile, n’a eu ses 500 signatures uniquement dans le but de gratter quelques voix sur l’opposition..
                      Vaselinoeud ne brille que par la pugnacité de ses disciples (vous avez noté que Fifi embauche à 6h00 tout de même). Bon, tout ça pour 0,8% c’est pas la gloire tout de même...
                      En ce qui me concerne, ils peuvent toujours brailler...

                      Bonne journée


                    • Legestr glaz Ar zen 29 août 2017 09:47

                      @Gorg

                      Ca va la « désobéissance » ? La FI est prête à faire 50 milliards d’économies annuelles en désobéissant aux créanciers de la France ? 

                      Désobéissance quand tu nous tiens ! Quel beau projet que celui de désobéir. Malheureusement, les créanciers de la France, qui plombent pourtant d’une manière catastrophique son budget, ne sont pas concernés par la désobéissance. Et je ne parle pas des 2000 milliards qui restent en suspend. 

                      La désobéissance de la FI est à géométrie variable. N’est-ce pas Gorg ? Mais si je n’ai pas bien compris, il faut m’expliquer à nouveau. Est-il question de refuser d’obéir aux créanciers de la France et de leur fourguer chaque année un peu plus de 50 milliards ? De grâce, expliquez moi, vous qui avez tout compris. de la désobéissance. Merci. 

                    • Gorg Gorg 29 août 2017 10:05

                      @Ar zen

                      Ah mon bon Tarzen, j’attendais ta réaction (j’ai failli l’écrire dans mon post précédent).... Je ne suis pas déçu.... Merci... Ne m’en veux pas , je suis joueur...

                      « Mais si je n’ai pas bien compris, il faut m’expliquer à nouveau »

                      Tu ne crois quand même pas que je serais assez naze pour rentrer dans ton jeu ?... Je ne vais tout de même pas me fatiguer à répondre à tes âneries... toujours les mêmes... un vrai moulin à vent...

                      Sacré Tarzen... mais tu es gentil, je t’aime bien quand même...


                    • Legestr glaz Ar zen 29 août 2017 10:33

                      @Gorg
                      Moi aussi je vous aime bien. Il n’y a pas de quoi prendre en grippe quelqu’un qui ne peut pas vous expliquer quelque chose, n’est-ce pas ? 


                      Page 83 de son livre-programme, Jean Luc Mélenchon écrit que le programme de la FI est incompatible avec les traités européens et qu’il faudra donc « désobéir ». Comme par l’article 5 de la constitution, le président de la République est le garant du respect des traités, il va sans dire que JLM va aussi, de fait, désobéir à la constitution, sous les applaudissements renouvelés du Conseil Constitutionnel bien évidemment. Pour appliquer le programme de la FI il faut donc désobéir aux traités, à la constitution française, au droit international, aux conventions internationales. Ca, c’est facile n’est-ce pas Gorg ? Tout le monde à la FI partage cette idée qu’il n’y a aucun problème à désobéir à tout ceci. C’est bien. C’est très courageux et cela ne discrédite pas du tout la France qui pourra toujours signer d’autres accords qu’elle appliquera ou pas selon son humeur puisque la désobéissance le permet. C’est vraiment chic comme tactique. 

                      En revanche, désobéir aux banques et aux fonds de pension c’est une autre histoire. Les insoumis rentrent dans le rang, baissent la tête et se courbent devant les puissances de l’argent. Quel courage à la FI quand même ! Désobéir aux banques ? Mais vous n’y pensez pas mon cher monsieur. Il y a des limites à ne pas dépasser lorsque l’on est insoumis. Il y a des règles que l’on respecte quand même.

                      Et oui Gorg, la désobéissance à ses limites à la FI. Mais vous pouvez toujours m’expliquer pourquoi, entre amis ce ne serait pas trop vous demander n’est-ce pas ? A titre personnel ,je trouve cela très incohérent mais vous avez certainement des explications pour que la FI accepte de laisser filer plus de 50 milliards chez les ultra riches chaque année ! Mais je ne franchirai pas le pas au point de dire qu’ils sont protégés. Ca, je ne peux pas me le permettre. Par conséquent, je ne le dis pas.



                    • jmdest62 jmdest62 29 août 2017 10:41

                      @Michel DROUET
                      Salut

                      « Très intéressant à observer ! »
                      Effectivement
                      Ils sont tellement prévisibles dans leurs réponses qu’ils présentent comme des analyses « pointues » que cela en devient trop facile de les manipuler et de les faire tourner en rond dans leurs arguments.
                      °
                      De temps en temps j’aime bien les « asticoter » pour le fun ...mais de moins en moins ..c’est devenu vraiment trop simple de les ridiculiser.
                      @+

                    • Gorg Gorg 29 août 2017 10:47

                      @Ar zen

                      Ah, Ah, Ah..... Toujours inoxydable mon bon Tarzen...

