Ahmadinejad est-il antisémite ou antisioniste... les deux ?
Mahmoud Ahmadinejad, le président iranien est-il antisémite ou simplement antisioniste ? Tant qu’on ne fera pas des efforts dans ce sens, pour réellement comprendre les significations de ces deux qualificatifs, il y aura d’un côté, ceux qui profiteront de mélanger tout, parce que ça les arrange, et d’autres qui, se cacheront probablement derrière l’antisionisme, pour faire parler leur antisémitisme.
J’avoue que le mot "antisémitisme", devenu par la force des choses un paradigme
culturel exclusivement réservé aux seuls Juifs, me gêne un peu, car, les Arabes sont aussi Sémites. En revanche, les Ashkénazes, Juifs d’Occident, ne sont pour rien au monde des Sémites. Passons.
Ahmadinejad a une attitude ambiguë, et même les meilleurs spécialistes se trompent sur lui. Il y a quelques années, lors d’une discussion à bâtons rompus avec le Dr. Billion, spécialiste de la Turquie et l’un des meilleurs spécialistes du Moyen-Orient qui est aussi directeur adjoint de l’Iris, il ne donnait pas cher de la peau du dirigeant iranien, après sa sortie hasardeuse reprenant les propos de l’ayatollah Khomeini sur l’avenir apocalyptique d’Israël.
De savoir qu’en Iran il y a une communauté juive de près de 30 000 membres, libre de pratiquer leur culte dans les nombreuses synagogues sur place, d’avoir des boucheries casher, ou même de... boire de l’alcool est étonnant, détonant, particulier même et irréel si l’on parcoure la presse occidentale parlant du pays des mollahs. Mais, tout comme en Israël avec les citoyens arabes, certains métiers ne leur sont pas accessibles. Néanmoins, on est en droit de se poser des questions sur "l’antisémitisme" du président iranien dont tout le monde parle, médite ou dénonce.
En lisant ce week-end un vieil article dans Le Monde2, je suis tombé sur le sentiment des Iraniens-juifs, concernant les diatribes anti-israéliennes de leur président. Unanimement, ils déclarent qu’il est simplement antisioniste. Pas sous la contrainte. Mais, est-ce par peur de représailles ? Certainement pas, car ils n’ont pas certes le droit d’aller en Israël (ceci est marqué dans leur passeport), mais ils peuvent librement y émigrer. Pourquoi ne le font-ils pas tous s’ils étaient tant martyrisés ? Mystère. Un petit rappel : l’ex-président israélien et violeur devant l’Eternel et les hommes, Moshe Katsav, est d’origine iranienne...
Deux imminents personnages de la communauté juive iranienne, Arash Abaie, lecteur à la synagogue Yusef-Abad de Téhéran, et le seul député juif, Moris Motamed, se disent indifférents aux attaques contre les "sionistes" par Téhéran, car ils ne sont pas concernés (sic). Les sionistes, vous avez bien lu, pas vraiment les Israéliens. Un Israélien n’étant pas forcément sioniste ?
Finalement, entre le bon grain et l’ivraie, ne serait-il pas utile de demander l’avis de ceux qui sont au centre de la question, au lieu de nous servir une propagande insipide teintée de racisme vis-à-vis des Perses ? La communauté juive iranienne, minorité parmi tant d’autres, est par ailleurs mieux lotie par exemple que la minorité dissidente de l’Islam, la communauté Bahaïe, interdite de culte...
En ce qui concerne notamment la question sur le nucléaire et les usines d’enrichissement d’uranium, nos spécialistes surfent sur la vague de l’ignorance ambiante pour asséner à tout va des contrevérités morbides. Or, il ne faut pas nécessairement avoir une usine de type iranienne pour faire une bombe. La France a fait ses essais nucléaires sans avoir un pareil arsenal. Et puis, l’Iran, selon les communicants ayant droit de cité, n’a pas le droit d’utiliser le nucléaire... même le civil. Au nom de quoi ? Du TNP qu’il a signé, vous savez, cette escroquerie mise sur pied par les puissants qui avaient déjà développé la bombe H en vue d’empêcher les petits de s’en procurer.
Il existe une vraie discrimination vis-à-vis de l’Iran, lorsqu’on parcourt un tant soi peu, les fondamentaux du Traité de non-prolifération. En effet, il est stipulé que les échanges pour une technologie optimale se fassent entre les pays. Contradiction manifeste donc, entre la lettre et l’esprit du TNP. Or, depuis vingt-cinq ans, il est précisé ici et là que l’Iran, dans cinq ans, pourra développer des armes de destructions massives. Il est amusant de voir l’utilisation du conditionnel pour faire de l’esbroufe : avec une technologie pareille (centrifugeuse) l’Iran "pourrait" fabriquer des bombes... Amusant. Pourtant, deux signataires du TNP ont été pris la main dans le sac : l’Egypte et la Corée du Sud… alliées des Etats-Unis. Aucune sanction.
Le seul acte "antisémite" que les Juifs-iraniens concèdent à Ahmadinajad, c’est d’avoir accepté d’organiser le concours des caricatures sur la Shoah. Rien que ça ? Finalement, on retombe dans les mêmes travers. Qu’est-ce qui est considéré comme la liberté d’expression et qu’est-ce qui ne l’est pas ? Pourquoi les caricatures de Mahomet seraient normales et celles de la Shoah anormales ? Vaste débat, non ? Un ami a répondu en me disant que la différence réside dans le fait que la Shoah est un drame immonde qu’on ne caricature pas. Qu’en pensez-vous ?
>>>Allain Jules.
222 réactions à cet article
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el bourrico 17 octobre 2008 12:10Ah...
Terrain dangereux ici, il est interdit sur ce site de penser autre au sujet du moyen orient que ce qu’en dit TF1 ou l’extrême droite catholique. A savoir, Iran = grand méchant, et Israël = pauvre victime.
Oser dire autre chose risque fort d’amener une mise au ban immédiate, avec insultes, calomnies, mensonges, attaques perso, diffamations grossière, etc, etc.
En ce qui me concerne, ce type n’est qu’un clown, un pantin, il ne dirige rien et n’a que peu de pouvoir.
En clair, c’est du spactacle. L’Iran est un pays complexe, alors à qui est réellement destiné ce spectacle, je l’ignore.
Ce qui est dur à faire comprendre aux nazillons et autres sionistes, c’est que la plupart des gens dans le monde aspirent à la même chose. Un toit, une famille, un travail, de quoi boire et manger, rien de plus.
Maintenant, j’avoue avoir moins peur de ce que l’Iran pourrait faire de ce qu’Israël ou les USA peuvent faire.
Le matraquage bien pensant provoquant chez moi une réaction opposée à celle souhaitée.-
@el bourrico
je crois que ce barnum est destiné à son opinion publique interne , c’est plus facile de désigner un ennemi à la vindicte populaire que de se pencher sur l’amélioration du niveau de vie de ses concitoyens !
Bush a la même technique , il parle de l’axe du mal au lieu de s’occuper des dizaines de millions d’américains sans couverture médicale et vivant sous le niveau de pauvreté ! -
Calito 17 octobre 2008 16:01Merci à Agoravox pour avoir retiré les commentaires de Morice.
Cordialement,
Calito. -
Ah ben avec vous, au moins, on se dit qu’Agoravox reste démocratique, au moins : merci El Bourrico. Clown, oui, je vous l’accorde sans peine. Comme Faurisson et ses amis !
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Super resistant de l’islam 17 octobre 2008 16:33Qunad vous donnez les moyens d’hacker le site, vous n’aidez personne morice !
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Donc, tu en as marre, comme moi, des extrémistes de tous bords, du choc de civilisations
un petit désir de communion des civilisations, peut-être ?
Alors, viens sur http://eva-communion.civilisations.over-blog.com
besoin d’ air frais ? RV sur mon blog.
c’était ma page de pub.
On va modérer ça ???
Bien à TOUS Eva -
@Eva,
Bonjour. Le premier lien ne marche pas. OverBlog aurait blacklisté ce site.
Quand au deuxième lien, j’aime m’y perdre chaque fois que j’ai le temps de rester sur le Net.
@+
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@Morice,
Bonjour.
Il y a une vraie équipe contre vous. Enfin, je le constate. C’est assez hallucinant.
Bien à vous !
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Oui, Allain Jules, il y a une véritable équipe contre Morice pour l’empécher de s’exprimer, mais pas seulement. Voyez le nombre de post "moinssés" dans des temps trés courts aprés leur mise en ligne et repliés trés rapidement.
La liberté d’expression subit une attaque sans précédent sur Avox, et je vous invite en temps qu’auteur à vous joindre à tous ceux qui en sont victimes pour agir au niveau du comité de modération afin de sortir les trublions auteur de ces censures du jeu. -
CANAAN 17 octobre 2008 12:55Mahmoud Ahmadinejad, le président iranien est-il antisémite ou simplement antisioniste ?
J’aime bien le : SIMPLEMENT...
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Pour une fois que tu aimes bien quelque chose...
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Pourquoi -2 ? On n’aime pas les petits bonhommes jaunes ? Je n’ai pourtant rien inventé, alors pourquoi -2 ?
BMD
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Kamon 17 octobre 2008 13:18Le président Mahmoud Ahmadinejad met en garde : « l’hégémonie (américaine) touche à sa fin. Le monde ne peut pas se gérer autrement que sur la base de la justice et des lois d’Allah et nous devons agir pour l’application de ces lois à travers le monde ».
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Et si les Français se gouvernaient avec leur souveraienté du peuple, l’esprit de la Révolution Française, la République, la Raison, le pluralisme démocratique ?
