Et que vive l’Outre-mer !
19 réactions à cet article
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la vie y est moitie plus cher voire plus
pour aller y vivre il faut donc un tres bon travail ou retraite
pour les autres, faut oublier-
garder les confetis de l empire , article ecrit par un vieux
tres vieux colonial ... je vis depuis 20 ans dans une ile
caraibes ex anglaise , independante depuis 1981 ,
Independante sans a avoir pour la population a verser
le sang et les larmes .... et connaissant tres bien les
DOM , .... nous nous en portons tres bien en comparaison-
Vieux, tout est relatif. Je crois en vous lisant que je suis nettement plus jeune que vous. Peu importe, au fond, mais attention aux jugements hâtifs !
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Merci pour cet article.
En ce qui concerne la vidéo sur les békés, on peut se souvenir utilement de l’expérience Mandela en Afrique du Sud...
L’instrumentalisation à mon avis ne marchera pas parce que c’est une trop grosse ficelle de rallumer (ou souffler sur les braises) les vieilles querelles inter communautés pour masquer le vrai pb économique et social qui est analogue par bien des cotés à celui d’autres régions y compris la métropole.-
Résident à la Réunion, je voudrais juste revenir sur le problème du coût de la vie. Certes, celle-ci est plus chère (estimation +30%) si on habite hors les villes cotières.
Cependant, ces DOM ont un point commun important. Si le tourisme est un atout avec l’agriculture, il n’ y a pas d’industrie ce qui donne un taux de chômage trop important sans offrir une perspective d’avenir aux enfants de ces iles. Or la natalité est forte en compraison de la Métropole.
Comment agir sur ce point ?
Actuellement ces départements pourraient être un excellent laboratoire pour les énergies renouvelables, riches qu’ils sont en soleil, volcan donc en géothermie et aussi en champ d’expérimentation sur les énergies des océans. Nous avons la chance d’avoir des côtes, ce qui n’est pas le cas de tous les pays. Il y a aussi la biomasse. Bref, ce qui manque à ces territoires, c’est à la fois de l’argent et de l’initiative. L’argent est concentré entre quelques mains ou groupes qui ne prennent aucun risque en faisant commerce de pétrole, de voitures, de grands magasins ou dans les programmes de DEFISCALISATION immobilière.
Baisser les coûts de la vie en regnant les marges des possesseurs, OUI c’est possible. Permettre le création d’une industrie de demain est indispensable.-
Oups.. Comme une impression que les képis donnent un coup de main au Békés..
Pas bon..
www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jnWVX6A57u8YGNj2ER_QSeyA3f tg
PS : Désolé d’être un peu hors propos du fil, mais actu oblige.. Merci.
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Qu’on organise une transition vers l’indépendance de tous ces confetis voila ce qui pourrait d’arriver de mieux, pour eux comme pour nous.
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Merci pour ces réactions, pour le moins contrastées !
Un "lâchage" de l’outre-mer serait une immense erreur, qui réduirait notre champ stratégique, appauvrirait notre nation et ne nous libérerait certainement pas du poids de l’histoire (cf l’Afrique, qui plus de quarante ans après la décolonisation, reste un souci quotidien...).
D’accord avec at974, l’industrie est une source essentielle de valeur ajoutée, d’emploi et de confiance en l’avenir.
Quant à Jackass, il faudrait qu’il détaille un peu pour qu’une réponse soit envisageable.
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"Un "lâchage" de l’outre-mer serait une immense erreur, qui réduirait notre champ stratégique,"
bon d’accord, soyons pragmatique, on ne garde qu’une île (pourquoi en garder 2) et on la passe TOM comme Tahiti (ils se demerdent avec leur budget).
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@ l’auteur :
J’ai vécu longtemps en Guadeloupe. A l’époque, c’était l’octroi de mer qui était accusé de la cherté de la vie. Or, j’ai beau lire, regarder et écouter tout ce qui concerne la Guadeloupe ces jours-ci, je n’en entends pas parler. Aurait-il été supprimé ?
Dans le cas contraire, pourriez-vous nous rappeler son montant et son utilité ?
D’autre part à quand un compte de résultat précis ; combien coûte la Guadeloupe, combien rapporte t-elle et à qui ? A qui profite la loi sur la défiscalisation ?
Merci d’avancer quelques chiffres.