                      « Page 83 de son livre-programme, Jean Luc Mélenchon écrit... »

                      Et à la page 84, que dit-il... ? je serais curieux de l’apprendre... C’est gentil de me faire la lecture... si ...si...

                      Et les Shadocks pompaient, pompaient...


                    • Michel DROUET Michel DROUET 29 août 2017 10:52

                      @jmdest62
                      Les changements continus « d’interlocuteurs » asseliniens peut conduire à ce qu’on commence un dialogue, mais en ce qui me concerne quand je vois à qui j’ai affaire, je stoppe net les échanges et j’admire ensuite leur efforts pour raccrocher le fil quitte à devenir doux comme des agneaux après vous avoir invectivé 1 heure avant.


                    • Michel DROUET Michel DROUET 29 août 2017 10:58

                      @Gorg
                      Ils sont formidables et tellement dévoués à vouloir nous faire comprendre la complexité des choses... De vrais missionnaires !


                    • Gorg Gorg 29 août 2017 11:14

                      @Michel DROUET

                      « Ils sont formidables et tellement dévoués à vouloir nous faire comprendre la complexité des choses... »

                      Vous avez mis le doigt sur le mot que je cherchais il y a quelques minutes... dévots, c’est celui qui les caractérise le mieux...

                      « De vrais missionnaires ! »

                      Non, vous ne pensez pas que Tarzen et Fifi....... non, tout de même pas....


                    • Legestr glaz Ar zen 29 août 2017 11:47

                      @Gorg

                      Les non insoumis aux banques que disent-ils ? Ils crachent au bassinet ? Prêt à tout mais surtout à ne pas déranger ces messieurs des banques ? 

                      Gorg, parlez moi encore de l’insoumission, du rapport de force et de la désobéissance. J’aime bien lorsque vous prenez pour point d’appui les banques et les fonds de pension. Vous ne désobéissez pas à ces riches ? Pourquoi ? 

                      Votre désobéissance est totalement bidon ! Devant les banquiers vous faîtes dans votre froc ! Pas crédible cher Gorg. Vous permettez que je vous appelle cher Gorg n’est-ce pas ? Entre amis, qui aime bien châtie bien. 

                      Maintenant que vous avez montré les limites absolues de votre insoumission et de votre désobéissance que vous reste t-il ? C’est quand même ballot de devoir obéir aux banques. Vous ne trouvez pas ? 

                    • Legestr glaz Ar zen 29 août 2017 11:51

                      @Michel DROUET

                      Quelle invective ? Demander pourquoi il n’y a pas d’insoumission aux banques et aux fonds de pension est une invective ? 

                      C’est la vacuité de vos arguments sur la désobéissance aux banques qui est flagrante. Vous n’avez rien à dire ! En Grèce avec Tsipras, on allait voir ce qu’on allait voir. La désobéissance a fait flop ! 

                    • Gorg Gorg 29 août 2017 18:34

                      @Tarzen

                      « Gorg, parlez moi encore de l’insoumission, du rapport de force et de la désobéissance »

                      Non, non, je t’ai déjà informé que ne faisais pas de social... Désolé... Demande à quelqu’un d’autre... Je passe mon tour...

                      « Vous permettez que je vous appelle cher Gorg n’est-ce pas ? »

                      Mais bien sur mon bon Tarzen,, nous sommes des gens civilisés... Quoique... ?


                    • Legestr glaz Ar zen 29 août 2017 21:35

                      @Gorg

                      Vous savez, cher Gorg, tout cela était pour rire. Je sais très bien qu’il est impossible de désobéir aux banques et aux fonds de pension. 

                      En revanche, je vous l’accorde, il est beaucoup plus facile de transgresser la constitution française, le droit international, la parole donnée ou de désobéir à des traités internationaux signés par la France. Tout cela est de la gnognote comparé aux méchants et vilains banquiers. 

                      C’est d’ailleurs pour cette raison que la FI applique cette stratégie ingénieuse ! Désobéir à ses partenaires mais garder la face devant les banques. 

                      J’espère que vous ne m’en voudrez pas pour cette petite facétie. 

                      Tenez, en bonus, une petite vidéo. Vous pouvez aller directement à la 18ème minute. Vous me direz ce que vous en pensez. 


                    • Legestr glaz Ar zen 29 août 2017 22:03

                      @Gorg

                      Au temps pour moi. C’était à la page 79 de « l’avenir en commun - le programme de la France insoumise et son candidat Jean Luc Mélenchon ». Dépôt légal décembre 2016. 