Plutôt que de choisir entre le neo-conservatisme américain-chrétien, le néo-conservatisme juif et le neo-conservatisme musulman ?
Et si on redevenait montagnard intransigeant ? -
Pourquoi les caricatures de Mahomet seraient normales et celles de la Shoah anormales ?...
Parce que dans un cas, on caricature un drame humain, probablement le pire crime jamais commis et que dans l’autre on en caricature qu’un homme, un prophète pour beaucoup, mais juste un homme. Hors s’il ne peut y avoir en aucun cas d’obligation de croire en Mahomet, j’estime qu’on se coupe de l’humanité en ne ressantant rien face au massacre industriel de millions de personnes pour des motifs raciaux.
Pour la shoah, on peut éventuellement l’utiliser pour faire rire, mais jamais pour en rire. Et encore, il faut avoir le talent et la finesse d’un Benigni.-
La Shoah c’est quelque chose d’abominable, mais faut-il avoir une vision tronquée de l’histoire pour y voir le pire crime jamais commis.
Concernant l’antisémitisme, il ne faut s’étonner qu’à force d’accuser les opposants à Sarkozy, ceux qui doutent sur le 11 septembre, ceux qui critiquent la politique israélienne, etc.. d’antisémites, l’antisémitisme augmente.
Quand à l’Iran, c’est probablement un pays où il ne fait pas bon vivre, mais ces dernières années, il n’a agressé aucun pays voisin et parfois je me demande si je suis pas plus inquiet par les politiques US ou russes que par la politique iranienne. -
En attendant, vous déformez subtilement mes propos : je n’ai pas dis qu’il s’agissait du pire crime, mais qu’il s’agissait "probablement du pire crime". Le "probablement" est ajouté, car je ne veux en aucun cas me lancer dans un vulgaire concours de celui qui a la plus grosse, dans un domaine comme celui là.
On pourrait perrorer des heures sur le vrai pire crime, grand gagnant du concours des horreurs. Alors m’accuser immédiatement d’avoir une vision tronquée ? Mais qu’est ce que vous en savez ? Rien.
"Concernant l’antisémitisme, il ne faut s’étonner qu’à force d’accuser les opposants à Sarkozy, ceux qui doutent sur le 11 septembre, ceux qui critiquent la politique israélienne, etc.. d’antisémites, l’antisémitisme augmente. "
Je suis un opposant à Sarkosy et je n’hésite pas à critiquer la politique israëlienne. Et en bizarrement, j’accuse d’antisémitisme Morice. Peut être parce qu’il l’est.
Rassurez vous, ceux qui doutent de la version officielle, je ne les accuse de rien. S’ils ne doutent pas de la version complotiste, en revanche, je les traite de con (mais pas d’antisémite).
Mais c’est bien connu, je serais responsable du prochain génocide. Forcément ! Puisque j’ai passé trop de temps à dénoncer les opinions à l’origine du génocide ! Quelle logique !
"Quand à l’Iran, c’est probablement un pays où il ne fait pas bon vivre, mais ces dernières années, il n’a agressé aucun pays voisin et parfois je me demande si je suis pas plus inquiet par les politiques US ou russes que par la politique iranienne. "
Rien n’empêche d’être aussi inquiet de la politique d’un pays dont le dirigeant parle d’anéantir une autre contrée. -
el bourrico 17 octobre 2008 14:48probablement le pire crime jamais commis
Oui alors là non, les nazis n’ont rien inventés du tout, et je ne vois pas ce qui te permet d’affirmer ça.
Des massacres de masses, il y en a eu avant, et il y en aura d’autres après, faut pas pousser non plus.
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el bourrico 17 octobre 2008 14:53Si aucun média n’en parle, c’est que ton information est FAUSSE.
Tu ne vérifies aucune de tes sources....
T’aurais pas pu trouver plus con, chapeau bas !
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Les nazis n’ont rien inventés du tout, certes.
Il s’y sont juste pris avec une détermination et de moyens encore jamais vu. C’est ce qui justifie mes propos. Les pogroms précédents avaient le mérite de ne pas être planifiés sur plusieurs années avec objectifs ciblés et autre conneries...
De plus, je ne sais pas à qui vous répondiez, mais ce que vous qualifiez de conneries a une part de vérité, car les complotistes ont tendance à voir une vérité sur chaque débilité qui n’est pas passée dans les médias "officiels". -
Désolé Zalka mais vous dites qu’ils n’ont rien iinventé, si ils ont inventé le massacre industriel, le massacre sélectif, la systémisation du massacre et contrairement à tout massacre déjà perpétré, ils ont inventé l’éradication ethnique idéologique. Et pour faire bonne mesure, pas seulement contre les Juifs.
Ce n’est pas une mince affaire, puisqu’on retrouve ce shéma dans le monde entier et le thème de l’article y est consacré.
Maintenant les propos d’Ahmadinejad ont été traduits de moult façon et je crois qu’il vaut mieux éviter de les commenter ; ne lisant pas le Perse dans le texte on passe vite d’un conseil à une menace ou d’une analyse à une insulte, surtout quand dans le même fil les trois zèbres d’Avox, Super résistant, Morice et Canaan sont présents. -
euh, Emile, on est en gros sur la même longueur d’onde sur l’holocauste. Ils n’ont pas inventé le massacre de la tribu d’en face, mais ont introduit l’aspect industriel.
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Rien n’empêche d’être aussi inquiet de la politique d’un pays dont le dirigeant parle d’anéantir une autre contrée.
Zalka, diriez-vous de moi que je souhaite l’anéantissement de l’Iran quand j’émets le souhait de voir disparaitre l’actuel régime iranien ?
Concernant le 11 septembre, renseignez-vous. On associe volontiers ceux qui doutent à des négationnistes et à des antisémites. Ca se voit même ici sur Agoravox. On ne se contente pas uniquement de les traiter de con.
Concernant Sarkozy, renseignez-vous, certains de ses partisans n’ont pas hésité à faire le rapprochement.
Concernant Israël, je suis en total accord avec Avraham Burg. Cela fait-il de moi un antisémite ?
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"Zalka, diriez-vous de moi que je souhaite l’anéantissement de l’Iran quand j’émets le souhait de voir disparaitre l’actuel régime iranien ? "
Non. Mais Ahmaninejad ne parle pas de voir disparaitre l’actuel gouvernement israëlien, mais de faire disparaitre Israël.
Pour le reste, je ne faisais que me démarquer de ce que vous décriviez. Que certains amalgament tous, je vous crois. Ce n’est pas mon cas. Donc ne m’amalgamez pas à eux ! ;) -
glouglou 17 octobre 2008 21:13Moi j’aime bien Cuba,un pays qui résiste au fascisme us depuis 50 ans ! chapeau !
les Américains pauvres y vont même se faire soigner,c’est dire !!! -
On ne va pas faire une hierarchie des drames
parce que pourquoi le pire serait la Shoah, et pas le massacre des Noirs esclaves, des Amerindiens, des Tutsi, des Armeniens etc ?
et pourquoi le pire serait la shoah des Juifs (1/3 des Juifs) et pas, par ex, la shoah des Tsiganes (1/2 des Tsiganes) ???
Suis-je anti-sémite (lequel ? anti juif, anti musulman ?) en disant ça ?????
Eva -
Il n’y a pas de gentil ni d’un côté ni de l’autre,et les victimes sont toujours les peuples,le gouvernement sioniste est tout autant islamophobe que Ahmadinejad est antisémite,on ne s’en sortira jamais sans enfin une vrai volonté politique .......si l’Iran n’avait pas autant de pétrole,les problèmes n’existeraient pas ! ce qui pourrait être suspect,c’est que l’Iran avec de telles réserves de pétrole et de gaz puisse trouver de l’intèrêt à des centrales nucléaire,c’est un non-sens !comme il est un non-sens que Israél puisse posséder des armes nucléaires en catamini sans avoir signé le traité de non-prolifèration....
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Je ne partage pas les options du gouvernement israëlien. Mais les mettre au niveau Ahmaninejad, c’est tout simplement scandaleux, faux et stupide.
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Scandaleux,faux et stupide ?
c’est un simple constat réaliste et objectif !
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Le gouvernement israëlien a probablement le tort d’inclure trop de fanatique religieux, mais il n’est pas constitué que de cela. Contrairement au gouvernement d’ahmaninejad.
Mais bon, un crétin ne peut pas comprendre cela. -
Calito 17 octobre 2008 15:41Salut dom...
quand je disais que momo tomberais tout seul....
C’est ce qui est bien avec les antisémites, ils vont tous seul à la case prison. -
Zalka reconnaissez au moins qu’Ahmadinejad avec sa bande de curés parle beaucoup mais agit peu, et qu’Israël communique avec les chars et non la voix en agissant de plus en plus idéologiquement.
Alors d’une idéologie à l’autre on est bien en peine de faire la part des choses, seulement à compter les innocents morts sur le carreau. -
@Dom : merci pour ton compliment
@Emile : Israël est en guerre, pas l’Iran (pour le moment). On pourrait dire aussi que les palestiniens ne communiquent qu’avec des attentats, ce serait réducteur.
D’une manière général, n’oublie pas que je n’approuve pas spécialement la politique israëlienne.
@Tous : le "ducon" a eu son commentaire effacé, du coup, je réplique violement dans le vide ! -
Calito 17 octobre 2008 16:41Dom,
Morice a démontré qu’il est capable de pirater la sécurité d’agoravox.