Pour finir, je citerai une de mes voisines : "T’es bien bête de travailler, regarde, moi je ne travaille pas mais je me débrouille et je gagne plus que toi. Y’a que les blancs pour être aussi cons"
Ca vous inspire quoi ?-
Ce qui rend la vie chère dans les collectivités ultramarines est l’insularité de la plupart d’entre elles, la rareté des cultures vivrières au profit de monocultures d’exportation et les habitudes de consommation qui sont proches de celles de la métropole.
La Guadeloupe coûte plus cher à l’Etat qu’elle ne rapporte de recettes fiscales, c’est une évidence. Mais comment quantifier et chiffrer l’avantage stratégique que nous donne notre présence ultramarine ? En outre, une logique purement comptable devrait nous conduire à nous séparer de pas mal de départements métropolitains (Lozère, Ardèche, Creuse, etc.).
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Pour ma part ,depuis 8 ans ,je passe un mois par an aux Antilles ,chez mes enfants ,et j’en reviens .
L’octroi de mer existe toujours et ne représente plus rien .Il n’existe d’ailleurs pas à St Martin .
La concurrence est nulle en Guadeloupe et les produits de 1ère nécessité y sont au moins 25% plus chers qu’ailleurs .
J’ai entendu aussi ce matin à la radio des prix de billets d’avion totalement faux ,ou alors pendant des périodes très courtes .Tant qu’Air France n’aura pas de vraie concurrence ,il n’y aura pas de continuité territoriale avec les Antilles .
Je n’excuse cependant pas les syndicats .Ils ont employé la manière forte pour faire suivre la grève et ils ont ruiné leur ile .Le gouvernement a également très mal géré cette crise en ne réagissant pas immédiatement ,d’abord aux désordres et ensuite ,et très vite ,aux injustices qui sont réelles mais pas forcément dans le sens invoqué par les syndicats ,c’est à dire que les noirs ne sont pas spécialement défavorisés . -
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je suis alsacien, et j’ai 60 ans
je me souviens de l’arrogance et de l’insupportable mépris que manifestaient à l’époque les foctionnaires français, enseignants les premiers
tout y passait : mépris pour la langue, l’accent, la culture d’un peuple qui après tout, et contrairement aux images d’Epinal, n’ a jamais manifesté tant que ça son désir immodéré d’être français
nous au moins, nous pouvions être frontaliers, c’est-à-dire aller travailler, ( et aussi ...souvent ... acheter...) dans le pays voisin, qu’on appelle l’Allemagne, et qui depuis de longues années, est certainement plus démocratique et respectueux des libertés que la France ne l’a jamais été.
En conséquence de quoi, je respecte, je comprends et j’approuve totalement le combat des Antillais ( mais aussi des Kanaks, des Corses, des Bretons et de tous les autres....) pour qu’enfin on arrête de les exploiter de cette manière insolente, en leur accordant des "salaires" deux ou trois fois inférieurs à la France,( et je le suppose, totalement illégaux,) et en faisant des superprofits sur l’essence et la distribution.
Cette exploitation quasi-coloniale, comme ce que l’on rencontre dans les régions reculées du Brésil, est une souce inépuisable de tensions sociales : le système en place s’arrange pour qu’il n’y ait quasiment aucune industrie, ni agriculture, hormis le tourisme qu’ils contrôlent, et prélève un maximum sur la distribution.
Ls salaires sont maintenus au plus bas, et pour finir, c’est le contribuable français qui fait la soudure par le biais des allocs, ce qui permet au passage de renforcer l’image déjà fort négative, de ces régions.
Alors le couplet sur ces belles îles, stratégiques, ensoleillées, et qui nous permettent d’être un pays mondialement présent, ce couplet me ferait bien rire s’il ne me rendait pas aussi triste pour ces pauvres gens.
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Non ;mais ?
Corses ,alsaciens ,bretons ,payés moins cher que les "français " ??
