Front National chronique d’un suicide programmé
La Logique politique, à supposer qu'elle existe, à laquelle s'ajoutaient le parcours solitaire, faute de ralliements pour le second tour, le fameux plafond de verre, faisaient que le Front National n'aurait certes pas gagné les élections, mais aurait pu faire un bon score, au dessus de 40%, ce qui lui aurait permis d'aborder les législatives avec une dynamique de succès lui assurant au minimum un groupe à l'Assemblé Nationale, ce qui n'aurait été que le processus démocratique normal vu son poids dans la représentation nationale.
Tout concourrait à cette hypothèse,
Le quinquennat catastrophique
La dédiabolisation en marche du parti par l'exclusion du père.
Le socle puissant et fidèle des électeurs FN qui ne cachaient plus leur vote, mais affichaient ouvertement leur d'adhésion au FN
La conquête du pouvoir, il ne fallait pas rêver, le cordon sanitaire serait impitoyable et le système politico judiciaro médiatique qui a mis MACRON sur orbite ferait barrage.
Onfray explique comment Macron a été élu
Mais la confirmation d'une troisième force importante en vue d'une coalition future des droites pouvait se faire jour.
L'éclatement des droites, le lynchage de Fillon l'implosion des gauches le duel des egos entre MELENCHON ET HAMON, étaient des atouts, le FN était la seule force solide, soudée, avec des élécteurs non volatils.
Mais le FN avait un talon d’Achille ses conseillers en communication et sa stratégie vis à vis de l'Europe.
Ils ont réussi l'exploit de transformer l'or en plomb.
L'EURO
Première erreur fatale. Tabler la réussite du programme sur la sortie de l'Euro, éloignait du vote FN toute une partie de l'électorat importante et en premier les retraités.
Tous les médias, tous les politiques, toute l'Europe se focaliseraient sur cette sortie de l’Euro, on ne parlerait que de cela.
Alors que les 'stratèges' FN auraient dû s'orienter vers une préconisation d'une négociation des traités Européens pour plus de souveraineté, plus de protectionnisme intelligent et une gestion de l'immigration des frontières pérennes.
Ces négociations auraient duré plusieurs années, avec au bout un référendum éventuel sur la sortie de l'Euro.
THÈMES FORTS DU FN
L'arrêt de l'immigration, l'arrêt du regroupement familial, le contrôle des frontières, des mesures anti Islam radicalisé, le droit du sol, la fermeture des mosquées salafistes, le renvoi des Imams radicaux,les mesures contre les binationaux radicalisés, la suppression de l'AME, régler le problèmes des Zones de non droits, appliquer la tolérance zéro.
Tous ces thèmes qui sont approuvés par une grande majorité de Français, dans une fourchette allant de 57% à 85%, auraient dû être martelés et ne pas céder la première place aux problèmes économiques, partie faible de son programme, avec son numéro de patinage artistique sur l'euro, qui lui a valu de se retrouver au sol.
LE NAUFRAGE DU DÉBAT
Alors là autodestruction totale, des erreurs de stratégie de communication impardonnables. Que des mimiques et des cris sans aucune portée.
Un seul objectif semblait fixé au départ par les conseillers en communication du FN, déstabiliser Macron par des attaques violentes.
Mais 'le bougre' sort de grandes écoles où l'on apprend à gérer ce genre de conflit, et ses conseillers ont été très bons.
Sa tactique a été parfaite. Le match de boxe déplorable qui tenait lieu de débat s'est terminé par un KO technique.
Les conseillers de marine Le Pen n'avaient pas prévu de plan B, c'est là une grande erreur incompréhensible. Si la déstabilisation n’était pas possible, il fallait très vite changer de tactique, revenir à un dialogue moins agressif, se retrancher derrière ses thèmes de prédilection, dénoncer sereinement les faiblesses de Macron sur certains sujets,
où elle a l'appui des électeurs et où lui est flou,et dans les cinq dernières minutes attaquer tous azimuts, toujours dans la retenue gestuelle.
Résultat définitif, celui que l'on connaît, une prise de pouvoir incontestable de Macron et le travail des dernières années du FN détruit.
Des électeurs déboussolés par l'ampleur des erreurs et du résultat qui en découle, et des législatives qui vont rapporter des miettes à ce parti.
Un FN en pleine crise, Phillipot que va sûrement payer ses erreurs de stratégie, Marine Le Pen qui a montré ses limites, un programme à revoir, une remontée à effectuer dans des conditions très difficile.
Comment rassembler tous ces gens déçus autour d'elle, et les motiver.
Les hésitants eux seront partis ailleurs.
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Le seul espoir du FN dans le futur, Marion Maréchal, qui n'était pas d'accord avec le programme et elle avait raison, qui s'éloigne intelligemment pour ne pas être éclaboussée par les dissensions qui vont suivre cette déroute, et qui reviendra pour être Calife à la place du Calife Marine.
Avec surtout l'objectif de relancer son parti, si comme le pense le FN, MACRON délaisse les problèmes sécuritaires, identitaires, de laicité, d'immigration, sur lesquel il ne s'est pas attardé pendant sa campagne, pour se consacrer uniquement à ce pourquoi il a été élu, toujours plus d'Europe, toujours plus de Mondialisme, privilégiant chez nous le multiculturalisme, et le communautarisme.
193 réactions à cet article
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Je vous redis ce que j’ai dit en commentaire à la modé :
1) la façon de présenter les choses « en les édulcorant » façon NDA, n’était pas du tout plus compréhensible. Pourquoi voulez-vous que les électeurs conservateurs viennent ?
2) mouliner sur l’immigration, l’islamisme, l’insécurité, c’est un paravent pour ne pas parler des questions sociales qui fâchent. C’est comme ça que fonctionne le Fn depuis longtemps, en alliant des électeurs ouvriers et des électeurs conservateurs. Au final le FN est une hydre à deux têtes au discours fluctuant. ça a sauté aux yeux entre les deux tours, où Marine allait à la pêche à la fois chez Mélenchon et chez Fillon. En 15 jours ça ne tenait pas debout. Vos « thèmes de prédilection », elle a mouliné dessus pendant 2 mois pour finir 2e
3) c’est un avis perso : les conservateurs ont besoin d’avoir la preuve que remettre en cause l’euro ne fera pas fondre leurs économies. On ne peut pas la leur donner par définition. Donc ça ne sert à rien de se placer sur ce terrain. C’est la lourde erreur des partisans de l’édulcoration du discours.
Au final la stratégie que vous défendez est tout aussi foireuse.
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@Olivier Perriet
Encore perso, j’ai pas envie d’avoir une « féministe » qui va m’expliquer que « sa laïcité » c’est interdire le voile dans la rue.
Je vous laisse juge de l’effet de ce genre de discours complètement décalé.
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@Olivier Perriet
Vous avez le droit d’avoir un avis différend de la,majorité du peuple, sur les problèmes qu’ils jugent importants C’est votre avis, mais ils attendaient le FN sur ce terrain et pas sur celui de l’économie où ils s’est planté.
Laïcité en danger 81%
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@moderatus
C’est sans doute pour ça qu’elle a fait 21% au 1er tour.
même de ce point de vue il y a tout de même un soucis, vous ne pensez pas ?
Libre à vous de ne pas voir que vos conseils ont été exactement suivis jusqu’au 23 avril, pour le résultat qu’on a eu...
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@Olivier Perriet
« l’immigration, l’islamisme, l’insécurité, »Elle a justement trop laissé de côté ou en tout cas en retrait ces sujets pour se concentrer sur l’euro et l’UE. Elle a consacré une grande partie de son temps de parole à l’économie, domaine qu’en plus elle ne maîtrise pas du tout, cela a été sa grande erreur. Par ailleurs, l’immigration, l’islamisme et l’insécurité ce sont vraiment des sujets de moindre importance selon vous, sérieusement ? -
@Julien30
Si ces sujets qui sont considérés par les Français comme prioritaires ne sont pas pris en main par ce gouvernement, et j’ai de forts doutes sur sa volonté de le faire, on aura des exaspérations
de plus en plus manifestes.le deni des réalités n’a jamais permis de régler les problèmes ;
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@Olivier Perriet
Le score maximal qu’elle peut faire n’a aucun rapport avec les sujets qu’elle peut porter. Dans l’inconscient de 70% des français, le FN est la bête immonde. Nous avons été formatés pour en avoir peur, c’est là son rôle d’épouvantail voulu par Mitterrand et savamment entretenu depuis, autant par les médias que par le FN lui-même, qui a toujours ses petits nazillons, ses révisionnistes et ses petites phrases malheureuses. Le FN n’arrivera jamais au pouvoir, c’est la leçon de cette élection 2017 et j’espère que le gros des électeurs frontistes l’a intégrée : la vraie raison d’être du FN, c’est de permettre l’élection d’un Macron. C’est d’ailleurs pour ça que MLP et EM étaient les « chouchous » des médias - en terme de diffusion, en tous cas. Si les classes dirigeantes voulaient se débarrasser du FN, les médias n’en parleraient plus DU TOUT, c’est aussi simple que ça. -
@Julien30
Par ailleurs, l’immigration, l’islamisme et l’insécurité ce sont vraiment des sujets de moindre importance selon vous, sérieusement ?Vous en connaissez beaucoup qui sont pour le terrorisme, pour l’islamisme, pour la délinquance ?