                      Cher Gorg, vous ne vous êtes pas donné beaucoup de mal pour tourner les pages. Voici donc la page 78.
                      « l’Europe en question. Sortir des traités européens. 
                      L’Europe de nos rêves est morte. L’Union actuelle est seulement un marché unique et les peuples sont soumis à la dictature des banques et de la finance. Comme stopper ce cauchemar ?
                      Nous devons sortir des traités européens qui nous font obligation de mener des politiques d’austérité, d’abolir l’action de l’Etat et les investissements publics. Tout cela ou prétexte d’une dette dont tout le monde sait qu’elle ne peut être payée dans aucun pays.
                      Notre indépendance d’action et la souveraineté de nos décisions ne doivent donc plus être abandonnées aux obsessions idéologiques de la Commission européenne ni à la superbe du gouvernement de grande coalition de la droite et du PS en Allemagne.
                      Page 81
                      Notre programme n’est pas compatible avec les règles des traités européens qui imposent l’austérité budgétaire, le libre-échange et la destruction des services publics. Pour appliquer notre programme, il nous faudra donc désobéir aux traités dès notre arrivée au pouvoir, par des mesures de sauvegarde de la souveraineté du peuple français.  »

                      Voyez vous, Gorg, je n’ai rien inventé. Maintenant les traités se modifient à l’unanimité. Il faudrait donc modifier les traités pour que ceux ci soient compatibles avec la politique que JLM entend mener en France. Les 26 autres pays se mettront, par conséquent, à la remorque de la France et appliqueront les mêmes traités, avec les mêmes conséquences nationales. 

                      Il est trop fort ce Jean Luc. Un super-héros voire un demi dieu. Pourquoi demi d’ailleurs ? C’est l’ami de Tsipras non ? 

                    • Gorg Gorg 29 août 2017 23:56

                      @Tarzen

                      Merci pour tes posts affectueux mon bon Tarzen.... J’aime quand tu me fais la lecture... Je suis vraiment touché... si..., si.... Qu’est ce ce que je vais bien dormir ce soir...

                      Bonne nuit.... et laisse Fifi tranquille... hein... elle est au taf à 6H00... si elle poste en retard, je saurais que tu en est la cause,... canaillou va... !


                    • Legestr glaz Ar zen 30 août 2017 06:57

                      @Gorg

                      J’ai acheté le livre de Mélenchon et ,même, je l’ai lu. Et pour vous dire les choses, mon esprit rationnel m’a susurré quelques incohérences dans ce bouquin. Lesquelles me direz vous ? Et bien, puisque vous me le demandez avec insistance, je veux bien vous faire quelques révélations. 

                      Page 21 : « L’urgence démocratique - la 6ème République »’.
                      « La révolution citoyenne à laquelle je crois est le moyen pacifique et démocratique de tourner la page de la tyrannie de l’oligarchie financière et de la caste qui est à son service. Ce sera la tâche d’une Assemblée constituante, convoquée pour changer de fond en comble la Constitution, abolir la monarchie présidentielle et restaurer le pouvoir de l’initiative populaire. Je voudrais être le dernier président de la 5ème République et rentrer chez moi sitôt que la nouvelle constitution aura été adoptée par le peuple français. La 6ème République commencera et ce sera un refondation de la France elle même ».

                      Ce qui est pratique avec Mélenchon c’est qu’il écrit lui même la nouvelle constitution. L’Assemblée constituante pourra changer de fond en comble la constitution mais en adoptant les mesures déclinées une par une par Mélenchon dans son bouquin. Il est malin le Mélenchon. Il prétend d’un côté que la constituante écrira la constitution et, d’un autre côté il remplit un livre de ses propositions. 
                      Alors, de deux choses l’une. Soit l’Asemblée constituante est légitime et elle construit et imagine une nouvelle constitution et Mélenchon se fait discret, ou, c’est Mélenchon qui dicte ses ordres à la constituante. 

                      Il semblerait que les lecteurs de Mélenchon n’aient pas mesuré que les idées force qu’il fait passer dans son livre sont, pour la plupart, constitutives d’éléments intégrant une constitution. Par exemple le droit de vote à 16 ans. Par exemple élire l’Assemblée nationale à la proportionnelle. Par exemple rendre obligatoire le recours à référendum pour modifier la constitution. 

                      C’est Mélenchon qui décide de la nouvelle constitution ou c’est l’Assemblée constituante et Mélenchon rentre chez lui après ? L’Assemblée constituante ne serait donc pas libre d’écrire la constitution qu’elle souhaite ? Il faut que Mélenchon donne des pistes à suivre ? Il se fait une idée bien particulière de l’indépendante nécessaire à une Assemblée constituante, pour le moins !