J’ai passé 20 (très belles )années en Alsace , mais ,je regrette de dire que j’y suis toujours restée de "l’intérieur" ,alors ,qui ostracise l’autre ? -
Réponse générale aux commentaires du jour :
- @ manusan : comment choisir ? le fait de transformer un collectivité ultramarine en TOM ou plutôt en POM ne change rien à la charge financière pour la métropole et génère la création de nouvelles administrations locales enflées et souvent corrompues, comme en Polynésie ;
- @ geko : sur le caractère "bon enfant" du LKP et des Antillais, je suis partiellement d’accord. Il faut que nos compatriotes antillais cessent d’imaginer que l’Etat peut tout et je note en outre des revendications identitaires totalement déplacées ;
- @ jak2pad, je serais intéressé de connaître votre avis sur les évolutions institutionnelles qui s’imposeraient pour mettre un terme à la prétendu exploitation post-coloniale de nos compatriotes ultramarins, bretons, corses (et pourquoi pas picards, vendéens, occitans et parisiens ???). Tâchez d’être précis, constructif et un peu moins daté. Merci d’avance.-
@ l’auteur
j’ai bien aimé votre remarque comminatoire :" tâchez d’être plus précis et moins daté".......
je n’ai jamais dit que les Alsaciens ( ou les Bretons, ou les Corses...) étaient économiquement défavorisés, encore que, là aussi, on pourrait parler de spoliations anciennes et de rancoeurs mal éteintes.
J’ai dit qu’il y avait eu fort longtemps, et jusqu’à maintenant, une pression jacobine qui a dévitalisé en premier les provinces française, et a ensuite essayé de vider la tête des habitants de provinces plus éloignées, et pas très françaises : achetées, conquises par la force, ou les deux à la fois.
Et plus les provinces étaient éloignées, et donc les habitants différents, plus le mépris a été profond, le pillage accentué et durable, et plus la réaction sera violente.
Le monde a changé, et une ex-puissance en quasi-banqueroute ne peut plus jouer à la grenouille qui veut se faire aussi grosse que le boeuf : pas de sous, pas d’impact culturel, pas beaucoup d’adrénaline.
A quoi servent ces porte-avions ruineux et si souvent en panne, qui coûtent cher à construire, encore plus quand ils naviguent, et le pire c’est quand il faut les détruire ?
Et toute cette force militaire coûteuse, inefficace et même pas capable d’arrêter trois pirates somaliens ?
Sur vos 5 critères concernant ces "colonies résiduelles", deux m’ont fait rire : qu’elles soient "belles", et "stratégiques", c’est quand même assez comique, si l’on y réfléchit :
mon larcin me plaît, car il est beau, disait un voleur de poules....
et stratégiques pour qui ? pour le Club Med ?
qu’elle prouvent l’absence de racisme des Français, c’est hilarant, surtout quand on voit ce qui se passe en Guadeloupe en ce moment, et allez dire cela à des Kanak, ou à des Guyanais....
et qu’elles montrent l’universalité de notre "culture", allons, allons...
qu’enfin elles soient riches ( l’exemple de la banane est savoureux...) : pour moi tant mieux , mais pour leurs habitants, et pas pour des sociétés prédatrices et destructrices de l’environnement de ces gens.
Voilà, je ne sais pas si c’est toujours trop "daté", cela me paraît assez contemporain, et pour votre désir de lire des choses constructives sur le plan institutionnel, ce n’est pas mon job:je ne suis pas politicien.
je pense que toutes ces régions, et cette fois-ci j’y ajoute l’Alsace, la Corse et la Bretagne, ainsi que toutes les régions allogènes de France ( mais pas du tout la Vendée ni le Bassin Parisien, ça c’est votre dérision à vous....), que toutes ces régions devraient le plus rapidement possible obtenir une vraie forte autonomie, car la crise arrive, et le ciment de ce pays est fragile.
sinon vous verrez la solidarité de façade voler en éclats, car cette construction politique qu’on appelle la France ne s’est faite que sur des valeurs plus ou moins communes, et que tout ce mythe s’affaisse lentement, mais sûrement, et que le gâteau devra être partagé autrement...puisqu’il sera beaucoup plus petit...triste, hein ?
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jack2pad :
vous avez 60 ans et évoquez des souvenirs antillais assez anciens, semble-t-il. Vous êtes amer sur l’évolution de notre pays, que vous voyez non sans une certaine lucidité se rabougrir tout en se divisant. Je suis beaucoup plus jeune et, si je partage votre constat assez pessimiste de la situation de mon pays, la France, je ne suis pas du tout résigné, par optimisme naturel mais également par obligation puique la France est le pays où je suis né et où il m’a été donné de me construire et de fonder une famille. Comprenez donc que je ne puisse pas me soumettre à un triste destin qui serait écrit.