Je ne dis pas qu’il n’y a pas de problème, mais on tourne vite en rond avec ça.
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@Olivier PerrietOui les capitalistes financiaristes mondialistes sont pour l’immigration,l’islamisme et même l’insécurité car cela les profitent en divisant la société et en augmentant le désordre qui appelle et renforce le pouvoir en place -
@moderatus
Justement, à mon avis l’immigration venue du sud et de l’est n’est pas un problème : celle venue de l’ouest (la finance qui incite aux guerres partout) en est un énorme, mais qui s’en soucie ?Il aurait fallu s’appesantir nettement avec un programme cohérent de sortie de l’union et des autres instances supranationales, d’où effectivement découle par déduction la sortie de l’euro : celle-ci alors n’est pas difficile à gérer, si les conditions autres ont d’abord été réunies. Ce sont de petits partis comme le Pardem et le PRCF qui en sont les chantres depuis longtemps, c’est d’ailleurs aussi pourquoi ils sont tellement bâillonnés.
En raison de ces erreurs d’appréciation, le FN a autant vocation à disparaître que les autres « grands » partis. D’ailleurs, que sait-il gérer ? La laïcité ? Comme les autres, TRÈS MAL. Les transactions économiques ? Sans doute aussi mal que les autres, qui voient le chômage continuer à grimper pendant que les usines ferment, que les paysans se suicident à raison de deux par semaine malgré leur nombre réduit, que la précarité devient la règle.
En soi, le FN n’est rien : c’est seulement la propagande que lui font les autres partis, vicieusement, par la bande, qui lui assure autant de notoriété.
Les partis ont oublié (y compris le FN) que LE souverain, c’est le Peuple. Ils ont voulu lui faire comme aux derniers Mérovingiens, qui ont été Faits Néant par des révolutions de palais en sourdine.
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@babelouest
Ce sont de petits partis comme le Pardem et le PRCF..Surtout évitez bien de parler de l’ UPR !
Sinon, vous pouvez nous préciser comment le Pardem compte sortir de l’ UE et de l’ OTAN ? -
@franc
Les Français sont conscients de ces problèmes, mais il ne veulent pas du FN pour les régler, vous comprenez que c’est le FN qu’ils rejettent ??C’est justement parce que 75% des Français ne veulent pas du FN depuis 40 ans, que le PS s’en sert comme épouvantail à moineaux aux 2e tour de chaque élection.
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@Fifi Brind_acier
Je vous ai donné pas mal de fois le lien : alors ? Pas lu ? -
@Fifi Brind_acier
Le FN est un parti important, l’UPR, le PCRF.. sont des partis insignifiants.
Asselineau il est bien gentil mais entre ses théories du complot anti-americains et son melon il fait moins de 1%.. donc qu’il aille se remettre en cause au lieu de se prendre pour un génie.
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@franc
aucun politicien raisonnable n’a ça à son programme, sauf extrême gauche, et écolos.
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Et pourquoi on parlerait plus de l’UPR que de tous ses concurrents qui l’ont dépassé, comme lassalle, poutou et j’en passe ? UPR 0,92% de votes, 100% polluant !
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@Fifi Brind_acierVous avez une drôle de manière de raisonner , ,les français ont conscience des problèmes de l’immigration ,de l’islamisme et de l’insécurité et néanmoins ils rejettent ceux qui veulent les régler.Ou bien il ya une contradiction ou bien les français sont des imbéciles .il ya plutôt contradiction car le FN bat le PS à plate couture .C’est le PS qui est l’épouvantail monstrueux -
@Olivier Perriet
Je ne vois pas bien la pertinence de votre réponse, on peut dire ça de tous les sujets, il ne s’agit pas juste de dire que l’on est contre, il s’agit de proposer des solutions, là encore comme sur tous les autres problèmes de notre société. -
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@babelouest
Je vous demande de rédiger une réponse claire, c’est trop vous demander ? -
@posteriori
Parce que l’ UPR a raison dans toutes ses analyses, c’est ballot, hein ? -
@moderatus
Considérant la trajectoire habile du FN et de MLP, personne ne me fera croire que la totale betise de MLP au débat ait été autre chose qu’un geste délibéré pour ne PAS même risquer de gagner cette élection. Complotisme ? Ne pas etre complotiste, aujourd’hui, est d,une incroyable et inacceptabla naïveté. On verra aux Legislatives si Melenchon est lui aussi vulnérable aux promesses ou aux menaces... Si cette porte se ferme auss, il faudrai relire L’INSURRECTION QUI VIENT
Télécharger le livre « L’insurrection qui vient », au format PDF, sur Mecanopolis > http://www.mecanopolis.org/?p=2071PJCA -
@Pierre JC Allard
Le lien vers « L’insurrection qui vient » ¬ qui fonctionnait encorre il y a quelque temps ¬ vient d’être saboté.... il faut croire que je ne suis pas le seul à craindre que fermer toutes les issues démocratiques ne conduise a en chercher d’autres qui ne le soient pas.PJCA -
@Pierre JC Allard
Le lien vers « L’insurrection qui vient » ¬ qui fonctionnait encorre il y a quelque temps ¬ vient d’être saboté.... il faut croire que je ne suis pas le seul à craindre que fermer toutes les issues démocratiques ne conduise a en chercher d’autres qui ne le soient pas.PJCA -
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@Pierre JC Allard
Censuré aussi.... mais sans le dire. Et voila... ! Le nouveau debat démocratique consiste a ne pas passer le micro.... Quelque chose me dit que la couverture de Mélenchon par les médias pour les legislatives va s’inspirer de celle de Asselineau à la Presidentielle.....PJCA -
@Pierre JC Allard
Votre formation politique et juridique vous permettent des analyses pertinentes .
Il est évident que c’est la stratégie absurde de sortie de l’Euro qui a plombé toute la campagne et qui l’a conduite à cette prestation ridicule face à l’élu des médias ;
Je ne crois pas que Mélenchon avec son échec sur lequel il y aurait de nombreuses analyses à faire puisse peser aux législatives. Nous allons donc vers un règne Macron.
Qui peut l’arrêter , seulement son manque de résultats.
Quand à l’insurrection qui vient , impossible d’ouvrir le lien.
je suppose que vous pensez à une révolte populaire
C’est possible , mais je sens les Français bien timorésBonne soirée à vous.
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@moderatus
Une révolte populaire pour prendre le pouvoir est impossible ; l’oligarchie sait trop bien jusqu’où elle peut pousser le bouchon... Mais une grogne généralisée peut rendre le pays si ingouvernable qu’un coup d’État devienne la meilleure solution si quelqu’un en tire les ficelles. C’est ce qui s’est passé en 1958.PJCA -
@Pierre JC Allard
je pense comme vous , que ’oligarchie même si elle a le pouvoir financier, politique, médiatique, sait jusqu’où elle peut aller, et patientera pour avancer vers son but mondialiste
la grogne c’est à peu près certain sera au rendez vous, mais il manquera l’élément principal par rapport à 58, qui peut incarner le recours ?
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@Pierre JC Allard
Merci Pierre, il est la aussi -
@sylvie
Merci sylvie pour ce lien vers l’Insurrection qui vient. Je crois que tous ceux qui ne l’ont pas lu devraient le faire. Pas parce que je crois que ce scénario soit souhaitable, mais parce que je crois qu’il est incontournable et qu’il vaut mieux s’y préparer.PJCA -
La règle implicite d’un débat présidentiel est simple, il suffit d’exposer clairement les enjeux et les solutions qui permettent de redonner de l’espoir aux gens. Et c’est seulement à cette occasion qu’il convient de souligner les différences avec son adversaire, ce qui n’a rien à voir avec une empoignade de chiffonniers. Ce n’était quand même pas la mer à boire !
Comment se fait-il que moi qui ne suis personne, je le sache d’instinct, et qu’une professionnelle de la politique, avocate de surcroît, ne le comprenne pas ? Il y a quelque chose qui cloche, peut-être ne cherchait-elle pas à accéder à la magistrature suprême comme le suggèrent certains, en vérité cela m’est égal car le résultat est le même. Un parti unique s’est construit sur les ruines des anciens partis qui ne sont pas près de se reconstituer avant longtemps.
Mais une chose est sûre, dans une future course présidentielle, je ne miserais jamais plus sur un tocard.
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@Gilles Mérivac
Bonjour Gilles
C’est un naufrage collectif de L’équipe du FN.
Les exemples sont nombreux, souvenez vous des erreurs de communications de Jospin, et aussi de celles plus récentes de Fillon.
Il est certain que le chef doit tenir la route, mais les conseillers faire bien leur boulot.
Mitterand était nul en économie, il a gouverné 12 ans.MLP pouvait l’être aussi sans en faire son cheval de bataille et en s’entourant comme il fallait.
Un parti unique a été imposé sur les ruines des autres
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@moderatus
Bonjour modératus,
C’est vous qui dites que l’immigration est le souci principal des Français !!
S’il l’était, ce n’est pas avec le FN qu’ils envisagent de résoudre la question !
Ses propos racistes, xénophobes et islamophobes, font vomir les Français.
Quand le FN avaient ses thèmes là, il a toujours été en dessous de 13 ou 14%.Sortez de vos illusions, le FN est un Parti leurre au service du système !!