Je me souvient d’un commentaire d’un auteur qui disait en gros que Morice lui avait pillé son article... je n’avais pas pigé, mais désormai c’est clair.
Morice lit les articles de tout le monde, et avant tout le monde.
C’est extrèmement grave.
Il faut immédiatement fermer son compte et procéder à une enquête !!! -
CANAAN 17 octobre 2008 17:55Zalka reconnaissez au moins qu’Ahmadinejad avec sa bande de curés parle beaucoup mais agit peu, et qu’Israël communique avec les chars et non la voix en agissant de plus en plus idéologiquement...
big red...c’est morice qui parle à travers toi ??? -
Gül, le Retour II 17 octobre 2008 20:58Ah ! Antitall qui se fait moucher par M. Maugis !!!! Excellent !!!
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CANAAN 17 octobre 2008 15:53Désolé Zalka mais vous dites qu’ils n’ont rien iinventé, si ils ont inventé le massacre industriel, le massacre sélectif, la systémisation du massacre et contrairement à tout massacre déjà perpétré, ils ont inventé l’éradication ethnique idéologique. Et pour faire bonne mesure, pas seulement contre les Juifs. ..
C’est bien ça mimile, vraiment...enfin tu te reprends...bienvenue mon frère...-
Que crois tu ?
Que je mange dans ta barquette, je ne suis pas du genre calfeutré à crier au loup pour rien, je suis d’une famille qui a payé largement son tribut à la barbarie, et je trouve indigne pour notre peuple ton comportement tout autant délétère vis à vis d’un autre peuple, comportement qui nous assigne au rôle de barbares. -
CANAAN 17 octobre 2008 16:34Nombreux sont ceux qui ont crié au loup...dans le désert !
Je les entends encore... -
Parceque tu t’écoutes un peu trop...
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snoopy86 17 octobre 2008 16:17Anastasie la stagiaire et ses ciseaux interviennent désormais avant même publication des commentaires...
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Anastasie l’ennui m’anesthésie ; poing poing
Tu as gouté le bourru Snoop ?
Excellent, étrangement fruité et juste sucré ce qu’il faut... -
snoopy86 17 octobre 2008 16:40Salut Emile
Je ne l’ai pas goûté étant trop loin du terroir, et de toutes façons ce n’est pas mon truc...
Mais j’ai du mal à imaginer que 2008 puisse être une bonne année.
Paradoxalement j’ai trouvé de trés bonnes affaires en foire aux vins ( Ormes de Pez, Grand Puy Lacoste) et ai un peu rechargé en Médoc rouge 2004 et 2005
Que l’auteur me pardonne, mais Emile et moi-même considérons ce sujet comme plus important que les paranoïa de Ahmadinejad et Morice réunies. -
Ce sera une petite année de très grande qualité, peut-être qu’elle ne vieillira pas trop, mais quand le vin est tiré hehe !
Seul problème, comme il est de petite quantité et certainement de qualité il va pas falloir traîner parcequ’il n’y en aura pas à petit prix longtemps, déjà on commence à voir des mercades qui longent les haies de chateau, ça ne promet rien de bon, je sais pas ce que je vais boire dans deux ans ...pfff !
Sinon je me suis récupéré un carton de Latour Figeac 2001 pour des clopinettes et comme mon épouse a changé de boîte de négoce elle est entrée chez un très gros très costaud je vais m’en tiré mieux dans les grands crus, elle m’a alléché déjà avec du Château Cos-d’Estournel et du Montrose dans le coffre de sa poubelle. -
Clavier NASA à 140 €, tôle d’acier emboutie sur rail acier sans main courrante, serrable sur table avec serre joint ou boulonnable directement dans le sol avec tire-fort au titane...
Voilà Furtif plus qu’à commander à la Redoute.
J’ai deux bécanes sur Avox et ça décolle pas une vraie plaie ce buzz, ç’est pire qu’à Pékin on rame à l’envers, un quart d’heure l’ouverture de page... -
snoopy86 17 octobre 2008 17:01Cos d’Estournel et Montrose sont encore dans ma cave mais plus dans mes moyens
Je m’aperçois comme toi que les prix ont peu baissé depuis la grande montée de 2005. Un copain qui gère un grand Margaux me disait que russes et chinois sont trés présents sur tous les trés grands...
Normalement la crise économique devrait un peu calmer les choses et il m’est avis que sous peu on retrouvera des 2005... -
Calito 17 octobre 2008 17:05Bonjour Papy.
Tu avais tiré la sonette d’alarme avec raison.
Morice se révèle être un hackeur.... -
snoopy86 17 octobre 2008 17:10je rectifie une erreur..
Montrose est moins inabordable que je ne le pensais....
Pour Papy
2005 est une année magique mais qui a fait l’objet d’une spéculation terrible. Avec la crise on devrait en retrouver peu de temps avant de pouvoir commencer à les ouvrir.. -
Bah, les russes sont dans le genre cubi, ils visitent beaucoup mais achètent peu, tout le contraire des chinois qui sortent le chèquier plus vite que Lucky Luke, c’est invraisemblabe, je les vois parfois vers Libourne carton de Pomerol dans les bras entrant à l’hotel, ça fait peur.
Les prix ont baissé un peu l’an dernier mais sur ce millédime va falloir faire des miracles pour celui qui en voudra, moi j’ai pas trop ce problème mais l’amateur qui habite loin va être dans la panade.
J’ai pas eu de tarif et de catalogue cette année pour comparer avec l’an passé, ma bobonne n’en a pas dans sa nouvelle boîte va falloir soudoyer un caviste par là. -
Il y a quelques semaines on a eu droit à une vente aux enchère dans le coin, y’a des 3eme cru 2005 Lagrange, Giscours et Malescot qui sont partis à des prix démoniaques de quoi te rendre aquaphile à vie.
Sinon il y a des Martillac et des Mission Haut-Brion qui ont été bradés, c’est à n’y rien comprendre et du chateau la Gaffelière (st em) à moins de 100 € le 2002 -
@ Emile Red, Snoopy86 & Papy :
On constate que le titre de cet article vous a dopés et incités à mettre les tonneaux en Perse ...)
Dommage que le hackage des coordonnées GPS de vos caves respectives ne soit possible, histoire d’y faire une descente ... Faites gaffe et fermez-les bien à clef !
Mes excuses à l’auteur pour avoir squatté son article !
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T’inquiète George il n’y a jamais loin du tire-bouchon à la bouteille et celui-ci est devant moi, toujours prêt...
Ce soir ce sera un Berliquet 99
Parpaillot, aucune crainte ma cave est bien gardée, Cerbère veille, et en l’honneur de l’auteur ici si tu bois pas t’es errant... oupsss -
"..... les Ashkénazes, Juifs d’Occident...."
>>> Avant de se lancer sur un sujet, il est recommandé de se renseigner. Cà évite d’avoir l’air ridicule et de foutre en l’air sa crédibilité et son sérieux !!
D’après Wikipedia :
"La culture ashkenaze (ou achkenaze) est la culture des Juifs provenant d’Allemagne, de Pologne, de Russie, de l’ancien Empire austro-hongrois et plus généralement d’Europe Centrale et de l’Est......""Les Séfarades (parfois orthographié sépharade) constituent une branche du peuple juif qui suit le judaïsme liturgique espagnol et portugais
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Gül, le Retour II 17 octobre 2008 21:12Heu...Zygomar,
T’essayes d’apprendre quoi à qui là ?????
T’es mignon, toi ! -
Calito 17 octobre 2008 23:24Salut michel.
Tu t’es encore endurci. Que s’est-il passé dernièrement ?
Je croyais que tu t’étais apaisé.
Et le Chili comment ca se passe ?
Calito. -
Sont plus forts en censure et en exclusion les sitards d ’Ago qu’ en bonne tenue de la boutique .
Ca c’est clair, mais bon, avant de réussir à virer quelqu’un définitivement, ils ont du boulot.
Bref le temps d’aller me soulager et me revoilà.
Les moisseurs maladifs et autres diffamateurs vont encore m’avoir sur le dos.
Mais le commentaire de Calito à été viré, c’est une très bonne chose.
@+
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Calito 17 octobre 2008 16:36"Mais le commentaire de Calito à été viré, c’est une très bonne chose.
@+ "
Il a été "viré" parce qu’il faisiat suite au commentaire de Morice....
Mes commentaires ne sont que très rarement modérés.
En revanche, les commentaires de Morice que j’ai fait retirer pour insultes et incitations à la haine, racisme, etc.... je dois avoisiner les 500.
Calito. -
" J’avoue que le mot "antisémitisme", devenu par la force des choses un paradigme culturel exclusivement réservé aux seuls Juifs, me gêne un peu, car, les Arabes sont aussi Sémites. En revanche, les Ashkénazes, Juifs d’Occident, ne sont pour rien au monde des Sémites. Passons. "
Ouah que ça commence mal. Comment voulez vous qu’on s’en sorte si on ne sait plus qui est qui et qui s’appelle comment...
" De savoir qu’en Iran il y a une communauté juive de près de 30 000 membres, libre de pratiquer leur culte dans les nombreuses synagogues sur place, d’avoir des boucheries casher, ou même de... boire de l’alcool est étonnant, " Etonnant, cette liberté, mais pas lorsqu’on écoute Ahrminedjab discuter, ( cherchez sur google le discours devant l’ONU, ) il apparait comme n’ayant aucune haine en lui si ce n’est une critique sévère envers les tenants du pouvoir américain. Ce que nous avons tous le droit d’avoir.
