De Gaulle vs Mitterrand

@Lynwec
Va raconter ça au FN , vous qui vous plaignez sans arrêt de ne pas être représentés .
Vous êtes contre la proportionnelle ?
Vous préférez le scrutin majoritaire ?

Si oui, d’accord ,mais arrêtez de vous plaindre .
Si non fermez vos gueules et arrêtez de vous défouler sur le PS 81 au nom d’un gaullisme légendaire ...

.
Car à l’époque c’est ce que l’opposition réclamait. , la proportionnelle ce que F. Mitterrand a accordé .
Oui, oui !
Et renseignez vous directement , et non via votre mentor : sur le net c’est possible ....
En ce temps là on pouvait encore parler de démocratie , de liberté d’expression, d’opposition , de représentativité démocratique ....

Vous êtes vraiment des nazes à rabâcher toujours les mêmes inepties .
Encore si votre gourou avait la moindre chance mais non !

Votre entrisme et votre fanatismes sont tristes à pleurer .

C’est bien la peine de vous référer à l’histoire ...
Laquelle ?
Celle de l’ancien régime ?
Vous agitez , vous semez le trouble ,mais vous n’avancez pas ....
Même pas votre cause ...
Vous radotez .

@chantecler

Respirez profondément, expirez. Tout va bien. Inutile d’en faire tout un drame. Nous pouvons débattre sans agressivité ni amalgames.

Pour info, je préconise la sortie de l’UE, de l’Otan et la réappropriation de la création monétaire, alors la phrase
« Va raconter ça au FN , vous qui vous plaignez sans arrêt de ne pas être représentés .
Vous êtes contre la proportionnelle ? »

Je ne me sens pas du tout concerné.

De Gaulle a mis en place la constitution de 1958 dans laquelle les pouvoirs ne sont pas du tout séparés en réalité, ils ne le sont qu’en apparence et c’est facilement démontrable, on l’a vu en application sur les deux passes nazitaires.

Mitterrand a certes utilisé la proportionnelle, mais quand il l’a fait, c’était avec l’objectif d’affaiblir la droite en gonflant le FN, tactique payante, jusqu’à un certain point.
Mentor, gourou, entrisme, fanatisme, nazes sont des mots que vous assénez vigoureusement, mais ils ne constituent en rien des arguments solides.

Vous pouvez présenter tous les arguments que vous voudrez, il n’en est pas moins vérifiable qu’avant l’entrée dans l’UE et la fin du financement de l’état par la Banque de France, la situation économique du pays était bonne.

Depuis, elle ne l’est plus et loin de là. On peut continuer sur la même voie avec d’autres personnes en pensant que ça s’améliorera, mais il me semble que cette méthode a été l’objet d’une citation :" La folie, c’est de faire toujours la même chose et de s’attendre à un résultat différent ». La citation est attribuée à Albert Einstein.

@Jacques-Robert SIMON

réponses spontanées ?!!!
Pour des hommes de lettre qu’ils étaients ,ils parlaient bien LE FRANCE je crois !

Les républicains sont spontanées ,sauf on le sait pas .
Allez chatouillez chaque répoublicains comme ses étrangers et ses sales fils de la das et de putes de blancs l’ont fais pour moi ,et vous verrez qui sont les plu spontanées .
Y’a de grandes chances que les répoublicains arrive en tête ,regardez dans le milieu du show biz ,y’en à un paquet de spontanées ,ne reste plu qu’a les chatouiller et leur nuire ,alors vous constaterez le niveau ,lol ,rhalala le niveau lol .
Pas meilleur que Vassily ,nettement pire c’est certain lol