                      Et vous l’avez écouté Etienne Chouard, l’imbécile qui ne croit pas à la désobéissance ? 

                      Il n’est pas un peu simplet ce Chouard de ne pas croire qu’un bon rapport de force peut amener tous les pays de l’UE à modifier les traités dans le sens voulu par Mélenchon, à renoncer aux quatre libertés de circulation ? 

                      C’est à la 18ème minute.




                    • Michel DROUET Michel DROUET 30 août 2017 07:35

                      @Gorg
                      Savoureux !


                    • Pierre Sanders Pierre Sanders 27 août 2017 19:02

                      Depuis que Macron a été élu, je ne m’intéresse plus à la politique.


                      J’ai une conviction intime tellement profonde - mais c’est plus que cela, en fait, c’est une certitude ancrée - que ce jeune homme ne parviendra au bout de son quinquennat, que cette créature est aussi insolite, dans le paysage politique français, qu’un dirigeant du FN à la Fête de l’Huma, que j’attends qu’il tombe pour recommencer à me passionner,

                      C’est sans doute complètement déraisonnable, mais cette certitude m’habite, comme une vision de pythonisse

                      • Le421... Refuznik !! Le421 27 août 2017 20:19

                        @Pierre Sanders
                        La pire chose qui peut nous arriver, c’est la résignation.

                        A la France Insoumise, on ne lâchera pas.
                        C’est certain.


                      • Attilax Attilax 27 août 2017 20:38

                        @Le421

                        Vous ne lacherez pas quoi ? L’UE ? La rue ? Vos 20 sieges inutiles ? Meme Ruffin est en pleine desillusion ! L’entre-soi ne permet pas la victoire, tant que les patriotes de tous bords seront incapables de s’unir, on l’aura dans le derche, mais c’est pas demain que vous accepterez de defiler avec des gens de droite, pas vrai ? Mme si vous etes d’accord sur l’essentiel. Rappelez vous nuit debout et regardez le brillant resultat de l’entre-soi : Macron.


                      • Pierre Sanders Pierre Sanders 27 août 2017 21:35

                        @Le421

                        « La pire chose qui peut nous arriver, c’est la résignation. »



                        Ca n’a rien à voir avec de la résignation, j’attends qu’il tombe. 


                        Olivier Mazerolle, cinquante ans de métier du côté du manche, mais un flair de chien truffier, a compris que le vent avait déjà tourné. ! Je viens, à l’instant, de trouver ceci chez fdesouche :



                        Sur LCI, une chaîne Bouyghes ! Ca me conforte. Et pas qu’un peu.

                      • Cateaufoncel 27 août 2017 21:57

                        @Le421

                        Lien plus direct :

                        https://www.youtube.com/watch?v=C30Vm_6JBKA

                        Ca, ça impacte dans la France profonde ! Plus qu’une manif’ de la France insoumise, désolé de le dire. Mazerolle opposant, c’est du lourd. De l’inattendu, donc du lourd !


                      • Croa Croa 27 août 2017 23:04

                        À Le421
                        Vous êtes déjà résigné, morts ou soumis depuis que vous avez perdu aux présidentielles.


                      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 28 août 2017 06:43

                        @Pierre Sanders
                        Oui, j’ai remarqué que LCI fait soudainement dans l’anti Macron ...
                        Je suppose que Bouygues commence à réaliser, mais un peu tard, que baisser le financement des Communes va lui faire perdre bien des marchés ...
                        Les Collectivités locales sont le 1er investisseur public en France !


                      • Michel DROUET Michel DROUET 28 août 2017 07:26

                        @Attilax
                        Les patriotes de tous bords... Enfin les choses sont claires !


                      • jmdest62 jmdest62 28 août 2017 08:47

                        @Pierre Sanders
                        Ils étaient 9 milliardaires (au moins !) à le soutenir .....il ne pourra pas les satsfaire tous. 

                        Donc les déçus vont se retourner contre lui ...Bouyghes (flamanville) et Dassault (budget de la défense) ont déjà commencé ....vont suivre ,sous peu , ceux qui investissent ou comptaient investir dans les pays de l’est .
                        Et Brigitte en a rajouté une couche avec son interview exclu dans ELLE (groupe Lagardère) ...ça fait forcément des jaloux  smiley @+

                      • Attilax Attilax 28 août 2017 09:40

                        @Michel DROUET

                        Effectivement, si pour vous patriote est un gros mot, ne vous etonnez pas de la disparition de votre pays. C’est ca non ? Patriote=fN dans votre esprit, c’est bien le sens de votre habile remarque ? Rate, sinistre cretin, je n’ai jamais vote pour ce parti. On peut etre patriote sans etre nationaliste. Mais a quoi bon vous expliquer : vous n’etes ni l’un ni l’autre, j’avais raison vous etes europeiste. Macron, c’est votre oeuvre alors cessez de pleurnicher.