Car en fait, Georges Bush, même lorsqu’il répond à d’anciennes menaces proférées il y a des années, semble calme et serein bien qu’il soit engagé depuis ce temps là dans une gabegie humaine indescriptible, où la mort coule à flot dans d’immenses douleurs...et tout cela avec un sourire confiant et outrageusement insultant...Comment peut-il donner aux banques, déja propriétaires des centaines d’hectares de bureaux en centre de chaque ville, de la plus grande à la plus petite, des centaines de milliards sachant qu’un dixième de tout cela suffirait à desserrer l’étau qui étrangle déjà de façon indécente les millions de pauvres décimés par cette crise de poigne de fer !
Alors qu’on pourrait tous rouler à l’électricité locale...
Vous rendez vous compte l’énergie que les israeliens pourraient dissiper en vidant la méditerrannée dans la Mer morte ? C’est l’énergie de la paix pour toute la région puisque tous pourraient en profiter pendant mille ans...
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Lisa Sion, pourquoi le retour ? Vous etiez partie ?
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Gül, le Retour II 17 octobre 2008 18:15Au sujet du post de Morice que je n’avais pas vu.
Vous y parlez d’un texte sur un négationiste arrêté en France. Du côté d’Orléans, si je ne m’abuse ? C’était dans la presse !!!! Croyez-vous Morice être le seul à informer la planète ????
Quant à "Lisa Sion 2 le retour", j’espère devoir le prendre comme une simple boutade...sinon c’est une preuve flagrante de manque d’imagination.... -
Bonjour Gül le retour II,
J’avais pensé qu’une nouvelle mode pouvait naitre et m’étais de ce geste enfilé dans vos pas, ravi d’être juste derrière vous. J’étais également ravi de vous apercevoir sans ce voile qui vous caractérisa longtemps et suis renseigné quant à ce nouveau ton que vous défendez. Mais, si vous vous sentez acculée, je saurai m’en dissoudre...
L.S. 2. -
@ Goldwin, en effet, trois mois, je ne vous ai donc pas manqué ?
@ Gül, Avez vous remarqué la tournure de votre question, " j’espère devoir prendre..." sous-entend que votre espoir dépend du devoir ( qui tient de l’ordre ) ...Deux forces s’affrontent en vous, l’obéissance au coeur ou au devoir ? Allez vous rire de ce qui m’a moi-même réjoui, votre renouveau, ou céder au crépage de chignon ?
@ Georges patton, à qui posez vous ces questions ? -
Car en fait, Georges Bush, même lorsqu’il répond à d’anciennes menaces proférées il y a des années, semble calme et serein bien qu’il soit engagé depuis ce temps là dans une gabegie humaine indescriptible, où la mort coule à flot dans d’immenses douleurs...et tout cela avec un sourire confiant et outrageusement insultant...Comment peut-il donner aux banques, déja propriétaires des centaines d’hectares de bureaux en centre de chaque ville, de la plus grande à la plus petite, des centaines de milliards sachant qu’un dixième de tout cela suffirait à desserrer l’étau qui étrangle déjà de façon indécente les millions de pauvres décimés par cette crise de poigne de fer !
J ’ai été moinssé malgré cette opinion orale unanime .. ???
Sans doute que beaucoup de ceux qui pestent, oralement, contre l’impérialisme, d’où qu’il vienne, sont déjà prêts à retourner leur veste et baisser leur pantalon pour pouvoir rouler plus tard en jeep chinoise...
Même sur AVX... ??? -
Gül, le Retour II 20 octobre 2008 07:32@ Lisa Sion,
N’y voyez qu’une tournure humoristique ! Cela fait bien longtemps que le crépage de chignon ne m’interesse plus.....je préfère mes cheveux en bataille ! -
n’a rien à dire 17 octobre 2008 16:29.ce commentaire a été suprimé. Pourquoi ?
. Je le republie.
. Les zozos ont obtenu ce qu’ils ont voulu. La fin d’agora vox.
Morice
Il y a un remède aux censures d’agora vox. Il suffirait de proposer sur Cent Papiers tes articles en même temps que sur AVox et dans la persistance à censurer, migrer au Canada avec ta clientèle qui te suivra car ce n’est pas plus difficile pour nous d’aller là-bas que d’aller en Belgique ou à Paris.
Quant à Georges Patton,
Vous m’aviez dit que ce général assurait sa vie contrairement à moi qui vivrais en parasite comme Tapi des largesses de l’état ( 340 millions euros dans sa poche, le RMI 391 euros ) Ha ! J’oubliais de mentionner les banquiers qui recevront quelques 700 milliards de dollar avec le plan Paulson… etc. Mais revenons à ce Georges Patton. A t’il rendu des comptes après la guerre pour avoir ordonné le bombardement systématique des villes normandes. Un exemple Vire, la ville aux andouilles, 5 000 habitants dont 500 habitants périrent durant le bombardement… 1 personne sur 10. Pourquoi ce bombardement ? Seulement pour provoquer la stupeur dans la population comme pour l’empêcher de soutenir l’armée allemande. Bombardement inutile, les Français attendaient la libération et sous ces bombardements, il n’y avait pas d’armée allemande. Crime de guerre ? Il n’y a pas prescription mais rassurez-vous personne n’en parle.
Si je vous adresse la parole, c’est pour vous dire que vous n’êtes comme snoopy qu’un faux républicain ne défendant pas la liberté d’expression. Que vous ne lisiez pas Morice, c’est votre droit. Que vous en disiez du mal, c’est aussi votre droit mais que vous empêchiez les autres de le lire, ce n’est plus votre droit. Aux armes citoyens les Virois ne sont pas morts pour rien et en leur mémoire pendons haut et court Patton en effigie.
Si mon texte vous déplait, vous avez le droit de vous crever les yeux pour ne pas le voir mais vous n’avez pas le droit de m’interdire d’écrire. Il en va de même pour les articles de Morice.
De toute façon les comptes avec AVox se régleront sur la toile. Rivelli n’a pas tenu ses promesses, un point c’est tout. Il parle d’intelligence collective mais n’a fait qu’encourager les imbéciles à s’exprimer. Voulez-vous que je vous fasse un relevé des commentaires qui sont restés après le passage de la faucheuse.
Savez-vous qu’il a osé supprimer un texte où j’extrayais une catégorie ( concept pur de l’entendement)… tu ne piges rien Patton ici, c’est pareil pour Rivelli car son idéal est trop grand pour sa petite tête.
Allez ! Qu’on me censure systématiquement, j’en ai pris l’habitude.
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Ce Djanel est un cas d’école, faut le lire pour le croire.
Godwin. -
Super resistant de l’islam 17 octobre 2008 17:03djanel, j’y crois pas un instant.
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Djanel ...
tu ne serais pas natif de Vire par hasard ?la ville des andouilles comme tu viens de nous l’annoncer !
je te l’ai dis tant de fois ,relis ce que tu écris !
à chaque fois t’en loupe pas une !..... -
n’a rien à dire 18 octobre 2008 04:37aux endouilles. je n’ai pas dit des endouilles. Les endouilles ça se mange.
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Bravo pour cet enrichissant article.
David-
Il a été "viré" parce qu’il faisiat suite au commentaire de Morice....
Mes commentaires ne sont que très rarement modérés.
Tes échanges avec Morice, je m’en contrefous, je parlais de celui , très pertinent, qui disait qu’une info non divulguée dans le médias étaient nécéssairement fausse...
Mais dire que ce genre de propos est complètement con, et je le pense. Le dire m’attire une réplique comme quoi ce qui n’est pas dans l’info est pris comme vérité par les conspirationistes, ce que je n’ai pas dit et que je trouve aussi con d’ailleurs. Je crois que ni les infos, ni les conspirationistes ne sont objectifs, ils ont tous un but.
Encore un exemple de l’esprit binaire qui animent de nombreuses personnes ici, être contre un truc n’est pas nécéssairement être pour son contraire, ça s’appelle le libre arbitre.
Quand à la censure, me fais pas rire, faut que ça les concerne directement pour qu’ils bougent leur culs, combien de fois je les ai appelés, invectivés, insultés sans qu’ils pointent leur nez ? Beaucoup trop.
Franchement, les seules fois ou je les ai vu se pointer (2 fois), c’est quand ça les touchent eux ou leur site, le reste, n’en ont rien à fouttre. Aujourd’hui, visiblement un problème de sécurité.
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Calito 17 octobre 2008 17:03Je suis désolé, mais le préalable pour que je discute avec vous, c’est que vous changiez de pseudo.
Je me vois mal en effet discuter avec quelqu’un qui insulte tout le monde, à fortiori s’il a estimé au moment de choisir un pseudo que "cogno" le représentait le mieux. -
snoopy86 17 octobre 2008 18:52El bourrico lui allait beaucoup mieux....
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Ca fait depuis longtemps qu’Agoravox se transforme en chat comme ça ? Sérieusement sur 50 commentaires, 2 sont en rapport avec l’article.
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ça dépend des articles ! J’ai pas vu un seul post hors sujet sur les articles traitant de la crise..
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snoopy86 17 octobre 2008 17:28Il est sympa Allain jules
chez lui on peut parler pinard sans être censuré....
sauf à dire que Chateau Morice est imbuvable...-
Oui mais discussion capitale, donc nécessaire et vitale....
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CANAAN 17 octobre 2008 18:05j’ai toujours su que le BIG RED...s’y entendait en pinard...tendance goulou !
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Sûr que contrairement à toi, je ne suis pas allumé au point de passer ma vie là dessus, je préfère et de très loin un bon verre à tes salmigondis.