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@Fifi Brind_acier
Bonsoir FIFI
Vous savez que je n’ai jamais fait de ce site une tribune pour défendre un parti .Je ne fais là que l’analyse d’une défaite d’un parti, comme j’ai fait l’analyse du succès de Macron.
je pense que vous vous trompez dans vos analyses."Les soucis principaux des Français sont l’emploi, le pouvoir d’achat , la désertification des services publics dans les campagne, le suicide des agriculteurs, les délocalisations d’entreprises et le logement dans les grandes villes, c’est le discours sur l’Europe a fait gagner des points au FN !«
les français ont bien sur les soucis que vous dites, mais L’immigration, le terrorisme, la sécurité , la délinquance arrivent juste derrière le chômage.
ce sont des inquiétudes majeures , il ne faut pas le nier.
La sortie de l’EUro et de l’Europe pour lesquels je suis pour personnellement ne sont pas dans leur priorité et sont même minoritaires, c’est ainsi, il faut l’accepter.
Enfin dans l’immédiat Fifi ne vous trompez pas de cible, le FN n’avait aucune chance d’être élu, et on nous a imposé Macron.
»Sortez de vos illusions, le FN est un Parti leurre au service du système !!"
entièrement d’accord avec vous, c’est ce que j’ai toujours écrit, aucune illusion à ce sujet.
Bonne soirée
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@Gilles Mérivac : « La règle implicite d’un débat présidentiel est simple, il suffit d’exposer clairement les enjeux et les solutions qui permettent de redonner de l’espoir aux gens. »
C’est ce qu’a fait Asselineau, résultat 0,8 %.MLP n’a pas été plus mauvaise que Macron dans le débat, c’est le traitement massif de la presse de la presse qui a fait la différence.N’importe quel autre candidat aurait été broyé par une opposition médiatique aussi démentielle.C’est un résultat immense d’avoir quand même eu 37 % d’électeurs, quand absolument toutes les institutions, tous les médias, toutes les personnalités soutenaient Macron : le MEDEF et SUD, le PC et l’UDI, le PS et LR, Obama et BHL, le grand rabbin et le grand muphti, les présidents d’universités et des écoles de commerce,... -
@Fifi Brind_aciervous êtes complètement à côté de la plaque en récitant toujours les mêmes antiennes ce qui fait que Asselineau n’a eu que 0,9%. -
@Gambetta
Les Français ne risquent pas d’avoir un avis éclairé sur la sortie de l’ UE, de l’euro et de l’OTAN ! Seul le FN est autorisé par les médias et la classe politique, à bavasser sur ces sujets depuis 40 ans ! Le FN mélange savamment ces sujets avec ses propos xénophobes qui font vomir les Français.Tout cela est fait exprès, pour que les Français associent le Frexit avec le FN et le rejettent.
C’est que l’ UPR ne dit pas du tout la même chose !
Exemple sur l’ immigration ! -
@Et hop !
Vous plaisantez ? Asselineau a eu 15 jours dans les médias.Le FN, ça fait 40 ans qu’il dispose de milliers d’heures dans les médias pour salir par ses propos, la souveraineté, la sortie de l’ UE et de l’euro et les symboles de la République qu’il s’est attribué indûment !
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@Et hop !
Asselineau n’avait pas de visibilité dans le grand public, ses sympathisants et ses militants sont des personnes très au courant de la politique, il est donc normal que son score soit faible. Je maintiens que MLP a été beaucoup plus mauvaise que Macron car elle n’a pas pris une posture de présidentiable et montré trop d’agressivité. L’image que donne un candidat est très importante.Dans ce genre de compétition, il n’y a pas de médaille d’argent. D’autant plus qu’à chaque élection, c’est toujours la défaite assurée. L’opposition médiatique est démentielle uniquement parce que les gens l’acceptent, ils ne se révoltent pas contre cela.
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L’UPR est un parti de droite comme les autres quoi que principalement composée d’ancien FN qui savent que ce parti n’aura jamais rien, la droite n’est que le miroir aux allouettes des dominants pour se maintenir au pouvoir .
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@Gambetta
En « Haute » Charente, des patelins qui n’ont jamais vu un immigré, où une mosquée, ils n’en ont vu qu’en photo,où la seule bagnole cramée l’a étée par surcharge de la batterie ( oubli du chargeur) où ce ne sont que des agriculteurs éleveurs, avides des subvention de l’Europe ont voté à plus de 50% pur MLP. Et, eux, sont pour la plupart des migrants d’autres départements, où ils crevaient la dalle.
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@posteriori
Surtout ne faites aucun effort pour prouver ce que avancez, ça s’appelle de la diffamation !Plus de la moitié des 28 000 adhérents viennent de toute la Gauche. Et le programme de l’ UPR est un copié/coller du Programme du Conseil National de la Résistance.
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Oh la belle Marine, j’adore les natures mortes !-
@Sergio
Attention Quand même au réveil, d’un côté une nature morte, de l’autre une plante carnivore, Macron.
Les mesures qu’il va prendre rapidement vont en énerver quelques uns. -
@moderatus
Et là je ne pourrai, comme disait un certain, me contenter de cultiver mon jardin. A propos de fleurs, en ce qui concerne son entourage ainsi que sa potentielle opposition, il semblerait qu’elles soient bien décaties.Et comme marine, j’y verrai bien « le radeau des Médusés » -
encore UN qui se sent orphelin pour ne pas dire cocu de l’aventure Le pen !!!
vu votre âge vénérable Modératus vous devriez savoir que le National-poujadisme ne peut pas mener très loin ... on ne peut pas gouverner un pays qu’avec les mots d’ordre « » insécurité et immigration« »on peut surfer quelques années là -dessus mais au bout d’un moment c’est un peu court ... le poujadisme qui est l’extrait de naissance de la destiné de la famille Le Pen aura duré une douzaine d’années et puis s’est éteint avec la croissance des grandes entreprises françaises multinationales dans la période dîte des 30 Glorieuses ....la saga des Le Pen s’est à nouveau réveillée avec la crise de 2007/8 car la Crise du Capitalisme engendre à nouveau le « paupérisme » mais si vous aviez lu Marx ?Karl pas Groucho, Mr modératus la Crise est inhérente au système Capitaliste et dans ce cas n’importe quel Marxiste sait qu’il faut un interventionnisme d’Etat pour remettre en ordre le système Capitaliste en nationalisant et en expropriant les entreprises déficientes ...mais tout cela n’est pas dans l’ADN du FN aussi ne pas apporter les bonnes réponses aux bonnes questions vous mènent dans une impasse et c’est bien ce qui se passe aujourdhui ....ce parti n’a aucune solution pour les enjeux qui nous concernent tous et notamment pour tous les problèmes institutionnels quand aux sujets de fond il n’y a qu’à voir les débats des 2 tours où le FN au delà du buzz et de la désinformation a été pathétique de désinvolture et de connivences avec « le système » qu’il prétend combattre .....l’épisode de l’ECU a été vibrant de vérité et explicite quand aux véritables postulats et autres motivations qui sont les moteurs d’un parti politique et à cet égard le score de MLP a été beaucoup trop important au 2ie tour .....qu’il y ait eu progression et non pas effondrement de son électorat en dit long sur la nature même de son électorat en regard de cela l’explication relève plus de la psychanalyse que de la politique !!!!-
@julius 1ER
J’ai lu Marx contrairement à beaucoup et je pense que lui et Engels qui ont écrit le « Manifeste du parti communiste » ont du faire des sauts périlleux dans leur tombe en voyant des communistes voter Macron même par défaut.
Ce sont les mêmes qui le lendemain manifestaient
et à qui je conseillais de ne pas trahir deux fois et de donner aux législatives une majorité à Macron.N’allez pas m’accuser maintenant de macronisme julius.
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@moderatus
Le MEDEF et la CGT, tous ensemble, tous ensemble, ouais !! -
@Et hop !
Malheureusement , une partie de la CGT a appelé à voter Macron comme le MEDEF.
Le moins qu’on puisse dire c’est que ce sont des alliances contre nature , même par défaut.
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@moderatus
allons Modératus soyez sérieux une minute !!!vous savez bien pourquoi certains appelaient à voter Macron, la plupart n’ont pas voulu ce retrouver dans la configuration de 2002 c’est ce qui s’est passé malheureusement encore une fois au premier tour et au 2ie avec la présence du FN ...c’est maintenant ce qui va nous pourrir la vie à chaque élection avec cette présence de l’idiot utile du système où autrement dit même un bonobo se ferait élire face à ces fhaineux !!!et ce n’est pas même une injure de dire cela quand un parti s’adresse aux instincts les plus primaires et les plus vils sans jamais aborder les « vrais » sujets sociaux/ économiques c’est à dire le système oligarchique que le FN veut pérenniser .. je n’ai jamais entendu une seule fois le mot nationalisation/ expropriation dans la bouche de ces soit- disant défenseurs du peuple ...le seul qui ait prononcé ce mot a été Mélenchon à propos de Lafarge avec son rôle en Syrie !!!alors continuez bien à croire au « Chef Suprême » puisque c’est cela votre croyance !!!! -
@julius 1ER
Mélenchon à propos de Lafarge ? Ah oui effectivement il a bien détaillé le sujet !
Parler d’une seule entreprise qui est légèrement hors de contrôle c’est effectivement engager le dialogue sérieusement. Et la prochaine fois il va nous parler de quoi ? De l’introduction des farines animales ? Nooon, ce sujet est bien trop sérieux pour répondre clairement.