Dans votre intervention précédente, vous louez le combat des Corses et des Bretons notamment contre l’exploitation dont ils seraient victimes. Comprenez que j’aie tiqué ! En Bretagne comme en Corse, l’Etat a massivement investi pour ramener ces régions au niveau de vie du reste de la France. Aux Antilles également, avec moins de succès. En Corse, mes compatriotes jouissent de dérogations fiscales tout à fait exorbitantes du droit commun. Alors l’exploitation par l’Etat jacobin, merci mais ça ne passe pas.
La pression jacobine a eu des défauts, ceux de l’idéologie dont elle venait, cause de la Terreur révolutionnaire, mère de ce mépris que vous dénoncez à juste titre, dont ont pâti tous les Français et, malheureusement, quelques Européens. Elle a eu ses vertus, également, en permettant de désenclaver des territoires oubliés et en offrant des vecteurs de communication au premier randg desquels la langue française. C’est ce même jacobinisme qui a maintenu dans le coeur des Français l’Alsace et la Lorraine en 1870 puis en 1940 jusqu’à leur retour en France. Mais peut-être le regrettez-vous.
Votre lancée sur les matériels militaires français n’a pas grand chose à voir. Cela étant dit, l’idée d’une armée puissante garante de l’unité territoriale du pays et de la sécurité de tous les citoyens me plaît assez. La France a trop souffert des agressions extérieures pour sombrer dans l’angélisme pacifiste. D’ailleurs, vous le soulignez, il est peut être temps de moderniser certains équipements à bout de souffle qui ne permettent même plus à nos marins d’avoir raison facilement de quelques pirates somaliens.
Je dîne et poursuis ma réponse.-
Le fait que l’outre-mer soit beau vous gêne-t-il ? Moi, j’ai été littéralement pris par la somptuosité de certains coins de Martinique et de Guyane. Larcin ? Aux Antilles, qui peut encore dénoncer ce larcin ? Pas les Noirs, qui sont arrivés avec ou après les Blancs, n’oubliez pas. En Nouvelle-Calédonie, c’est une réalité. Comme en Polynésie. D’où des statuts différents. Et, en Nouvelle-Calédonie, une évolution institutionnelle vers l’indépendance, si nos compatriotes locaux en veulent (je regrette simplement le gel du corps électoral, absolument anticonstitutionnel). Vous avez, indépendamment de cette analyse, une vision bien revancharde et communautariste de l’Histoire. La conquête est un puissant moteur de l’Histoire et n’est pas une caractéristique du Blanc, au détriment du "bon sauvage". Il faut vivre avec nos caractéristiques et cesser de nous haïr.
Stratégiques ? La Guyane avec le centre spatial, le mieux placé et le plus actif au monde pour les lancements commerciaux demain l’est déjà. La Polynésie, avec un espace maritime de la taille de l’Europe pourrait l’être si la France se donnait la peine d’exploiter cet atout. Les Antilles et la Réunion sont des viviers de jeunesse appréciables pour notre pays quelque peu nécrosé. Et des places militaires de choix, sur les routes de la drogue pour les premières et à quelques encâblures de l’Afrique crisogène pour la seconde. La Nouvelle-Calédonie dans le top 5 des producteurs mondiaux de nickel, un métal essentiel à l’industrie moderne, etc.
Quant à la banane antillaise, elle est évidemment plus chère que la banane équatorienne, cultivée sans souci de l’environnement et de la dignité humaine. Et bien je trouve normal qu’elle soit protégée par des droits de douane pour ses concurrentes et par un prix plus élevé ;
Au lieu de parler de preuve que les Français ne sont pas racistes, j’aurais peut être été mieux inspiré de dire que la France d’outre-mer est une bonne école pour nous enseigner la tolérance interraciale. Le fait est que, pour ce qui me concerne, je n’ai aucun problème à reconnaître un compatriote ultramarin mélanésien, amérindien ou noir comme un concitoyen. Cela me gêne davantage pour un Malien ou un Algérien débarqué après l’indépendance et bénéficiant du laxisme de notre droit de la nationalité ou des droits sociaux indistincts pour les nationaux et les résidents. Et je vis cela comme une preuve de ce que ce n’est pas un problème de race. Et puis, aux Antilles, des Noirs ont autant de mal à accepter de coexister avec les Blancs que des Blancs en ont à coexister, en métropole, avec des Noirs. C’est intéressant et cela décrispe le débat interracial.
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