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snoopy86 17 octobre 2008 18:56A Thierry Jacob
Emile et moi-même ne sommes pas d’accord sur grand-chose mais sur le bordeaux c’est l’union sacrée et j’aurai toujours plaisir à ouvrir une bouteille en son honneur....
Et si tu l’attaques sur ce chapitre, je serai à ses côtés...
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CANAAN 17 octobre 2008 19:07fais car même attention SNOOP...Le BIG doigt de mimile est RED...à ses côtés oui...mais jamais dessous et surtout pas a 4 pattes !
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snoopy86 17 octobre 2008 19:19On t’a connu plus fin Thierry ...Vivement Chabat...Dimanche tu iras mieux...
En attendant prends donc un verre de bordeaux...
Tiens, je viens d’ouvrir pour le diner un Cambon- La Pelouze 2000, remarquable rapport qualité/prix -
Ca t’emmerde tant que ça qu’un juif puisse te dire qu’Israël que tu vénères comme une idole n’est pas une démocratie en te le démontrant par le plus simple fait que tu ne me laches pas les baskets à répandre tes ignominies sur mon compte ?
Va boire ton lait de chèvre et laisse donc les adultes traiter d’un sujet qui te dépasse, le tanin et le raisin sont pour toi d’une autre planète et c’est tant mieux tu finirais par dénaturer l’art de l’oenologie. -
CANAAN 20 octobre 2008 18:54tu n’as absolument rien démontré SIMPLET...
reste avec tes six nains...et puis, fais ta chambre...blanche neige n’est pas ta bonne...c’est pas la palestine ici OK ??? -
Bonjour à tous. La signature Morice est digne de celle d’un troll qui aurait pour surnom grincheux. Il ambitionne au ton de ses textes de jouer les Goebbels pourfendeur de ce qui le dérange ou lui déplait, et ne montre que le talent de Faurisson, affublé parfois d’une vulgarité du niveau de la maternelle. Impossible de prendre au sérieux tout le mal qu’il se donne pour nous convaincre des thèmes que vous savez. Ses maladresses sinon ses malversations récentes ne font que décourager ceux qui voudraient l’excuser... En psycho, il y a les acheteurs compulsifs, et chez les apprentis journalistes comme Morice ils n’ont pour mérite que celui de la persévérance. Mais cette tentative compulsive de se prendre pour un journaliste est sympathique, le talent qui l’exprime la rend ridicule.. La signature Morice a le courage de se prendre au sérieux, même quand il dort( ?), comme le premier résistant à tous les complots du monde. Mais plus d’une fois ce qu’il écrit est démenti par les faits, exemple entre autres le cas Ingrid Bétancourt, ou sur la Syrie. Comment prendre au sérieux ce que l’on ne peut vérifier ? Il donne tant de raisons à chaque fois de ne mériter aucune confiance... L’imprécateur Morice se croit important, mais ses ridicules menaces ressemblent furieusement à la vieille vérité : si ma tant en avait on l’appellerait mon oncle. Ce qui pourrait apparaître comme digne de débats dans certaines parties de ses soi-disant articles est gâché par du galimatias obsessionnel récurrent comme de l’acné sévère. Des calembredaines de l’ordre des confessions intimes d’un journal de frustré qui ne se voit pas reconnaître le talent qu’il revendique. Cà c’est pour le côté comique renouvelé, comme cette série dur les nazis israéliens ou ses fantasmes marin dans la nuit pour lecteur équipé d’une lampe de poche. Il est devenu la récréation de plusieurs rédactions, bravo pour le standing d’AGORAVOX ! A titre personnel je suis pour son maintien sur ce site car il dessert si bien le camp qu’il prétend défendre.. Mais quand on lit son article sur les nazis israéliens, il est vraiment mal informé, peut-être le sait-il lui-même pour masquer son ignorance derrière d’autres propos moins respectables. S’il voulait fait preuve d’intelligence, sur les émeutes d’Acco, Saint Jean d’Acre, comment se passer d’interroger des arabes israéliens et des juifs israéliens et de lire la presse locale, y compris libabaise. Et je peux comprendre que sa présence sur ce site contribue à le dévaloriser pour sa respectabilité sauf sur le plan de la rigolade et des blessures inutiles. Les textes de Morice à la trappe ? Il se fait rattraper par ses fantasmes, avec le risque que sa signature passe à la trappe. Que d’énergies dépensées pour tant de dérisoire ! Bien cordialement. Namasté. DACh PS. Et salut à Papy, Calito et autres non dupes de la mascarade Morice et mes encouragements à votre vraie résistance, qui celle-là a un sens !. Un informaticien de mes m’a démontré que le système de notation était truqué, ce qui explique pourquoi certaines notations ne passent pas. Il m’a proposé le logiciel qui permettrait d’identifier le ou les coupables, mais je n’ai pas de temps à ces gamineries, aux rédacteurs actifs de faire leur boulot. *****
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Calito 17 octobre 2008 17:52Merci à vous.
L’identité de morice est connue de certains, elle était déduisible avec quelques recherches bien ciblées sur Internet, notre compère ayant laissé des traces. -
Quid de la crédibilité du site quand Morice ne cesse d’annoncer des guerres et des bombardements par l’amérique de je ne sais quel pays, guerres dont il rêve secrètement ?
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Calito 17 octobre 2008 18:02
Il a annoncé 3 fois l’attaque de L’iran par les USA !!!
Et quand je lui ait fait remarqué, il m’a dit "oui mais j’ai dis pourquoi cela n’a pas eu lieu".
oyez oyez, le grand morice va vous dire ce qui arrivera demain, et vous expliqera pourquoi cela n’arrivera pas !
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CANAAN 17 octobre 2008 17:50MORICE est adhérant au mouvement : la paix maintenant...
la meilleure façon de bousiller une organisation...de paix...ou de faire le jeu de ses amis amadinejad, du hamas, hezbollah....-
par Calito (IP:xxx.x8.53.109) le 17 octobre 2008 à 17H52
Merci à vous.
L’identité de morice est connue de certains, elle était déduisible avec quelques recherches bien ciblées sur Internet, notre compère ayant laissé des traces.
et il RECOMMENCE ce qu’il a déjà tenté ici et ce pourquoi il s’était fait jeter sous le nom de Bretzel : Calito, vous êtes un malade... grave.-
par Yohan (IP:xxx.x23.145.73) le 17 octobre 2008 à 17H59
Quid de la crédibilité du site quand Morice ne cesse d’annoncer des guerres et des bombardements par l’amérique de je ne sais quel pays, guerres dont il rêve secrètement ?
bravo, l’imbécile : avec cet argument, Jaurés était donc pour vous partisan de la guerre !! vous vous rendez comte de votre énormité ??? vous venez d’échapper à deux reprises à un conflit nucléaire, vous vous ne vous en êtes même pas rendu-compte !!! par bêtise comme par ignorance...
Jaurés est mort d’avoir trop parlé de la guerre... -
par CANAAN (IP:xxx.x67.115.10) le 17 octobre 2008 à 17H50
MORICE est adhérant au mouvement : la paix maintenant...
la meilleure façon de bousiller une organisation...de paix...ou de faire le jeu de ses amis amadinejad, du hamas, hezbollah....
j’y suis, et depuis longtemps. ce qui n’est pas VOTRE cas ! -
par Calito (IP:xxx.x8.53.109) le 17 octobre 2008 à 18H02
Il a annoncé 3 fois l’attaque de L’iran par les USA !!!
Et quand je lui ait fait remarqué, il m’a dit "oui mais j’ai dis pourquoi cela n’a pas eu lieu".
Deux fois, et à chaque fois expliqué à quoi vous avez échappé... mais il est plus facile de prévenir que de guérir : vous, vous préféreriez visiblement que ça se fasse... -
CANAAN 17 octobre 2008 18:15Tout à fait morice...avec des gugusses comme toi ça risque pas...propagande du côté de BIG RED...il m’a l’air un peu simplet lui aussi !
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Jacob tu me laches, tu es pareil à Morice en pire sur certains points...
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Toi, on va se contenter de t’envoyer en exil : http://nager.xpug.fr/images/2006-5-mai/gardien2.jpg
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CANAAN 17 octobre 2008 18:59je ne fais que répondre MIMILE...
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PS et celle là tu l’auras pas : http://www.senaux.net/blog/wp-content/uploads/2007/12/blanche.jpg
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Ahmadinejad est antiisraelien, donc anti Khazars mais pas antisémites, même contre les Arabes. quantumfuture.net/fr/lkj-article-jupiter-03_fr.htm Par contre les Israeliens qui sont d’ origine européenne sont antisémites car ils détestent les Arabes ,ils veulent tous les tuer tôt ou tard, même les Palestiniens qui sont les véritables descendants du peuple juif de l’ antiquité, inventeurs des 2 religions exterminatrices et racistes : Christianisme et Judaïme.
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CANAAN 17 octobre 2008 18:20ISLAMO...t’es adhérant de la paix maintenant toi aussi ???
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Fut un temps pas si lointain ou tout commentaire favorable à la politique d’apartheid Israélenne se prenait un -10 en moins de temps qu’il n’en faut pour l’écrire. Je constate que cette tendance s’est inversée en quelques mois et je m’interroge sur un changement aussi radical.
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Au fait Patton/Calamito : parlez-moi donc de l’antisémitisme du texte sur St Jean D’Acre, puisqu’il est visible : on ne vous entend pas monter au plafond antisémite, là... un problème ??? celui d’un gars qui se drape dans la bienséance alors qu’il ne fait que troller ?? Je dis qui de St Jean D’acre ??? que tout le monde est rose ??? mais ça, vous allez encore en faire un texte "antisémite" alors que personne ne l’aura vu ??? Etrange, votre comportement !! étrange, ou plutôt révélateur : vous faites bloquer des textes qui ne sont pas antisémites et criez partout qu’ils le sont... c’est révélateur de votre METHODE pour empêcher les gens de parler !!