                      • Attilax Attilax 28 août 2017 09:58

                        Un patriote est quelqu’un qui aime son pays. Expliquez nous donc votre probleme avec ce concept, svp, et ce qui rend pour vous les choses si ’claires’ a sa simple evocation. J’ai hate d’entendre vos explications.


                      • Michel DROUET Michel DROUET 28 août 2017 11:24

                        @Attilax
                        Vous prouvez aussi qu’on peut être patriote et mal embouché.


                      • Attilax Attilax 28 août 2017 14:53

                        @Michel DROUET

                        Waow bel argumentaire.


                      • Attilax Attilax 28 août 2017 17:12

                        Allez, le mal embouche vous laisse une piste : comment appelez vous le contraire d’un patriote (puisque c’est ainsi que vous vous definissez, apparemment) ?


                      • Captain Marlo Fifi Brind_acier 28 août 2017 19:36

                        @Michel DROUET
                        Et oui, vous découvrez que désormais le monde se partage en deux : les mondialistes/ européistes/ internationalistes, et les protectionnistes !

                        Les Français sont les plus anti- mondialistes de la planète, car ils ont le plus d’acquis sociaux à perdre. Voilà pourquoi Mélenchon se trompe en voulant « sauver l’ Europe » qui a ouvert les portes à la mondialisation avec ses 4 libertés.


                      • Attilax Attilax 28 août 2017 23:40

                        @Michel DROUET

                        Pas de réponse ?
                        C’est pourtant intéressant : si vous n’êtes pas patriote, alors qu’êtes vous exactement ? Et au nom de quoi écrivez-vous un pamphlet contre Macron si ce n’est pour défendre votre pays ? Vos droits uniquement ?
                        C’est triste de voir que la peur du nationalisme vous rend honteux d’aimer votre pays. C’est pourtant un sacré pays que le notre, avec une histoire énorme et rocambolesque, bourré de fous et de génies, le pays de la Révolution et des droits de l’Homme mais aussi de la Saint Barthélémy et de Napoléon, De Pétain et de De Gaulle. Le monde entier nous envie notre hymne sanglant et magnifique, notre littérature et nos savants... Réveillez-vous, Mr Drouet.
                        Je suis d’accord avec votre article à une nuance près : vous tapez sur Macron qui n’est qu’un homme de paille, vous avez tort : il faut toujours viser la tête.


                      • kalachnikov kalachnikov 29 août 2017 00:02

                        @ Attilax

                        Trop fort, ton propos, Attilax. C’est bien de veiller comme tu le fais.


                      • demissionaire bonalors 27 août 2017 19:36

                        sachant que c est la première fois ds l histoire de l humanité que les retraites gagnent beaucoup plus que les actifs, qu’ils ont achète des apparts une bouchée de pain et les vendent ou louent plein pot, et possède plus de 80% des richesses ...
                        Alora, c est sur, il aurait fallu faire une CSG progressive, mais grave pour ponctionner les retraites élèves cad la majorité, et aussi ponctionner gravement les rentes ... voir a 50%

                        faut-il tjrs dire la vérité aux imbéciles ? oui pour ma part je pense , pour essayer de les éduquer ... ma foi
                        AH AH AH AH


                        • pallas 27 août 2017 19:55

                          @bonalors

                          Ce vieillard de Michel DROUET sens extrêmement mauvais, sa empeste, c’est incroyable, sa en devient insupportable, pfiuu.

                          Vivement que cette génération soit mis de coté, ils ont tous une odeur d’ordures et de pourritures nauséabondes.

                          Salut
                           


                        • Michel DROUET Michel DROUET 27 août 2017 19:59

                          @pallas
                          Très classe ! Je vous laisse à voS commentaires pestilentiels.


                        • Michel DROUET Michel DROUET 27 août 2017 20:01

                          @bonalors
                          Bien sûr, les retraités comme bouc émissaires... et qui possèdent toutes les richesses en France, bien évidemment...


                        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 27 août 2017 20:07

                          @bonalors
                          Si les salariés sont mal payés, c’est que la mondialisation impose une baisse des salaires pour être compétitifs !


                          Internet devrait vous aider à vérifier vos informations...
                          La France fait partie des pays où on trouve le moins de propriétaires.