Mélenchon le Zébulon, il nous fera toujours rire.Et puis il est tellement honnête qu’on voit bien ici toute sa franchise :
https://www.youtube.com/watch?v=_gWVyNtCbEs -
@julius 1ER
Les idiots utile sont ceux qui ont voté Macron au premier tour, vous étiez de ceux la peut être.
41% de votes par défaut pour Macron au premier tour. Il n’y avait pas de danger front national
Si ce vote de 41% par défaut jalais vu dans une élection avait été dans la normes , jamais Macron n’aurait été au second tour.
Vous vous servez du FN pour justifiez le fait peut être pas vous d’avoir voté contre vos connvictions le plus intimes .
Alors prenez vous en à ceux qui sont responsables de ce désastre, car le second tour aurait du être, sans la pression de médias et la faiblesse d’esprit de ceux qui les ont écoutés
Marine Le Pen - Mélenchon ou Mélenchon Fillon ou une autre hypothèse mais jamais Macron.
Réservez vos critiques à ceux qui les méritent, ayez cette clairvoyance.
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@moderatus
C’est toi qui la mérite modératus, tu es un soutien acharné de la droite réac, sans comprendre que chacun de tes articles est là pour faire resurgir l’instinc en abandonnant la raison, la majorité des Français restera raisonnable, un FN fort était le meilleur moyen de voir macron au 2eme tour et le meilleur moyen de ne pas parler fond, merci moderatus. -
@moderatus
Mais beaucoup de militants, ont voté le Pen -
@Dzan
Je n’aime pas du tout Le Pen, mais j’ai voté pour elle au second tour en sachant qu’elle ne gagnerait pas. Le ministère avait de toute façon pour ordre de faire gagner l’autre...Je pense que bien d’autres ont fait le même raisonnement que moi, ce qui réduit considérablement le nombre de ceux qui l’ont choisie par conviction.
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@babelouest
Un chiffre ahurissant
au premier tour
ceux qui ont voté pour le FN par défaut sont 15%
ceux qui ont voté pour Macron par défaut sont 41%Avez vous une explication ?
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@moderatus
Bonjour Moderatus.
Je ne sais pas d’où viennent ces chiffres : de toute façon je ne raisonne qu’en pourcentage des INSCRITS, le reste est de la poudre aux yeux.Donc bien entendu je n’ai pas a priori d’explication. Le seul élément certain pour moi était que Macron ne devait passer A AUCUN PRIX. Il était, bien avant le premier tour, de loin le pire choix.
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@babelouest
J’ai écrit un article sur ces chiffres vous aurez le tableau des votes par défaut
http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/a-ceux-qui-n-ont-plus-le-droit-de-193066
Macron n’aurait jamais du être au second tout ,mais le lavage de cerveau des médias a fonctionné
je le regrette autant que vous.
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@moderatus
Je l’avais vu, cet article. Il est MANIFESTE que les chiffres ont été manipulés. Je m’y attendais. Il FALLAIT absolument qu’il passe, donc des coups de pouces multiples ont été donnés, pour qu’on ne puisse incriminer telle ou telle mairie, tel ministère, tel préfet.Macron n’a jamais été élu, que par £€ $¥$T€M€, par de multiples façons (propagande, bidouillages). Bien entendu il ne sera jamais mon président, c’est évident.
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@Remosra
qu’est-ce qui te gêne dans le lien que tu donnes qui date de 2012 ??????que Mélenchon parle à fleuret -moucheté avec MLP ou avec Dati ?????Mélenchon le Zébulon, çà c’est bien l’extrème-droite de caricaturer les gens sur leur taille leurs défauts physiques ... mais jamais d’arguments politiques !!!au fait le rémora c’est le poisson parasite qui navigue avec les requins n’est-ce pas ???c’est quoi l’inspiration ??? le parasite ou le fait de sucer des requins ,,,, ???? -
Encore une complainte pour déplorer que les Français aient sacrifié leur droit à l’aventure riche de catastrophes pour la sécurité relative de la continuation de la politique néo-libérale.
Nostalgie ! quand tu nous tiens.
C’est pourtant sûr que, posé de cette manière, le choix tombait sous le sens : il fallait avoir une certaine dose d’inconscience pour oser faire le choix de l’incompétence crasse même recouverte du manteau de la souveraineté nationale et Dieu merci ! une grande majorité des Français n’a pas encore les rouages de la réflexion polluée par la haine aveugle.
En fait, il n’y avait pas de choix.
Ainsi l’ont voulu les Français qui ont mégoté leur soutien à des alternatives réelles.
Maintenant l’attelage hétéroclite qui présidait aux destinées du FN est en train de craquer.
Marion peu active pendant la campagne présidentielle se met en réserve en spéculant sur l’inévitable effondrement du courant qui a fait main basse sur le FN et qui ressasse depuis deux décennies les mêmes idioties anti-européennes et anti-Euro dans le désert de l’indifférence des citoyens qui ont d’autres intérêts immédiats que de revenir au bon vieux temps où la sidérurgie, les usines textiles et mécaniques et l’exploitation minière rythmaient leur quotidien.
Maître Collard qui cherche à assurer sa réélection y va maintenant de déclarations résignées voire quasi amoureuses de l’Euro pour essayer de coller à un électorat local plutôt composé de personnes qui ont pour l’Euro l’affection des nantis.
Du côté du Nord et de l’Est, Philippot lance son association des patriotes qui sont surtout les porte-paroles peu scrupuleux des désespérés, laissés pour compte malheureux de l’activité économique en perdition, dont le déclin n’a d’ailleurs rien à voir avec la monnaie mais beaucoup avec l’obsolescence des outils de production dépassés par l’évolution des techniques et du salariat.S’opposer à l’époque du numérique à la mondialisation - dont profitent aussi financièrement ceux qui achètent des productions « low cost » issues de l’étranger dans les magasins discounts tout en gémissant sur la disparition des petits épiciers et des fabrications françaises - est aussi idiot que d’essayer d’écoper la barque qui prend l’eau avec une petite cuillère.
Restent alors les bons vieux sujets de controverse : l’insécurité fantasmée, l’Islam qui mange les petits enfants, les réfugiés qui violent nos femmes, la laïcité accommodée à la sauce de ceux qui en sont les plus éloignés, l’identité dont on a vu à quoi elle ressemblait dans les réunions frontistes, tous ces bons vieux ferments qui ouvriraient des perspectives de guerre civile dont pourraient se régaler les aventuriers de l’Extrême-droite.
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@Elliot
SI vous me lisiez au lieu de continuer votre monologue
J’ai expliqué sur les deux derniers articles1 que le FN ne pouvait en aucun cas gagner.
2 que Macron ne devait pas être au second tour."Restent alors les bons vieux sujets de controverse : l’insécurité fantasmée, l’Islam qui mange les petits enfants, les réfugiés qui violent nos femmes, la laïcité accommodée à la sauce de ceux qui en sont les plus éloignés, l’identité dont on a vu à quoi elle ressemblait dans les réunions frontistes,"
On a toujours dit Le FN soulève les bon problèmes et ne donne pas les bonnes solutions.
Jospin a perdu sur ’insécurité fantasmée
Sur tous les thèmes touchant à l’immigration et à l’insécurité les Français sont en grande majorité
en accord avec les analyses du FN .
On peut reprendre tous les thèmes un par un les sondages et les enquêtes d’opinion sont formels.Oculos habent, et non videbunt ; aures habent, et non audient,
Vous entrez dans cette catégorie, et c’est dommage pour la France et le vivre ensemble car on ne peut mépriser ces éléments.méprisez ce que veut le peuple, attention aux conséquences.
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@moderatus
Mais je vous lis et je perçois bien vos regrets : Marine était mal conseillée, elle aurait dû faire campagne sur ses thèmes de prédilection, elle n’est pas assez ça, elle est trop cela.
Ne vous vient même pas à l’esprit qu’elle est arrivée à son niveau d’incompétence, toujours condamnée à se nourrir des problèmes qu’elle contribue à créer ou à amplifier et qu’au delà de ces thèmes exploités dans les mêmes termes depuis 40 ans par son père d’abord, par elle ensuite, c’est le vide absolu.
Avec une immigration clandestine de 200.000 personnes depuis 40 ans ( c’est ce que le FN claironne depuis ce temps ), plus l’immigration légale on se demande bien où sont passés les Français, les vrais, les identitaires : ils devraient être submergés et ne plus avoir droit au chapitre pourtant on les entend hurler qu’ils sont chez eux, ce que personne ne leur dénie d’ailleurs..
Pourtant ils sont des millions à gober les mêmes fadaises depuis des lustres.
Jospin a été battu sur l’exploitation éhontée d’un fait-divers monté en épingle alors qu’il y a en des pareils tous les jours qui passent inaperçus. Pour une fois les médias justifiaient vos préventions !
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@Elliot
je pourrai vous rétorquer que vous êtes un extrémiste de gauche poutouiste qui fait monter le FN par l"extrémisme de vos déclarations , et la cécité de votre analyse de la société
Serait ce honnête ?, je ne crois pas
pourtant c’est ce que vous faites constamment avec vos procès d’intention.