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par Gül, le Retour II (IP:xxx.x62.150.120) le 17 octobre 2008 à 18H15
Au sujet du post de Morice que je n’avais pas vu.
Vous y parlez d’un texte sur un négationiste arrêté en France. Du côté d’Orléans, si je ne m’abuse ? C’était dans la presse !!!! Croyez-vous Morice être le seul à informer la planète ? ? ? ?
et dans la presse, on a expliqué ce que faisait ce monsieur dans la vie et de qui il parlait ? De Rassinier : or je n’ai rien vu sur Rassinier dans cette "presse".. vous savez qui est Rassinier , j’en doute... -
par Papy (IP:xxx.x06.128.14) le 17 octobre 2008 à 17H09
Bonjour Calito
un des "morice" a certaines connaissances en informatique... Quant au reste, Avox devrait mieux se renseigner avant de publier un tel "auteur" !!!!!!!!!!!! Le lecteur devrait être averti de se qui se cache derrière "Morice" afin que ses articles ne soient pas lu sans prévention !!!
ah tiens, hier j’en avais aucune ! -
Gül, le Retour II 17 octobre 2008 19:03Ô Graaand Morice !!!
Mea culpa !!! Si, si, vraiment !!!! J’avais oublié que je n’étais qu’un lampadaire !
Et c’est sûr ! Un lampadaire ça ne se cultive pas, ça se contente d’éclairer !!!! -
CANAAN 17 octobre 2008 19:20bon, je choisis la plus belle pour partir en week end sourire aux lèvres...malgré tout !
Trés bonne fin de semaine belle GUL...
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n’a rien à dire 17 octobre 2008 19:35.
.
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Tiens gros con de Patton. Répond donc à cette question. Qui sont les antisémites ici ?
par Tall. (IP:xxx.x08.235.217) le 17 octobre 2008 à 19H20
Je m’en fous qui est qui, les deux sont des racailles, entre les juifs qui manigancent en coulisses pour nous piquer notre pognon et les arabes qui nous posent des bombes, on est mal barrés !
Mais ton ami Tall pardi ! Il est gaffeur, hein !
Ce n’est pas antisémite ça : « les juifs qui manigancent en coulisses pour nous piquer notre pognon » et c’est signé par le chef des Zozos le nommé Tall.
-
glouglou 17 octobre 2008 22:45OH MY GOD ! MY HOUSE IS BURNING !!!
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n’a rien à dire 18 octobre 2008 04:22D’après l’avatar
..
.
Georges Patton serait donc Romain le maigrichon intellectuel. Je me souviens plus vraiment du nom entier de ce fêlé. Il ne connaît rien sur l’histoire de la deuxième guerre mondiale mais cette ignorance lui permet de s’identifier à un général qui ne fut pas l’un des plus brillant. En Normandie en face de lui, il n’y avait pas d’armée allemande suffisante pour arrêter la progression des forces anglo-américaines mais il ordonna le bombardement systématique des villes normandes pour neutraliser la population. Cette population n’était pas ennemie, elle les attendait et les a bien accueilli en libérateur. Récompense pour cette loyauté bombardement des villes … des villes chargées d’histoire. Mais qu’importe les faits, il ne faut pas discuter avec les cons ce qui les éduque en les renforçant.
Je veux critiquer cet enfoiré qui n’est qu’une ordure. Il a été chanceux que la modération en contradiction avec son concept d’intelligence collective ait supprimé les commentaires de Romain ( et ses autres pseudos identifiés ) car elle nous a retiré des pièces à conviction. C’est lui qui, le premier, a accusé Morice d’être un pédophile avec beaucoup d’insistance. Ensuite pour donner du sensationnel à ses propos, il a raconté qu’il avait vécu ce genre de drame en disant que sa fille avait subi l’agression d’un pédophile. J’ai cru et le crois toujours qu’il fabulait mais d’autres ont cru qu’il disait la vérité mais qu’importe de la vérité ou pas de ses propos dans les deux cas, Romain commet une faute en dévoilant sur la place publique l’humiliation que sa fille aurait subie ou a subie sans lui demander son accord. Maintenant sa fille va devoir affronter le regard des autres en grandissant car Romain de Pescara a signé ses propos de son véritable nom. Pour vu qu’agora vox soit inconnue dans la région où il habite. En plus si c’est la campagne où chacun se connaît à dix kilomètres à la ronde, cette pauvre jeune fille va devoir assumer les extravagances de son père qui ne l’a pas protégé dans ses circonstances mais au contraire s’en ai servi pour mieux traité Morice en connaissance de cause. Ce n’est donc pas en bon père de famille qu’il a agi sur sa fille.
Les cons ne peuvent pas se débarrasser de leur connerie, c’est en cela qu’on les reconnaît. Nous ne savions pas qui était Georges Patton. Romain de Pécari …heu … de Pescara, en publiant sa photo d’identité avec ses commentaires, a dit en quelque sorte Patton, c’est moi « Romain » et du coup toutes les fautes qu’il a commises dans le passé resurgissent en mémoire. Il n’arrive pas à se maintenir dans l’anonymat tellement il a besoin de reconnaissance. Ne pourra jamais devenir ni un résistant ni un gangster car il ne peut pas s’empêcher de se vanter de ses faits et gestes. Entrer en clandestinité avec lui, c’est signé sa perte. Voilà sa connerie est si grande que même les secrets de famille, il les dévoile.
Pour finir. Voilà l’ignominie et la duplicité du Pescara qui prétend donner des leçons de moral à la modération alors qu’il n’en possède aucune même pas celle de l’instinct qui, dans la nature sauvage, exige que les parents protège leur progéniture.
« Il est clair que si Agoravox n’a pas le respect de fermer le compte de Morice vis à vis de l’ensemble des lecteurs et surtout des auteurs pour lesquels il n’a aucun respect nous devrons nous poser de sérieuses questions quand à l’appartenance de Morice au sein d’Agoravox. »
Sais-tu Romain que tu t’enfermes dans une contradiction car nous avons appris sur ce fil que la direction ne fait pas de cadeau à Morice puisqu’elle lui a refusé ses articles. D’après ta logique de crabe, la direction s’autocensure puisque tu dis que Morice appartient à la rédaction d’AVox. Parfaitement : « à l’appartenance de Morice au sein d’Agora vox » Qu’il est bête.
Ton accusation n’est donc pas logique mais par contre, tu certifies comme exacte que les cons se reconnaissent au fait qu’ils le sont en toutes circonstances.
-
Vois-tu je ne travaille pas pour les services sociaux je n’ai ni la vocation ni la fibre pour parler avec les dégénérés et les ratés de la planète.
Splotch ! Amis employés ou bénévoles qui travaillez pour les services sociaux, laissez tomber le ramassis de dégénérés et de ratés de la planète que vous cotoyez tous les jours et venez bosser dans le privé !
Romain, je dois dire que je suis assez surpris par la haute teneur en mépris de votre post pour tout un pan de la société... Comme les personnes âgées, handicapées, en difficulté d’insertion, ... Vous m’aviez habitué à mieux.
Tenir ces propos revient à dire que si des gens ont des difficultés dans notre magnifique et infaillible système capitalo(-soviétique depuis la reprise des banques foirées), c’est qu’ils le font vraiment exprès... Ah les cons !
Si djanel ne vous avait pas chauffé à blanc, je croirais presque que vous êtes sincère...
-
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c repartit pour le shawes à Boulogne.
La relève assurée par le chef de garnison Snoopy le grand ami de Rapetout qui admire le Maréchal Juin qui lit et savoure la prose du KKK et nous refile ses liens.
CALITO/BRETZEL.............. TU N’ES PAS SEUL
Vous menez UN COMBAT QUI N’A PAS A SE DEROULER EN FRANCE
Une des vôtres ancienne du Mossad à Paris TZIPI est actuellement en charge de former un gouvernement .
Vous ne lui facilitez pas la tâche et soyez certains que des partis de la ’coalition" suivent de près vos agissements en France et en Europe.
à bon entendeur salut !
-
Germaine Brieli 17 octobre 2008 19:54Bribri , mon fils
Tu es encore rentré torché du Café des Haqueurs de Monsieur Morice...
Regarde dans quel état tu es !!!!
Comment veux-tu redevenir le Casanova médical d’Ittenheim ?
En ton absence il y a deux plombiers trés gentils qui sont venus réviser ton ordinateur...
Monsieur Jacob et monsieur Weinstein...
Des messieurs bien comme il faut ... -
Qu importe Bétar / Taggar BONJOUR
				 				par brieli67 (IP:xxx.x6.24.185) le 17 octobre 2008 à 19H42 				
																 					c repartit pour le shawes à Boulogne.
La relève assurée par le chef de garnison Snoopy le grand ami de Rapetout qui admire le Maréchal Juin qui lit et savoure la prose du KKK et nous refile ses liens.
CALITO/BRETZEL.............. TU N’ES PAS SEUL
Vous menez UN COMBAT QUI N’A PAS A SE DEROULER EN FRANCE
Une des vôtres ancienne du Mossad à Paris TZIPI est actuellement en charge de former un gouvernement .
Vous ne lui facilitez pas la tâche et soyez certains que des partis de la ’coalition" suivent de près vos agissements en France et en Europe.
à bon entendeur salut !