                          Quant aux retraités, il me semble qu’ils sont nombreux à aider financièrement leurs enfants et petits enfants, quand ils sont confrontés au chômage et à la précarité, non ?
                          Vous avez des soucis avec votre bailleur ?

                        • Le421... Refuznik !! Le421 27 août 2017 20:18

                          @bonalors
                          sachant que c est la première fois ds l histoire de l humanité que les retraites gagnent beaucoup plus que les actifs

                          Tout simplement parce que les actifs sont payés au lance-pierre.

                          Maintenant, si les « actifs » ouvraient leur gueule au lieu de voter Macron ou s’abstenir, on n’en serait pas là...
                          C’est aussi un peu de leur faute.


                        • demissionaire bonalors 27 août 2017 23:16

                          @Michel DROUET
                          Ben oui les chiffres sont les chiffres ma foi
                          Je ne vous souhaite pas du mal, a personne d’ailleurs, mais faites attention ou vous mettez les pieds mon Ami

                          Bien a vous


                        • demissionaire bonalors 27 août 2017 23:17

                          @Le421
                          bien sur,, tous ces encules qui sont allés se faire grever la peau en 14/18 et 40/44, bien fait pour leurs gueules ils sont trop cons pas vrai ?


                        • demissionaire bonalors 27 août 2017 23:21

                          @Fifi Brind_acier
                          pas de chance je suis de la DASS mais qd meme grande école et parmi les ingénieurs les mieux payes de Fronce, mais bon a cote des retraites je reste un rigole eh eh

                          Bien a vous, c’est juste une vérité , il faut l assumer mes Amis ...


                        • Croa Croa 27 août 2017 23:21

                          À Le421,
                          Tout à fait ! Les générations actuellement actives sont extrêmement soumises. Il y a très peu de travailleurs syndiqués aujourd’hui et ceux qui ne ne sont pas votent pour les syndicats « réformistes » c’est à dire pour les syndicats qui trahissent l’ouvrier. Effectivement ce qui leur arrive est un peu de leur faute !
                          *
                          C’est paradoxal ce besoin de se vouloir des maîtres mais c’est peut-être bien la nature humaine qui est comme ça après tout même s’il y a eu aussi des périodes de rébellion populaire dans l’Histoire.


                        • Captain Marlo Fifi Brind_acier 28 août 2017 06:53

                          @Le421
                          Il faudrait surtout qu’ils ne soient pas trahis par les syndicats !
                          Je trouve la FI et la CGT bien muettes sur le financement des syndicats par Bruxelles ...


                          En échange de ce financement, tous les syndicats français, (sauf S.U.D) ont signé « le contrat social pour l’ Europe », vaste plaisanterie, comme si l’ Europe faisait dans le social ...

                        • Michel DROUET Michel DROUET 28 août 2017 07:29

                          @bonalors
                          Un vrai discours Macronien : faire payer les retraités pour que les actifs aient des miettes et que le CAC 40 se goinfre.


                        • Michel DROUET Michel DROUET 29 août 2017 08:36

                          @Fifi Brind_acier
                          Enfin un commentaire intéressant !
                          Je plusse


                        • Le421... Refuznik !! Le421 27 août 2017 20:14

                          A préciser que les 1200€ pour les retraités deviennent 1800€ pour deux, ce qui ramène au seuil de pauvreté.
                          Donc, si on n’est pas en détresse, faut casquer.
                          Par contre, les députés se sont exonérés de cette fichue CSG.
                          Une dernière pour la route, les biens mobiliers n’entreront plus dans les calculs pour l’ISF.
                          Donc, plutôt que d’avoir du bien bâti, il vaut lieux avoir du dividende...
                          Bizarre.
                          Gattaz achète une « maison » (comme dit Fillon* !!) à 11 millions d’euros...

                          *Ben oui. François De Beaucé a appelé son petit sam’suffit « une maison »...


                          • Croa Croa 27 août 2017 23:39

                            À Le421,
                            Non ce n’est pas bizarre. Macron roule seulement pour les ultra-riches. Il faut donc payer tout le monde, les riches comme les pauvres, seuls les plus misérables étant épargnés (couple de retraités à pension ≤ 1800€ par exemple) ce qui est bien la moindre des choses. Les classes moyennement riches ont surtout de l’immobilier : Il est prévu qu’ils payent, normal ! 
                            Les ultra-riches ont aussi beaucoup d’immobilier mais peu en proportion de leurs fortunes totales constituées surtout d’actifs en bourse. Eux ne sentiront rien et c’est normal car ce sont aussi ces gens qui mènent le monde et Macron est une de leurs marionnettes. 