Ne raisonnez pas comme un tambour, vous êtes au dessus de cela.Ce n’est qu’une analyse politique d’un défaite, calmez vous Elliot.
comme j’ai fait l’analyse politique de la victoire de Macron.
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@moderatusVous êtes dans l’erreur mr Elliot est un capitaliste financiariste mondialiste déguisé en gauchiste portant le masque de Mélenchon et votant pour Macron -
@franc
je ne veux pas faire de procès d’intention, mais c’est vrai que les réponses d’Elliot sont toujours sibyllines , ’il est à plusieurs facettes mais ne discute jamais du fond, il critique votre travail en portant des accusations infondées , difficile de dialoguer.
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@moderatus
« Marine était mal conseillée, elle aurait dû faire campagne sur ses thèmes de prédilection, elle n’est pas assez ça, elle est trop cela »Cela ne serait-il pas un condensé du fond de votre article ?C’est en tout cas tout ce que l’on veut, injuste peut-être- encore faudrait-il le démontrer - sauf sibyllin.Vous voyez de l’obscurité là où c’est très clair.Pour le reste, je suis d’humeur mélenchoniste, sûrement ! Rallié à Macron par défaut, toujours exact !Quand une candidate cumule les handicaps de la peste et du choléra, deux grands maux dont il est difficile de se relever, j’ai tendance à choisir un plus petit mal pour échapper à la catastrophe .
Le débat où la candidate frontiste a démontré l’étendue de sa médiocrité n’a fait que confirmer un fait bien établi, le FN n’est pas armé pour gouverner le pays et, en plus, il ne le sera probablement jamais.
Ce que vous admettez d’ailleurs plus ou moins et plutôt moins que plus en exprimant des regrets maquillés en analyse, c’est sur ce comportement que je ne suis pas en accord avec vous.Et je vous le fais savoir au risque de vous déplaire. Puisque apparemment seuls les éloges vous siéent. -
@moderatus
Jospin a perdu, car les télés passaient en boucle la face du vieux, qui avait été molesté par des « voyoux »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Paul_Voise
http://www.lexpress.fr/informations/l-affaire-paul-voise_681650.html
Et la tuerie de Nanterre
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tuerie_de_Nanterre
Donc la campagne ne s’est pas jouée sur l’économie qui était bonne, mais sur la peur. -
@Elliot
Vous êtes d’humeur Mélenchoniste,
comme c’est bien dit,et vous changez d’humeur fonction de quoi, du temps , du repas, de votre nuit agitée ou pas, ?
Des convictions, non ce mot ne vous dit rien ? vous n’en avez pas ?
Votre humeur Mélenchoniste vous conduit à voter Macron, alors que Mélenchon est à des années lumières de Macron, mais ce ,’est pas grave, l’humeur du moment a décidé.
Que Mélenchon ne soit pas au deuxième tour, parce que chose inouïe, 41% des gens qui ont des humeurs comme vous ,ont voté « PAR DEFAUT » Macron ne vous pose aucun problème
Que les médias aient assassiné Mélenchon pour qu’il ne soit pas au deuxième tour, pas de moment d’humeur ?
Attention Elliot, la vous m’inquiétez si votre épaisseur politique n’est faite que de moments d’humeur, et si vous retournez votre veste au gré du vent, vous allez vers un refroidissement intellectuel grave.
Vous me décevez. Elliot vous naviguez à d’autres hauteurs habituellement .Auriez vous à vous faire pardonner votre vote Macron inutile ?
Vos explications oiseuses prouvent que c’est à vous même que vous en voulez.
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@moderatus
« Que les médias aient assassiné Mélenchon pour qu’il ne soit pas au deuxième tour, pas de moment d’humeur ? »Cela m’a rendu d’humeur chagrine surtout au vu du résultat remarquable mais insuffisant de Mélenchon mais pas au point de me précipiter, tête baissée, dans
la fosse à purin frontiste pour échapper à la grisaille macroniste.
Apparemment c’est cela que vous ne parvenez pas à comprendre comme le fait que m’a réjoui le score finalement très moyen de la Walkyrie. -
@Elliot
Elliot Que vous vous soyez aperçu du traitement particulier réservé à Mélenchon c’est une analyse que nous avons en commun. J’ai les preuve vidéo de cette tentative de Démolition par Bourdin.
Donc le système mediatico politique a écarté Mélenchon du second tour. grave pour la démocratie.
Tous ces éléments en mains plus le fait que l’issue du duel Macron Marine Le Pen ne faisait pas de doutes, je ne comprends pas que vous ayez laissé vos convictions au vestiaire pour voter Macron.Rien ne vous y obligeait. Vous êtes assez fin analyste politique pour ne pas me sortir la blague du barrage.
désolé mais je n’arrive pas à comprendre vos motivations. -
Ce n’est pas la même chose de parler, que dis-je, d’éructer devant un public acquis et devant un public critique, voire, hostile.
Et c’est dans un débat à armes égales, je veux dire, devant un public qui n’est pas le sien qu’on voit la différence : Marine Le Pen n’a pas réussi l’épreuve.Maintenant, je ne crois pas du tout qu’elle l’ait fait exprès, parce que ça compromet beaucoup de choses pour elle et ses amis, à l’avenir.-
@JL
Elle n’est pas la seule responsable, je maintiens que son équipe de campagne et ses conseillers en communication ont été nuls.
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@moderatus
Vous n’avez pas l’esprit tordu, vous ne comprenez pas les pièges de l’oligarchie !
Le FN est un Parti leurre au service du système !
Une fois au 2e tour, pour pouvoir laisser gagner Macron, Marine s’est suicidée en direct !
Grâce au FN, les patriotes de ce pays se font traiter de fachos. -
@Fifi Brind_acier
Mais non, c’est l’UPR qui est un parti leurre, Asselineau a fait exprès de perdre pour déconsidérer la cause du Frexit et de l’indépendance nationale.Il est arrivé à faire tomber la cause souverainiste à 0,8 %.Il est arrivé à entraîné les gens à ne pas voter pour le parti du Frexit, donc à faire élire Macron et le parti euro-mondialiste le plus radical. -
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@Et hop !
Mon pauvre ami, relisez donc la profession de foi de Marine, il n’est question de rien du tout, ni de sortie de l’UE, ni de l’euro ! Vous vous faites enfumer depuis 40 ans par le FN !
Les sympathisants de l’ UPR ont « voté utile », c’est à dire contre leurs intérêts ! -
Tout concourrait à cette hypothèse,Le quinquennat catastrophiqueLa dédiabolisation en marche du parti par l’exclusion du père.Le socle puissant et fidèle des électeurs FN qui ne cachaient plus leur vote, mais affichaient ouvertement leur d’adhésion au FN
Hypothèse vous dîtes ????
quinquennat catastrophique mais pour qui ???
les laissés pour compte sans aucun doute, mais à peindre le pays en noir et blanc vous mentez mais le pire c’est que vous vous mentez à vous -même surtout lorsque les actionnaires de ce pays depuis quelques années n’ont jamais reçu autant de dividendes ...
alors pour vous c’est l’histoire du verre à moitié-vide mais pour beaucoup d’autres le verre est à demi plein ... et çà fait toute la différence !!!
6 ou 10 millions de pauvres et de chômeurs , çà ne fait pas 66 millions de français tout comme 700 où 800 Mosquées çà ne fait pas 45 000 églises ou cathédrales alors vous pouvez à longueurs de forums sur Avox utiliser l’effet loupe pour déclamer la Patrie ne danger et dénoncer l’Islamisation du pays .....
les faits et les chiffres sont têtus, tout comme l’hirondelle ne fait pas le printemps ou la girouette ne fait pas le vent ..... semer la peur et la haine ne fait pas avancer le débat sur les grandes questions qui nous concernent cad finalement dans quelle société veut- on vivre demain, ??????
une société apaisée et désireuse de voir un avenir commun, ou une société fermée et désireuse de se cacher derrière une ligne Maginot virtuelle dont on connaît déjà les tenants et les aboutissants ????
en tous cas cet article montre déjà qu’au delà du côté revanchard et fhaineux vous n’avez pas retenu grand-chose en préférant mettre l’impasse dans laquelle vous vous fourvoyez « sur un vague problème de communicants et de com »
au moins ce n’est pas la lucidité qui va vous étouffer Modératus !!!!
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@julius 1ER
Si vous me lisiez au lieu de vous contenter de monologuer.
Mon précédent article disait
1 que si la démocratie avait fonctionné Macron n’aurait jamais du être au second tour, et qu’on aurait du avoir un second tour MLP JLM2 que dans tous les cas MLP ne pouvait gagner ce second tour contre Macro, mais que son score aurait du être meilleur sans des erreurs stratégiques et de communication importantes .
Je fais l’analyse d’une défaite sure qui est devenue déroute. en comprendre les rouages.
C’est uniquement de l’analyse politique, ne m’emmenez pas visiter des mosquées ; c’est hors sujet.
Si,vous pensez que le quinquennat précédent a été bon , libre à vous. Un président sortant qui ne se représente pas c’est unique, personne n’en voulait.
Si vous vous réjouissez de son successeur et de la madère dont il a été imposé c’est votre droit.
Rv dans quelques mois.Vous connaissez son gouvernement
Bayrou, De Sarnez et le Maire des girouettes pour rester poli et des incapables, qu’attendre d’un tel gouvernement.