Snoupe à la soupe ! Va faire la compta de ta gynéco c bien tout ce que tu fais dans tes vieux jours
Militaire raté Epicier raté....... Ton heure de gloire est arrivée dans le dépeçage du FN recruter pour Lesieur Devilliers ! La petite vidure peut faire de bons vins....
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Germaine Brieli 17 octobre 2008 20:58Fiston....
Pense que tu as des patients qui lisent Agoravox...
Des fans de monsieur Dugué ou de Monsieur Weinstubbe des poètes... -
Je me permets pour intervenir dans cet état de confusion mentale à propos de Morice
Juste pour dire qu’il peut lire les articles avant la parution et que j’en fais autant, parce que nous sommes modérateurs comme plusieurs centaines d’auteurs qui ont publié plus de 4 articles ici-
J’avoue n’avoir rien compris au cas Morice et d’ailleurs, je ne veux rien savoir. Je laisse cette histoire dans les mains compétentes. C’est déjà assez difficile de suivre tout ce qui se passe dans le monde.
Je poursuis ma vie sur Avox -
Germaine Brieli 17 octobre 2008 21:00Monsieur Dugué
Grâce à monsieur Morice on peut lire vos articles avant même que vous les ayiez écrit.... -
Monsieur Dugué,
Julie London veut vous chanter quelque chose...
CRY ME A RIVER
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Gül, le Retour II 17 octobre 2008 21:53Ooooooops !!!
http://fr.youtube.com/watch?v=vnRqYMTpXHc&feature=related
Pas pu m’empêcher..................... -
Bernard il ne s’agit pas de celà, il a volontairement montré une faille permettant que n’importe qui puisse visualiser les articles en cours de modération, ce qui est très différent de visualiser les articles en attente de validation par le comité des rédacteurs. Faille qui depuis a été bloqué par Agoravox.
Quelles etaient ses intentions ?
Heu... Faire remarquer qu’il y avait justement une faille et qu’il faudrait peut-être la réparer ?
Et putain, ce n’est pas un hack. Si l’accès à une page doit être protégé, c’est du ressort des développeurs, pas de l’utilisateur.
Mais on arrive là sur un sujet très épineux où viennent se mêler propriété intellectuelle, brevets, full disclosure, ...
Pour sa mégalo et ses liens vers ses articles, je ne vous enlève rien. Il aurait pu mettre des liens vers tous les articles non validés.
-
Encore une fois, nous avons une floppée d’imbécilités hors sujet qui nous obligent à abandonner le fil.
Quand est-ce que les modérateurs élimineront systématiquement les conneries sur le pinard quand on parle de choses importantes ?-
Ahmadinedjad, est certainement moins antisémite que les sionistes, génocideurs du peuple palestinien, par contre on peut affirmer qu’il est contre le sionisme comme la majorité des gens de bon sens.Rappelons que l’adjectif « sémite » n’est pas synonyme de juif qui désigne un pratiquant du judaïsme, il désigne des peuples dont les représentants modernes sont les Arabes, les Chaldéens (Assyriens, Babyloniens), Hébreux, les Syriaques, etc… et dont les Iraniens sont cousins très proches.A propos des inventions des sionistes dans le but de légitimer un état Israélien juif, et bien sûr une « nationalitée » juive alors qu’il ne s’agit que d’une religion pratiquée par des peuples très divers dont la majorité ne sont pas originaires de Palestine, voir l’excellent et fascinant livre de l’historien Shlomo Sand enseignantl’histoire à l’université de Tel Aviv. sous le théme "Le peuple juif, une invention" et l’ article original publié le 1er Mars 2008 dans Haaretz.
Mais que de temps perdu à ergoter sur ce sujet cuit et recuit, l’auteur s’ennuyait-il pour nous infliger cet article ?-
Gül, le Retour II 17 octobre 2008 22:22@ ouallonsnous
"...Et dont les iraniens sont cousins très proches. ..."
PARDON ? QUOI ? COMMENT ? HEIN ?????
Auriez-vous par hasard un iranien sous la main, là tout de suite ?
Non,...heu...C’est juste pour que vous lui affirmiez ce que vous venez de nous dire.............................. -
Gül, le Retour II 17 octobre 2008 22:30Ah ben oui !....
moins 1, à peine posté, hmmm..la culture est au rendez-vous ce soir !....... -
Eh oui, Gül le retour, un peu comme certains peuples européens entre eux !
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Ahmadinedjad, est certainement moins antisémite que les sionistes, génocideurs du peuple palestinien, par contre on peut affirmer qu’il est contre le sionisme comme la majorité des gens de bon sens.
Rappelons que l’adjectif « sémite » n’est pas synonyme de juif qui désigne un pratiquant du judaïsme, il désigne des peuples dont les représentants modernes sont les Arabes, les Chaldéens (Assyriens, Babyloniens), Hébreux, les Syriaques, etc… et dont les Iraniens sont cousins très proches, comme les peuples d’Europe occidentale entre eux, par exemple !.
A propos des inventions des sionistes dans le but de légitimer un état Israélien juif, et bien sûr une « nationalitée » juive alors qu’il ne s’agit que d’une religion pratiquée par des peuples très divers dont la majorité ne sont pas originaires de Palestine, voir l’excellent et fascinant livre de l’historien Shlomo Sand enseignantl’histoire à l’université de Tel Aviv. sous le théme "Le peuple juif, une invention" et l’ article original publié le 1er Mars 2008 dans Haaretz.
Mais que de temps perdu à ergoter sur ce sujet cuit et recuit, l’auteur s’ennuyait-il pour nous infliger cet article ? -
Ahmadinedjad, est certainement moins antisémite que les sionistes, génocideurs du peuple palestinien, par contre on peut affirmer qu’il est contre le sionisme comme la majorité des gens de bon sens.
Rappelons que l’adjectif « sémite » n’est pas synonyme de juif qui désigne un pratiquant du judaïsme, il désigne des peuples dont les représentants modernes sont les Arabes, les Chaldéens (Assyriens, Babyloniens), Hébreux, les Syriaques, etc… et dont les Iraniens sont cousins très proches, un peu à la maniére des peuples européens entre eux, par exemple !
A propos des inventions des sionistes dans le but de légitimer un état Israélien juif, et bien sûr une « nationalitée » juive alors qu’il ne s’agit que d’une religion pratiquée par des peuples très divers dont la majorité ne sont pas originaires de Palestine, voir l’excellent et fascinant livre de l’historien Shlomo Sand enseignantl’histoire à l’université de Tel Aviv. sous le théme "Le peuple juif, une invention" et l’ article original publié le 1er Mars 2008 dans Haaretz.
Mais que de temps perdu à ergoter sur ce sujet cuit et recuit, l’auteur s’ennuyait-il pour nous infliger cet article ? -
Gül, le Retour II 17 octobre 2008 23:20@ ouallonsnous,
Allez, cultivez-vous un peu, et puis après on pourra peut-être discuter sur de bonnes bases...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Peuples_iraniens
Non, non, ne me dites pas merci....... -
Certainement Gül le retour II, on peut toujours apprendre !
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par Germaine Brieli (IP:xxx.x17.211.127) le 17 octobre 2008 à 21H00
Monsieur Dugué
Grâce à monsieur Morice on peut lire vos articles avant même que vous les ayiez écrit....
à part que CRUMPET l’avait écrit ici noir sur blanc en juin dernier .... et que vous en avez tous largement profité en vous échangeant le tuyau et en venant vous en vanter ici... un certain Seb59 que vous connaissez bien est venu expliquer le contenu de textes en cours... or pour ça, il fallait déjà accéder à tout... mais vous vous êtes bien gardé de le dire plus avant, vous contentant de me pister et d’indiquer mon iP à tout le monde.. vous avez hacké, et en avez bien profité ; à d’autres, pour me foutre ça sur le dos...
personnellement , je métonne de retrouver un TALL avec un point en plus en train de tenir d’étranges propos... je DOUTE que ce soit lui : je pense à une énième manipulation là...
par Tall. (IP:xxx.x08.235.217) le 17 octobre 2008 à 19H50
Patton je suis avec vous !! Qu’on les virent tout ces arabes et ces juifs qui nous emmerdent, qui siffle notre marseillaise, qui porte des chapeaux ridicules, qui n’ont pas la meme culture que nous ni la meme religion !
Marchons pour une europe pure !!!
Vive Patton !
TALL n’a jamais tenu ce genre de propos avant. Raciste et xénophobe, mais il s’était bien gardé de le dire aussi... Bêtement. Je n’y crois pas une seconde....
quand à la question sur Seba, on va y avoir droit encore pendant combien de semaines ??par Godwin (IP:xxx.x26.170.225) le 17 octobre 2008 à 20H18Monsieur Allain-Jules,
que pensez vous de Kemi Seba ?
il faut quand même savoir que Seba s’est beaucoup rappproché de groupes d’extrême droite :les cons allant bien ensemble, cela ne nous étonne en rien... ma question est posé par Seb59, l’extrémiste de droite qui ne connaît même pas ses propres troupes... et qui ne parle de toute façon pas aux noirs.
quand à Calito, ça fait plus d"un an qu’il me voit mort, à savoir qu"il prend sa vessie pour une lanterne :
C’est la fin Morice pour vous, vous vous êtes suicidé tout seul, votre orgueil, votre folie du complot, votre haine des juifs vous aura précipité de vous-même dans la tombe que vous vous êtes creusé.