Vassily 

@Lynwec
"Mitterrand a certes utilisé la proportionnelle, mais quand il l’a fait, c’était avec l’objectif d’affaiblir la droite en gonflant le FN, tactique payante, jusqu’à un certain point.« 
C’est un procès d’intention , un mensonge mille fois répété ...
Il n’a pas décidé un beau matin :
 »tiens je vais faire la proportionnelle , ça me permettra de conserver le pouvoir ad vitam ...."
Non il l’a fait car c’était une demande générale de la classe politique de l’époque qui y voyait peut être justement un moyen de rééquilibrer les institutions quant à leur représentation et affaiblir le PS .
....
Et vous , à l’UPR , vous comptez faire quoi pour rétablir un peu de démocratie ,représenter les partis minoritaires , pour empêcher les assemblées godillots quand vous serez au pouvoir et aurez obtenu le frexit ?...
...
L’UE : de Gaulle en parlait sans enthousiasme , Pompidou s’y est intéressé , Giscard l’a enclenché et vous savez très bien que le fait d’emprunter au privé a été le fait de la loi Giscard Pompidou ...
...
La réunification de l’Allemagne a entièrement rebattu les cartes : assez rapidement l’Allemagne a pris le leadership de la construction UE et imposé ses vues ordolibérale , à commencer par les règles régissant l’euro qui devait être à l’abri de toute dévaluation , le cauchemar soi disant des Allemands....
...
Et pour terminer , vous êtes combien sur ce site à assurer la promotion de l’UPR , vanter son leader , et nous rabâcher votre le frexit , comme point de départ de tout ? 
....
Je dirais une bonne quinzaine à asséner toujours les mêmes slogans, les m^mes arguments à coups de dizaines de milliers de commentaires , sans parler des entorses systématiques aux vérités historiques .
...
Alors merde : Agx n’est pas un site UPR , il est théoriquement pluraliste et chacun doit pouvoir exprimer ses idées .
Tout en ayant conscience que l’on ne peut pas y aborder tous les sujets pointus comme ceux concernant les structures du pouvoir, ce qui serait véritablement décapant .
Mais ça imposerait de sortir d’un ronron finalement bien pratique pour réveiller justement les gens .

@chantecler
« Alors merde : Agx n’est pas un site UPR , il est théoriquement pluraliste et chacun doit pouvoir exprimer ses idées . »

C’est ce que vous faites et personne ne vous en conteste le droit. Pour autant, personne n’est non plus obligé d’approuver votre vision.

J’observe que vous ne répondez pas sur la perspective d’obtenir des changements en persistant dans le système actuel avec d’autres personnes-pions.

J’observe également que vous faites vous aussi ( à supposer que mon jugement à propos de l’introduction de la proportionnelle soit inexact, mais les faits historiques sont là pour montrer qu’il y a eu un réel bénéfice ) un procès d’intention en partant du principe qu’au pouvoir, l’UPR ne permettrait pas de changement des institutions, et là, je parle de procès d’intention à juste titre puisqu’il s’agit de l’avenir.

Pourtant, l’unique demande de destitution de macron provenait bien de ce parti,basée principalement sur la critique de la dérive de la fonction présidentielle.

Il ne m’appartient pas de dire ce que ferait l’UPR une fois en responsabilité, ils ont un site avec un programme détaillé et suffisamment de conférences vidéo pour se renseigner quand on le souhaite vraiment.

@ZXSpect
Ce commentaire ne correspondant pas au fil de discussion, je n’en tiendrai pas compte.
Respectueusement.

@Lynwec

Bonjour,

Je pense que vous n’avez pas compris hors contexte de « couleur » politique la différence fondamentale entre ces deux hommes.

« L’un aimait la France, l’autre voulait être aimé des Français ».

C’est la grande différence. 
Et de toute façon, il n’y aura jamais de conscensus avec 67 millions d’individualités.

Si j’osais le comparatif entre le Général De Gaulle et M. Macron qui représente tout ce que haïssait le général, ce pur produit de la dérive « énarquienne » qu’il subodorait, malgré les louanges de Debré.
« L’un aimait la France, l’autre la dépèce, la détruit ».

M. MACRON n’aime pas la France, il la considère comme une vieille entreprise, qu’il faut dynamiser, comme un fond boursier. Il se comporte comme un repreneur, il faut casser les traditions, le fonctionnement, les idéaux de son personnel, etc.
La vision unique est l’argent, la compétitivité à tout prix.

Le libéralisme chez M. MACRON est son Dieu unique, son veau d’Or, ne convertissant à son dogme que les opportunistes du moment, tous sont dans le déni, malgré qu’ils sachent fort bien que le modèle est obsolète, qu’il ne mène nulle part, à part un enrichissement irréel de certains.
Tant que les peuples ne se rendront pas compte de l’anarque globale et les mensonges qui l’accompagnent (le fameux avenir meilleurs) ce système perdurera.

L’accession au pouvoir de l’homme à la rose en 81, à été rendu possible par un raz le bol de la présence de la « Droite » au pouvoir depuis trop longtemps. Si les lendemains ont chanté après 81, beaucoup ont déchantés après. Mais le machiavélique homme à la rose à su se maintenir.. 7 ans de plus, brisant les miroirs de l’illusion.

@Lynwec
De Gaulle s’est retiré au premier référendum perdu. Si c’est ça un tyran, que penses-tu de tous ceux depuis qui se sont bien gardées de faire des référendums, ou qui se sont assis dessus ?