Bayrou président d’un Parti fantôme
De Sarnez, sa compagne fidèle de défaites en défaites
Le Maire, rejeté, ridiculisé par les électeurs mais prêt à vendre père et mère pour un marocain.
Les choix de Macron sont simples, des laquais qu’il va commander à sa guise, pour imposer sa seule volonté.
Aucune personnalité ni pointure pour influencer ses décisions. Que de pales exécutants.
vous n’êtes peut être pas d’accord non plus sur cette analyse
Maintenant comme dans mon article précédents je suggère à ceux qui ont voté Macron par défaut de ne pas se dédire une autre fois et de lui donner une majorité. -
@julius 1ER
Salut à toi Julius
Toujours à côté de tes pompes .
"6 ou 10 millions de pauvres et de chômeurs , çà ne fait pas 66 millions de français tout comme 700 où 800 Mosquées çà ne fait pas 45 000 églises ou cathédrales«
Tu te relis quand tu accumules les mensonges et le âneries ?
dire que 10 millions de pauvres et de chômeurs c’est pas grave,Ils vont applaudir les français qui te lisent.
8oo mosquées, c’est rien mais la vérité il y a 6.000 lieux de culte musulmans en France
Tu veux qu’on s’amuse à compter les églises dans les pays musulmans, en Algérie, Maroc , Tunisie ?
Que la France fille ainée de l’église ait des cathédrales cela te dérange, il faudrait les raser ?
»une société apaisée et désireuse de voir un avenir commun"
tu oses écrire celà après ce que tu viens de dire ?
Surement pas avec des réflexions et des idées comme les tiennes.
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@cettegrenouilleci
J’ai combattu Macron, parce qu’il nous a été imposé par le système et que son projet mondialiste ne fera pas le bonheur des Français.
Ses propos prouvent qu’il n’aime pas la nation France, qu’il veut la dissoudre dans l’Europe et plus tard dans le Monde.
mais si 41% des Français ont voté pour lui par défaut , alors qu’ils assument leur choix . Ce n’est pas le mien bien sur
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@Gambettaoui et il faut tenir compte aussi de la dynamique de l’augmentation de s musulmans et des mosquéesce Julius 1er est à côté de ses pompes en étant soit naïf soit stupide et la stupidité au sens défini par Carlo Cipolla dans son livre « les lois fondamentales de la stupidité humaine » dont ’une dit que les gens stupide s sont des gens dangereux et plus dangereux que les bandits -
@julius 1ER
« les actionnaires de ce pays depuis quelques années n’ont jamais reçu autant de dividendes ... »Le problème est bien LÀ justement : toute la fortune se concentre en quelques mains. C’est ce que veulent changer ceux qui avaient pris Mélenchon pour porte-parole, mais aussi d’autres plus radicaux. Je ne parle pas des trotskistes, qui sont à côté de la plaque.
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@babelouest
Vous prenez les problèmes à l’envers !!
Commencez donc par promouvoir la sortie de l’ UE par l’article 50, ce sera un bon début pour pouvoir faire des lois qui assurent une plus juste répartition de la richesse !! -
@Fifi Brind_acier
Vous savez bien que NON, NON, et NON, l’article 50 du TUE est la mauvaise solution. Vous savez où vous renseigner. Dangereux et illégitime, c’est beaucoup. -
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@Gambetta
tu fais les questions et les réponses mon gars !!!!je donne des références de valeur et d’importance même si çà t’emmerde !!!alors tes 6 000 lieux de culte de la taille de ma cuisine sdb c’est de l’agitprop !!!quand à mes racines elles sont autant chrétiennes que les tiennes mais la différence avec toi c’est que je n’en fais pas un paravent pour distiller ma haine !!!continues avec jeanne d’arc et va brûler des cierges mon gars ... puisse le ciel t’inspirer !!! -
dire que 10 millions de pauvres et de chômeurs c’est pas grave,Ils vont applaudir les français qui te lisent.@Gambettales français qui me lisent comme tu dis ne voient à aucun moment ce que tu dis :je ne dis pas que c’est pas grave ...çà c’est ta propagande c’est toi qui dit celaalors soit tu ne sais pas lire (ce que je ne crois pas )soit tu fais passer tes phobies et tes idées .. bien avant la lecture de ce que j’écris..ce qui est ce que je crois !!quand à ce ce que je veux signifier par la phrase précitée un peu plus haut .... c’est qu’il y a 55 millions de français pour qui tout ne va pas si mal ...et là encore une fois il faut savoir où on met le curseur , c’est ce que je disais à Modératus ...on peut voir le verre à moitié vide où à moitié plein....et manifestement toi tu le vois à moitié vide mais cela ne fait pas la réalité pour autant !!! -
@julius 1ER
Toi tu ne fais pas les réponses quand elles t’embetent . Combien d’églises au Maroc en Algérie en Tunisie ?Tu n’as pas la réponse au lieu de donner des leçons à la france. -
@Gambetta
La religion= égal l’opium du peuple.
Mettez vous à genoux, priez et implorez
Et à force de croire
Bientôt vous croirez.. ( Brassens) -
@cettegrenouilleci
"Croyez-vous réellement que donner une majorité à Mr Macron pour appliquer le programme politique de l’oligarchie euro-atlantique soit dans l’intérêt des Français"
Bien sur que non, mais les français avaient le choix au premier tour , si ils avaient voté suivant leur conscience Macron n’aurait jamais été au second tour.
les électeurs se sont laissés enfumer par les médias.les moutons de Panurge.
Alors ce qui ont voté pour lui au premier et second tour, 70% des électeurs de Hamon 50% des électeurs de Mélenchon, maintenant ils veulent quoi ? descendre dans la rue ?
c’est pas très logique non ?se plaindre des problèmes dont on est la cause ?
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@moderatus
Je note que, malgré de nombreuses mises en garde de ma part, personne ne réagit quand je donne ma conviction que les chiffres des votants ont été largement tripatouillés aux deux tours.Ma confiance envers les institutions de l’État sont depuis longtemps proches du zéro absolu....
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@franc
Il est complètement à côté de ses pompes le pire c’est qu’il est anguille dès que vous lui posez une question précise il se barre.Pas très vaillant le bonhomme -
@babelouest
Au Pardem, vous ne semblez pas des cadors en matière de Droit International !
La France a signé les Traités européens, dans lesquels elle s’engage à sortir de l’ UE par l’article 50. Et ceci en accord avec les 27 autres pays européens.
Voici les photos des signatures du Traité de Rome, chaque pays a signé avec chaque autre pays.La France s’est donc engagée, si elle sortait de l’ UE, à sortir par l’article 50, et les autres pays ont signé aussi. Nous sommes donc engagés par cette signature par rapport aux autres pays, qui se foutent royalement que cela ne vous convienne pas !
Il s’agit de divorcer d’avec les 27 pays avec lesquels nous sommes pacsés et qui reconnaissent aussi la validité de l’article 50 !
Toute autre solution est un mépris pour les autres pays européens, en plus du viol du Droit International, une spécialité des dictatures.Si la GB sort de l’ UE par l’article 50, et qu’aucun pays européen n’a rien dit, c’est que c’est la seule voie légale reconnue et acceptée par les autres pays européens.
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@babelouest
Sortir vite sans rien négocier , dit le Pardem ! Vous êtes complètement irresponsables ! D’abord, du temps de de Gaulle, qui n’a signé aucun Traité européen, il n’y avait pas de clause de sortie aux Traités internationaux.
Donc ce qu’a pu dire de Gaulle à ce sujet et rien, c’est pareil !
- abandonner le solde de plusieurs milliards d’euros versés au budget de l’ UE, c’est le Pardem qui va payer ?- laisser sans solution ni salaire les milliers de fonctionnaires français qui travaillent à la BCE et à Bruxelles, c’est le Pardem qui va les financer ?
- se fâcher avec les 26 autres pays qui ont signé les Traités et l’article 50. Vous êtes pour les conflits entre Etats ?
- ne plus avoir de relations commerciales précises avec les autres pays européens. Vous comptez transformer la France en Corée du nord ??
- passible de la Cour de Justice européenne et/ ou du Tribunal pénal International. La France sera en tort et sera obligée de sortir de l’ UE .... par l’article 50 !
- On aura perdu des années pour des prunes !
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Tu n’as pas la réponse au lieu de donner des leçons à la france.@Gambettaparceque toi le « bouffon » de service ... tu es la France ??? c’est du lourd mais quelle prétention !!!et c’est quoi tes états de service ???qu’as -tu fait qui te permettes de te revendiquer plus français que moi ??? -
@julius 1ER
Tu montres tes faiblesses ’ plus d’arguments, on passe aux insultes
Je ne suis pas la France mais contrairement à toi je ne cherche pas à la critiquer constamment elle et ses habitants et ses coutumes et son patrimoine et ce qu’elle fait pour les immigrés dont je suis.Je ne suis pas plus Français que toi par les papiers mais peut être par le coeur .Mais tu n’as toujours pas répondu à ma questionCombien d’églises dans les pays dont tu plains le petit nombre de mosquées en France ?Ma question t’embête tant que ça ?Ça t’obligerait à reconnaître ta mauvaise foiTu me rapelles MacronLa France n’à pas de culture -
’ Mais le FN avait un talon d’Achille ses conseillers en communication et sa stratégie vis à vis de l’Europe. ’
Du coup il y a de la marge de manœuvre, car il semblerait moins compliqué de travailler la forme que le fond, sans parler de l’enracinement de leur électorat, le temps travaille pour eux. Cela ira moins vite qu’avec Macron mais hélas, ça viendra quand même !-
@Sergio
Les thèmes forts du FN sont l’immigration, l’identité, les problèmes de violence la protection et le laxisme de la justice.