Maintenant, trouvez moi quelqu’un qui aurait soi-disant une haine des juifs et qui aurait écrit ça, ça et ça.
ou encore ça... Pour l’instant ça me semble INCOMPATIBLE... mais pour Calito, qui fait dans l’antisémitisme facile, ç’a l’est... aucun commentaire sur le texte visible : ça l’ennuie tant que ça de parler de St Jean D’Acre ??? qu’est ce qui le gêne la dedans ... ???? le fait que les néo-nazis sont apparus à un endroit où ils n’auraient jamais dû être ??? et qu’en parler il ne faut pas ???? que dans mes articles il y a ÇA comme photos ? ou ça ??? et qu’il ne faut surtout pas en parler ??? et pourquoi donc être revenu autant à la charge après l’article de Maillé ??? parce qu’il parlait encore une fois des négationnistes ??? aujourd"hui on a évité de parler d’un autre négationniste : un de mes articles à été rejeté sous la pression de qui ??? de ceux qui ne veulent pas que l’on parle de ces négationnistes ??? d’un Calito qui fait tout pour l’on ne parle pas de ses amis, en se déguisant comme tout bon extrémiste en défenseur des juifs persécutés ??? Calito, vous avez écrit QUOI ici sur le sujet ??? Sur le fil de discussion de Maillé AUCUN CALITO : lui, si prompt à venir PARAITRE ici, est INFOUTU de venir mettre son nez dès qu’on parle de QUI ?? comme par hasard de l’extrême droite !! et de ceux qu’on continue à ARRETER en France, comme ce week-end encore : pour un si grand défenseur de juifs, vous ne trouvez pas ETRANGE que notre homme ne nous ait RIEN dit sur cette arrestation ??? lui si prompt à jouer le chevalier blanc de la Shoah, incapable de relever mes posts évouqant le sujet ??? c’est quoi ce philosémitisme de bienséance ??? c’est quoi cette prétendue défense de personnes dont on refuse de parler quand elles sont aujourd’hui encore attaquées par des négationnistes ???? Calamito se la JOUE grand défenseur d’une cause dont il souhaite la disparition !!! Il s’en tape, des juifs ce qu’il veut c’est qu’on ne parle pas des agissements de ses amis. Il n’a RIEN d’un défenseur de juifs, c’est un individu fourbe qui a très bien où je voulais en venir avec ses amis : leur empêcher de venir tenir tribune ici, venir exposer leurs thèses tranquillement, une fois débarrassés du trublion qui passe son temps à en débusquer... l’antisémitisme qu’il évoque lui permet de se draper de blanc : et beaucoup courent derrière : lui-même d’abord, sous le nom de Patton... et d’autres encore, comme ce TALL-Point plus que douteux dans ses affirmations, venu uniquement pour ENVENIMER les débats. Calito/Bretzel est ici l’être le plus abject qui soit, qui a affirmé il y a deux jours que de traiter les gens de pédophile sur internet n’était qu’un JEU. Il joue donc au grand défenseur de ceux dont il souhaite la disparition : si cela vous échappe encore, allez voir son absence DRAMATIQUE de contributions à tous mes articles parlant de l’extrême droite : aujourd"hui si prompt à enfourcher le cheval de l’antisémtisme et ne venant jamais dans un débat où l’on cite des néo-nazis ?? si vous trouvez ça normal, faites moi signe. Calito défend autant les juifs que moi un Bernard Laporte : il n’en a rien à cirer du tout. Ce qui compte, c’est son POUVOIR sur vous. Avec ce thème là, il vous transforme un site en moutons de Panurge, à part que sa flûte vous conduit directement aux fours crématoires. Calito est le contraire de ce qu’il prétend être ici : si vous n’êtes pas assez grand pour vous en apercevoir... allez regarder les articles cités : vous ne le verrez pas. Dès que sa parle de ses amis, il fait le mort... Et c’est bien à ça que l’on voit son jeu pervers... ici.
moi, je pense qu’’on doit en parler.. Calito non. Pour éviter qu’ils n’étendent leur influence malsaine :
Pierre Guillaume, directeur de La Vieille Taupe qui édite les ouvrages de cette école, est très pointilleux sur les qualifications de ses adversaires (au hasard de ses pamphlets : « M. Bedarida ne possède aucun titre de Docteur, M. Wellers n’a jamais écrit que des articles et des livres d’apologétique et s’invente des grades universitaires qu’il ne possède pas, M. Vidal-Naquet non plus ne semble pas posséder le grade de Docteur... » ; pourtant il ne nous signale pas que Paul Rassinier avait une formation d’instituteur — profession fort honorable mais qui n’entre pas dans le cadre de la confrontation — et qu’il n’avait pas le titre de docteur ; que Faurisson est professeur de littérature française, que l’Américain Arthur R. Butz — autre tête pensante de la secte — est professeur associé d’ingénierie électrique à la Northwestern University et que l’Allemand Stäglich est un ancien magistrat (qui, à ce titre, visitait les camps de concentration ! Un partenaire rêvé pour les révisionnistes !).
Ces trois derniers et éminents personnages siégeaient au comité de rédaction du Journal of Historical Review, fondé par l’Institute for Historical Review. Cet institut de révision historique avait réuni en septembre 1979, près de Los Angeles, une « convention révisionniste » où Faurisson avait pu côtoyer, venant des quatre coins du monde, des nostalgiques du nazisme et des adhérents de mouvements d’extrême droite.
Cet article parlait et de Guillaume et de Rassinier. Et je ne pense pas que je puisse en parler en bien.... qui ne SOUHAITE pas en parler ? Qui ne veut pas d’article sur ces négationnistes ? A mon avis, pas des personnes qui se disent philosémites... Ceux-là feraient de la PUBLICITE à l’arrestation de Guillaume et à sa mise sous les verrous quelques heures en attendant sa énième condamnation. Ce que moi, j’ai fait. Pas lui, bien au contraire !!!-
Germaine Brieli 17 octobre 2008 22:46Ah monsieur Morice !!!
ce que vous écrivez là, c’est beau comme du Djanel...
J’en ai la larme à l’oeil.. -
Morice, n’ai-je pas le droit de demander à monsieur Allain-Jules ce qu’il pense de Kemi Seba ?
J’espère que vous n’êtes pas encore entrain de m’assimiler aux personnes de l’extrême droite, car sinon vous serez bien parti pour une nouvelle semaine d’insulte de ma part.
Pour éviter toute erreur d’interprétation je recopie ici le message en entier :
"Monsieur Allain-Jules,
que pensez vous de Kemi Seba ? Je veux dire à part sa bonne maitrise du verbe.
Le fait que vous soyez issu d’une famille multiraciale ne devrait normalement pas vous empêcher de prendre position sur les idées racistes de Kemi Seba, j’aimerais connaitre votre avis à son sujet.
Godwin." -
Calito 17 octobre 2008 23:21"Avec ce thème là, il vous transforme un site en moutons de Panurge, à part que sa flûte vous conduit directement aux fours crématoires. "
Quiconque lit cette phrase de Morice comprend à qui il a affaire.
Il ya des sujets sur lesquels on ne plaisante pas...
Du reste je ne vous ais jamais traité de pédophile, et je n’ais jamais pensé une seconde que vous puissiez l’être.
Comme à chaque fois que quelqu’un vous envoi paitre, vous me prenez pour lui, vous devez me confondre avec satan.
En tout cas, vos propos sont ceux d’un dément.
Je vous ais assez parlé pour le moment. Je vais me laver les yeux. Vous regarder, vous lire, c’est péché.
PS : Défense de parler à Maugis. C’est mon frappa perso, il est à moi. Merci.
Je l’avais trouvé avant. si vous voulez un frappa, vous vous trouvez le votre
PPs : Maugis qui soutient morice, tout en envoyant bouler antitall. Effectivement, c’est le panard de lire de telles conneries.
PPPS : Morice. Si tu savais combien de posts j’écris par jours... Tu vas me dire 200.... Et bien je dois en écrire 10 à tous casses. et tous avec le même pseudo depuis environ 4 mois.... Tu es un paranoiaque. -
PS : Défense de parler à Maugis. C’est mon frappa perso, il est à moi. Merci.
Je l’avais trouvé avant. si vous voulez un frappa, vous vous trouvez le votre
Oh ben zut alors
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Calito 17 octobre 2008 23:25Bon ok, mais pas trop tard, je le veux en forme demain.
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@ Morice
J’ai fait expertiser tes textes et commentaires par un éminent psychiatre. Verdict : tu dois impérativement.
consulter pour symptômes suivants : paranoïa passionnelle avec logorrhée, agressivité et traces de sthénicité. ça se soigne parait-il.... -
Germaine Brieli 17 octobre 2008 23:30Je vous trouve trés égoïstes
Monsieur Maugis comme monsieur Morice appartiennent au domaine public....
Ils sont les frappas de tous et de tout un chacun...
Ce n’est pas comme mon fils qui n’est qu’à moi !!!!
Et quiconque ose le contester goutera du rouleau à patisserie de Germaine !!! -
Gül, le Retour II 17 octobre 2008 23:35On ne pourrait pas gouter un bon cru, plutôt ???
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bonjour Gül
Pour moi, ce sera une petite prune, tout simplement -
snoopy86 17 octobre 2008 23:47Bonsoir Gül
J’observe que Papy ne fait pas son boulot....
D’ailleurs il a fallu que ce vieil anar d’Emile Red et moi ouvrions le bar....
J’ai retrouvé dans ma cave une caisse de Puligny-Montrachet oubliée
Je serais d’humeur à en ouvrir une... -
morice attention, la section agoravox du Mossad vous observe
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snoopy86 17 octobre 2008 23:49Et c’est un 2000 de Henri Boillot...
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