                          • pallas 27 août 2017 20:42
                            Michel DROUET

                            Il ne faut surtout pas le prendre mal, je suis tout gentil, sans aucunes animosités pour le vieux retraité que vous êtes, c’est juste un conseil d’ami, tu pourrai être mon père en terme d’age.

                            Non, tout gâteux qu’est votre génération toute pourrie et moisie, qui n’a rien fait de ces dix doigts que de s’empiffrer, il faut se laver les dents et prendre une bonne douche.

                            Je ne fais que donner des conseils d’hygiène smiley, je suis tres reconnaissant envers mes Ainés me laissant un pays ressemblant à une décharge public et en guerre civil multi ethnique.

                            Merci tout plein, ouahh.

                            Amicalement.

                            Comme je suis heureux, je transpire la joie :->


                            • Michel DROUET Michel DROUET 27 août 2017 20:50

                              @pallas
                              C’est bête, vous allez devoir vous laver...


                            • L'enfoiré L’enfoiré 29 août 2017 15:39

                              @pallas,

                               Cela fait plus de dix ans que cela dure.
                               Donner des conseils, cela faisait partie de mes attributions.
                               Vous transpirez la joie, et bien chanter maintenant.
                               Petit exercice.
                               Qui a dit « que les chants désespérés sont les chants les plus beaux » ?’

                               smiley


                            • juan 27 août 2017 21:15

                              Arrêtons d’être critique ! le président Macron tenait un double langage qui s’adressait avant tout aux autres pays d’Europe qui nous gonflent. Il a simplement dit que les Français n’aimaient pas les réformes qui rabaissent pour se mettre au diapason des médiocres, mais qu’ils voulaient (les Français) des réformes de progrès. Je n’aime pas les critiques du style Mélanchon, il faut dire que Macron ne s’adressait pas à des gens qui ne comprennent pas le sens des phrases, et aux esprits tordus ou manipulateurs qui font semblant d’être des imbéciles..


                              • McGurk McGurk 27 août 2017 21:57

                                @juan
                                Mais si celui-ci veut véritablement des « réformes de progrès », pourquoi veut-il bousiller le code du travail, supprimer l’équilibre employeur/employé, rendre les riches plus riches ( et les autres plus pauvres, tout permettre aux grandes entreprises, etc ?

                                En un mot, pourquoi fait-il les mauvaises réformes au lieu de s’attaquer aux véritables problèmes ?


                              • Captain Marlo Fifi Brind_acier 28 août 2017 07:08

                                @juan
                                mais qu’ils voulaient (les Français) des réformes de progrès.

                                De quelles progrès parlez-vous ? De quels progrès parle Macron ?
                                Où en Europe la casse du monde du travail a donné de bons résultats ? Merci d’être précis.

                                En Grèce ? Ils sont ruinés !

                                En Allemagne ? De plus en plus de travailleurs pauvres.

                                Et 1 million de retraités allemands sont obligés de travailler.

                                C’est ça, le modèle « de progrès » de Macron ??


                              • McGurk McGurk 27 août 2017 21:50

                                J’ai du mal à véritablement comprendre le but premier des futures réformes - à part faire gagner plus d’argent aux multinationales et actionnaires qui en ont déjà plus qu’assez.

                                On nous dit que les Français sont moins productifs que les Allemands, ce qui est bien sûr absolument faux. Que la consolidation de l’Europe et son élargissement sans bornes est une bonne chose en termes économiques et d’emploi, ce qui est ici partiellement vrai. Que notre législation est bien trop protectrice et une entrave pour l’emploi et l’entreprenariat.

                                Mais devons-nous véritablement renoncer à tout pour avoir un boulot ? Devons-nous réellement permettre aux multinationales de faire la pluie et le beau temps en n’ayant aucune contrainte (ex : le plafonnement prévu des indemnités de licenciement) ? Est-il normal de rompre l’équilibre employé/employeur en bousillant totalement le code du travail, de nier totalement (merci la loi Travail) le dialogue social - soit le caractère « démocratique » un marché du travail qui serait sans les lois « sauvage » - ?

                                J’ai plutôt l’impression qu’on va à vitesse grand v vers une américanisation du marché du travail sous la coupe de Macron, qu’on fait « sauter toutes les barrières » car nos dirigeants ne comprennent absolument pas (ou ne veulent pas savoir) ce qui se passe réellement.

                                Quant aux conditions relatives à l’emploi et l’embauche, il n’y a qu’à regarder les sites internet pour l’emploi. Les offres sont à côté de la plaque : « jeune diplômé » signifie « de 2 à 5 ans d’expérience », trop peu d’annonces pour les jeunes diplômés et trop pour les « expérimentés », les critères d’embauche sont bien trop élevés (même pour des postes minables), etc.