Sur tous ces thèmes les français sont d’accord avec le Fn à une large majorité. Le sondages et enquêtes d’opinion sont formels.
Si les gouvernants quels qu’il soient restent dans le déni, et ne traitent pas ces problèmes le FN continuera sa progression inexorable, malgré ses erreurs et le cordon sanitaire.
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@moderatus
Le FN ressasse ces thèmes depuis 40 ans, assaisonnés de propos xénophobes que les Français ne supportent pas.
Depuis 40ans, ils ne veulent pas du FN, vous comprenez ?? -
@Fifi Brind_acier
Quand on a obtenu 0,8 % on est vraiment mal placé pour donner des conseil de stratégie politique. -
@Fifi Brind_acierle FN ne fait qu’augmenter son score ,il a doublé de voix par rapport à l’élection présidentielle de 2002 -
@Et hop !
Et oui, seuls ceux qui ont facilité l’arrivée de Macron ont toujours raison, pas vrai ? Pourtant c’est l’ UPR qui a raison, sans sortir de l’ UE, nous aurons les politiques européennes qui s’appliqueront !
Vous avez voté pour Asselineau ? Non ? Alors camembert !
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@franc
Le FN a doublé son sore en copiant l’UPR ! C’était la ligne Philippot.Les vrais patriotes préfèreront toujours l’original à la pâle copie ... !!
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@Fifi Brind_acierles faits ont démontré que vous avez tortUPR 0,9%FN 21%CQFDce qui plombe l’UPR c’est le problème de l’immigration et l’islam. -
@Fifi Brind_acier
Patriotes ? moouaahhhhhhhhhhhhhh !!!
Que ça comme ritournelle.
Ceux qui ne pensent pas comme les « souverainistes », ne sont pas patriotes.
Ca rappelle Vichy. -
@franc
Et non, ce qui a plombé l’ UPR, ce sont les 8 millions de sympathisants qui se sont laissés berner par les médias, avec « le vote utile », et la liste des 5 ou 6 candidats, présentés toujours comme les seuls importants ....
Comme dit Barbier : « Le FN ferait élire n’importe qui ! »
Même la chèvre Macron ! -
@Dzan
Et non, « les souverainistes » critiquent constamment l’UE, mais ne veulent jamais mettre le Frexit comme priorité dans leur programme !
Et au final, ils ne veulent sortir de rien du tout, même pas de l’ euro !!Le FN est en train de se diviser, Jean Marie Le Pen présente 150 ou 200 candidats contre le FN !!
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@Fifi Brind_acierles paroles de Barbier ne sont pas paroles d’Evangile même si on le voit partout dans tous les médias et je constate que vous êtes d’accord avec ce représentant typique du systèmeEn tout cas le l’UPR ferait élire le FN21% contre 0,9% il n’ya pas photo -
@Fifi Brind_acierOn peut ne pas être d’accord avec mr Barbier m^me s’il est présent dans tous les médias pour débiter ses paroles barbantes et je constate que vous êtes d’accord avec ce représentant typique du systèmeEn tout cas l’UPR ferait élire le FN21% contre 0,9% il n’ y a pas photo ,c’est mathématique -
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Vu la nullité de la prestation de Marine au débat du 2e tour et son quasi abandon de la sortie de l’euro, c’est à dire le pilier même de son programme, il s’agit d’un suicide en règle, mais n’est-ce pas volontaire après tout ? Marine n’est elle pas programmée par le système pour donner une apparence d’alternative aux sans dents ? Alternative fausse qui bien sûr s’auto détruit lorsque le maître programmé par le Bilderberg (Macron) s’est présenté au 2e tour, en BREF le FN n’est-il pas simplement un attrape-couillons en dehors de toute considération par ailleurs de son fascisme réel ou fantasmé ?
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@zzz999
Tous les partis rêvent de se retrouver face au FN au deuxième tour, car avec la coalition générale Médias, politique, cordon sanitaires, ils sont pratiquement sur de l’emporter au second tour.
mais le FN fait de plus en plus d’adhérents sue les thèmes de l’insécurité, de l’immigration, du laxisme judiciaire.
ces problèmes dont Sarkozy avait promis de s’occuper et qu’il na pas résolu lui ont couté sa réélection.Le terrain de prédilection du FNn’est pas l’économie et j’explique dans mon article que c’est cette posture qui l’a empêcher pas gagner, c’était impossible mais de faire un gros score.
seulement il faut que les politiques se méfient, si ils ne règlent pas les vrais problèmes soulevés par le FN et qui sont reconnus comme majeurs par une grande majorité de Français, l’exaspération grandira au point de créer un jour la surprise. Le cordon sanitaire sautera.
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@zzz999
Elle est nulle, elle a montré ses limites.
je pense que c’est la sortie de l’Euro qui l’a plombée, mais vous avez raison, le système se sert d’elle pour se trouver face à elle et gagner.
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@moderatus
Arrêtez, arrêtez de dire que l’immigration est LE problème majeur des Français, : vous participez à la propagande des médias officiels qui veulent qu’il en soit ainsi, mais qu’il n’y arrivent pas. Le problème vient bien de types comme ceux qui vendent les plus belles réussites françaises à l’étranger, et que le Pouvoir (celui qui est DERRIÈRE les politiciens) veut cacher le plus possible aux Français. -
@Luca Brasi
Si tel était le cas les journalistes feraient de vrais articles et enquêtes sur le Bilderberg et n’iraient pas même jusqu’à nier son existence comme Calvi dans « C dans l’air ». -
@babelouest
Moi je ne dis rien, Les français disent
Doit on les écouter ou pas , vous pas j’ai l’mpression.pourtant en démocratien c’est le peuple qui décide
Les inquietudes des Français, sont tout juste derrière le chomage
l’immigration, l’insécurité , le terrorisme .
Alors on ne mettre des lunette noire et nier des évidences, moi je me contente d’obsever et d’écouter ce que dit le peuple ,et non me contenter de penser que ce que j’ai envie de croire est le vérité ?retour aux frontières 8O% favorables
Alors les Français sont tous des abrutis ?
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@moderatus
Vous accordez la moindre confiance à l’Obs, au Point, au Figaro ? Moi, pas. A partir de là... -
@babelouest
Toute la presse aux ordres des propriétaires , le Grand Capital que les possède ont intérêt à
atténuer les chiffres que je vous donne qu’ilont surement revus à la baisse .
des enquêtes d’opinoin ont même été interdites de piblication car trop alarmistes
Sondage double nationalité retiré
https://fr.novopress.info/170878/retrait-double-nationalite-point-retire-sondage-en-ligne/
libre à vous de nier des évidences, on ne veut pas voir, on ne prend pas les mesures pour résoudre ces problèmes et après on se plaint que le FN soit le premier parti de France.je ne comprends pas ce qui vous gêne dans la réalité des constats.
pour soigner un mal il faut d’abord faire le bon diagnostic, sinon aucune chance de régler les problèmes .
Incohérence !
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@moderatus
Pour moi, le Grand Mal, c’est Macron (et Fillon à la suite, un peu plus loin). Je pense d’abord finance et économie. Et ce qui va de pair, social (ce que Macron veut finir de tuer). -
c’est bien simple !
avec 66% contre 34
macron pourra en mettre 16% de plus dans le cul des français !
à 50,5 % c’est lui qui aurait eu la chiasse !-
@non667
Même à 45% , cela aurait permis un rééquilibrage à,l’Assemblée nationale et le lui aurait pas laissé les mains complètement libres pour la purge qu’il va administrer.
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@moderatus :
C’était évident qu’avec tous ses soutiens MEDEF, SUD, CFDT et CGT, Robert Hue et Alain Madelin, Hollande et Sarkozy, BHL et Finkelkraut, PS et LR, UDI et EELV, etc..si Macron était élu, il aurait une majorité de 70 % à l’assemblée.Si il n’avait pas été élu, tout ça disparaissait dans le chaos, un referendum aurait instauré la proportionnelle et diminué de 1/2 le nombre d’élus. -
@moderatusoui je l’avais dit qu’il fallait voter FN pour le mettre au niveau de 48% afin de ne pas laisser Macron faire ce qu’il veut dans l’arrogance et la suffisance -
@Et hop !
Il est anormal qu’une partie importante des Français ne soit pas représentée à l’Assemblée Nationale qui normalement devrait être le reflet de la diversité.
Un minimum de proportionnelle serait un minimum de démocratie.
Le système à deux tours permet les magouilles , les tractations et élimine des représentation,s importante. Au tant certains partie de gauche, que le FN 2députés ne sont pas représentés conformément à leur proportion d’électeurs.
Macron aura une majorité si ceux qui ont voté pour lui par défaut ne se dédisent pas une seconde fois , et comptez sur les médias pour faire le nettoyage des esprits.Je n’ai pas compris si vous étiez pour une dose de proportionnelle ou pas ?
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@franc
UN score de 40 à 45% aurait été déjà bien, et n’aurait pas laissé les mains libre au Mondialisme.