                                Pôle emploi, qui pourrait être le fer de lance d’une vraie politique de reprise, ne sert à rien et n’a pas les moyens d’aider les demandeurs d’emploi.

                                On nous fait marcher sur la tête, non ?


                                • BA 27 août 2017 21:55

                                  Dimanche 27 août 2017 :

                                  Emmanuel Macron voit sa cote de confiance s’effondrer.

                                  Emmanuel Macron est encore plus impopulaire que François Hollande !

                                  Emmanuel Macron est bien parti pour devenir le président le plus impopulaire de l’histoire de France.

                                  Lisez cet article :

                                  La popularité de Macron s’effondre encore : - 14 points.

                                  SONDAGE - 57% des Français se déclarent désormais mécontents de l’action d’Emmanuel Macron, selon le baromètre Ifop pour le JDD.

                                  Selon notre baromètre Ifop-JDD, le chef de l’Etat perd 14 points en un mois : seuls 40% des Français se déclarent satisfaits de son action, et 57% se déclarent mécontents.

                                  Au lendemain de son élection, il avait pourtant 64% d’opinions favorables. Aujourd’hui, avec seulement 40% d’opinions favorables, il enregistre un effondrement historique.

                                  La comparaison avec ses deux devanciers à l’Elysée est nettement en défaveur de Macron : à la même distance de son élection, Nicolas Sarkozy recueillait 69% d’appréciations favorables en 2007 ; et François Hollande, avec 54% de jugements positifs en août 2012, pouvait encore compter sur un soutien majoritaire dans l’opinion.

                                  "L’addition des mécontentements et des frustrations est flagrante, relève Frédéric Dabi, directeur général adjoint de l’Ifop. Elle se mesure à des niveaux impressionnants dans toutes les catégories de la population."

                                  Le graphique qui tue :

                                  http://resize-europe1.ladmedia.fr/r/600,600/img/var/europe1/storage/images/media/ima ges/la-comparaison-avec-les-predecesseurs-d-emmanuel-macron-ne-lui-est-pas-favorable/43859189-1-fre-FR/La-comparaison-avec-les-predecesseurs-d-Emmanuel-Macron-ne-lui-est-pas-favorable_reference.jpg

                                  Article complet :

                                  http://www.lejdd.fr/politique/exclusif-la-popularite-de-macron-seffondre-encore-14-points-3419795


                                  • Pyrathome Pyrathome 27 août 2017 22:20

                                    @BA

                                    À ce train là, il va battre le record de son prédécesseur avant Noël......
                                    À l’automne il sera tout jauni, et cet hiver complètement gelé..... 
                                    Pas grave, pensez printemps, mes amis ! smiley

                                  • Croa Croa 27 août 2017 23:51

                                     À BA,
                                    Il savait très bien qu’il serait impopulaire. Peu importe puisqu’il a le pouvoir et peu importe que ce pouvoir ait été gagné de manière machiavélique grâce au médias et au hideux FN constitué en leurre utile.

                                    Les chiens vont aboyer mais la caravane des réformes passera.  smiley


                                  • Attilax Attilax 27 août 2017 23:52

                                    @Pyrathome

                                    Printemps de bourges, of course...


                                  • Attilax Attilax 28 août 2017 00:11

                                    @Croa

                                    Reste une solution : tout cramer et foutre quelques tetes bien choisies au bout d’une pique. Ca calme en general.  smiley



                                  • Croa Croa 28 août 2017 18:10

                                    À Attilax
                                    Oui ce serait LA SOLUTION !
                                    Mais ce n’est pas ça qui se passera. Il y aura de très sages défilés, par exemple celui du 23 septembre des soit-disant insoumis. smiley  Bref rien de bien grave pour enrayer le train de « réformes », hélas.


                                  • Attilax Attilax 28 août 2017 23:53

                                    @Croa

                                    J’irai gueuler avec eux, c’est toujours mieux que rien. Si ils sont pas trop cons, ils essaieront d’élargir, mais je crois que Méluche veut juste remplacer le PS et le PC. Il a bien raison.


                                  • Attilax Attilax 28 août 2017 23:57

                                    @Fifi Brind_acier

                                    Mouais, mais les militaires ont grave les boules et les flics ne sont pas très jouasses non plus. Il y a des attentats toutes les semaines, ils sont à bout et la tension monte. D’ici que ça dérape il n’y a pas si loin, et son cachou à 22 millions d’euros pourrait bien lui revenir en pleine gueule.


                                  • Francis, agnotologue JL 28 août 2017 08:17

                                    La pédagogie politique ça consiste à débiter des vérités alternatives à des gens qu’on prend pour des imbéciles.

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