Mais les médias et les« votants par défaut » on fait leur boulot.
qu’en sera-t-il des législatives ? -
@moderatus
Vous planez complètement !
Le FN ne veut sortir de rien du tout, il a au moins 21 versions contradictoires sur l’ UE et l’euro, et désormais, il ne veut même plus sortir de l’euro !Comment voulez vous combattre la mondialisation en restant dans l’ UE et l’euro ? Vous regardez trop BFMTV ! C’est dangereux pour la santé mentale des électeurs !
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@Fifi Brind_acier
Bonjour FIFI,
Je ne plane pas rassurez vous, je parlais de tactique politique cynique, comme savent les mettre en place nos politiques de tous bords.
Je suis pour la sortie l4union Européenne et donc de L’EuroPour l’instant la sortie de l’euro est refusée par lee électeurs à cause des médias qui leur font peur et personne n’organise de débat sérieux à ce sujet.
Il faut être lucide. c’est pourquoi l’idée de proposer des renégociations qui n’aboutiraient surement pas sans parler aujourd’hui d’abandon de l’Euro permettrait de laisser le temps au temps, et de préparer les esprits à une sortie de L’union Européenne par référendum , donc de l’Euro.Proposer immédiatement pour quelque parti politique que ce soit une sortie immédiate de l’Euro n’est pas acceptée.
C’est ce qu’a fait Mélenchon, et là je ne peux que lui donner raison sur la démarche.
suis-je clair ?
Vous savez que j’ai défendu Asselineau, mais voyez résultat . Je suis d’accord avec ses analyses , mais pour toutes les raisons que l’on connait, son projet n’a pas trouvé d’écho.
Il ne suffit pas d’avoir raison, il faut arriver à faire partager ses idées.
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Michel Onfray ne connait qu’un seul homme sans reproche : Michel Onfray.
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@Laulau
C’est le Bayard de la philosophie, sans peur et sans reproche, c’est pas facile d’être à contre courant
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@moderatus
je crains qu’il ne soit une autre sorte de finky ou de bêê à Chelles -
@Laulau
Onfray devrait aller s’inscrire à la FI, lui aussi est pour « une Autre Europe à la St Glinglin ! » -
@moderatus
Sans reproche ? Oui pour lui, pour les autres, personne parmi les vivants ne trouve grâce à ses yeux.
Et s’il est à contre-courant c’est toujours pour dénigrer, jamais pour proposer quoi que ce soit ni pour soutenir, qui que ce soit. -
@Laulau
Bonjour, c’était juste une évocation du chevalier Bayard et de sa devise ?
Maintenant pour en revenir à Onfray,
C’est un homme d’une immense culture, d’un esprit d’analyse exceptionnel et d’une clarté évidente dans ses explications.c’est un homme de gauche anarchiste , il a été longtemps proche de MélenchoN ;
Alors on peut ne pas être d’accord avec ses idées, mais notre société a un besoin vital au milieu de la parole univoque de la voix de gens comme lui.
d’Ormesson, Finkelfraut ,Onfray et d’autres sont des voix essentielles à la respiration intellectuelle de notre pays.
Éteignons la télévision qui lave nos cerveaux et lisons les je vous assure, nous en ressortirons plus aguerris à la réflexion et la compréhension de notre monde. -
@moderatus
Il y a bientôt 40 ans que tous les politiques nous promettent « une Autre Europe à la St Glinglin » !
Ils n’ont rien d’indispensables, au contraire, ils neutralisent la colère des Français en leur faisant croire qu’il est possible de « changer les Traités européens », ce qui est utopie !
« L’Union européenne n’est pas réformable ! » -
Il ne suffit pas d’avoir un nom pour être paré de qualités. Le droit divin n’existe plus pour garantir des descendances éclairées.Encore que ça ne donnait pas toujours des lumières.Le parti va disparaître ? Il a servi à quoi et à qui jusqu’à présent, sinon , en priant Dieu pour ne surtout pas être élu et profiter en famille de la manne publique, à faire élire alternativement la droite, puis la droite, puis encore la droite, puis la droite.... ?Il disparaîtra comme a disparu le PC, il n’y a aura pas plus de pleureuses que pour lui. et le cycle des gouvernants continuera : La droite, puis la droite, puis la droite....seuls les hommes changent, pas les projets.Un jour, lassés d’être exploités , pressurés, réduits comme des esclaves par une poignée de requins, les peuples du monde entier cesseront brutalement le travail et donc d’engraisser les inutiles.Alors les inutiles seront obligées , comme leur a enjoint le Christ, de partager, d’autant que les richesses qu’ils seront forcés de partager , ce sont les peuples exploités qui qui les produisent !! C’est fou !étonnant que cela ne soit pas encore arrivé tellement c’est fou !-
@Gavroche
je pense que les peuples sont devenus trop lâches pour se révolter .
Quand on voit ce gouvernement de fourbes et de gens sans honneur, aller à la soupe, et que ce sont ces guignols qui vont nous gouverner, et qu’on pense que c’est pas mal, que ç’aurait pu, être pire, qu’il faut lui donner sa chance, c’est qu’on est prêt à tout accepter. L’individualisme qu’on a cultivé produit les fruits de la résignation et du chacun pour soi.
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@Gambetta : Les révoltes populaires ont toujours été matées dans le sang.
Les révolutions n’ont jamais été populaire, c’est toujours une classe dominante qui en chasse une autre pour imposer un nouveau mode de domination plus oppressif : 1789 a imposé au peuple le régime manufacturier anglais. -
@Gavroche
Vous pensez sans doute que les mondialistes européistes ne savent pas que leurs politiques provoquent des dégâts sociaux et de la colère ?
Ils ont tout prévu.
EUROGENDFOR , c’est l’armée européenne de 3000 hommes anti émeutes.
Elle est même « Made in France » ! -
Si Philippot reste, le Front National deviendra une machine a perdre les élections et il finira a 8 %.Pendant plusieurs mois j’ai dit sur Agogoravox que Marine était en train de déboussoler les élections en refusant de parler du problème numéro UN en France, l’immigration et sa démographie galopante.A force de ne pas voir ce qui saute aux yeux de tous, nos enfants payeront le prix fort. Lisez donc la presse étrangère qui parle de la France comme (je cite) « Premier pays musulman d’Europe ». Même Dupont-Aignan a osé dire que « la France était colonisée par l’Islam », alors que c’était le rôle de Marine.Nous avons gâché une chance historique.Le chevenementiste est-il en train de saborder le FN de l’intérieur ? Ou alors c’est un des pires stratèges.-
@Louve de France
Ma pauvre, c’est cette stratégie « idiote » qui vous a permis de survivre à Sarkozy et d’arriver au 2e tour des présidentielles, même en 2002.
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@Louve de France « Lisez donc la presse étrangère qui parle de la France comme (je cite) « Premier pays musulman d’Europe ». »
Merci de donner un lien vers cette presse ?
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@Louve de France
Bonsoir Louve,
C’est la conclusion que j’ai tirée de mon analyse politique, Le FN avait abandonné les thèses qui faisaient son succès.
les approximations dans le domaine économique l’ont planté.
Ils avaient un boulevard pour faire un bon score qui leur aurait permis de bien se placer aux législatives.
Comment les électeurs auront digéré ces erreurs et cette lourde défaite ? à suivre.
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@Louve de France
Il n’y a pas de lutte contre l’immigration possible en restant dans l’UE. -
@Et hop !
Pour une fois je suis d’accord avec vous, sauf que le FN ne veut sortir de rien du tout, même pas de l’euro ! -
@pemile
c’est la presse des vieux fachos européens réfugiés à Moscou.
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@Tribidule
Ca va les chevilles ?
ça va la langue ?
Toujours égal à vous même petit Torquemada en papier, accuser sans savoir1/ j’ai écrit cet article avant que Zemmour écrive le sien
il était en modération bien avant2/ vous voulez jouer les petits savants, mais vous vous trompez en parlant de Midas
Midas transformait tout ce qu’il touchait en or, la nourriture y comprisil mourut donc de faim et de soif Erreur de Zemmour.
ceux qui transformaient le plomb en or c’étaient les alchimistes, et c’est une possibilité scientifique qui necessite la maitrise de certains protons et neutrons, maitrise que l’on n’a pas encore
le jour où on aura trouvé la formule l’or ne vaudra plus rien.
je pensais plutot à un poème de Victor HUGO
Songeons-y bien, l’école en or change le cuivre,
Tandis que l’ignorance en plomb transforme l’or.Victor Hugo
c’est leur ignorance en économie qui les a plombés
vous voyez qu’on est loin de vos supputations.
un peu de bienveillance envers ceux qui prennent la peine de vous livrer quelques aticles serait la bienvenue.
Vous avez le droit de vous attaquer au contenu de ces articles de les contester , de les discuter,
d’argumenter vos désaccords,
mais ne vous contentez pas d’attaques ad nominem, ce n’est ni élégant, ni contructif, ni valorisant pour personne.sans rancune
J’espère que nous aurons la prochaine fois , une vraie discussion. -
@pemile
Ma source ? Telegraph et CNN. Sinon pas besoin d’aller si loin, l’ami des Agogoravoxiens Edwy Plenel a dit en personne qu’il était (JE CITE) : « Très fier que la France soit le premier pays musulman d’Europe ».Une source de vieux facho planqué en Russie comme le dit l’insultant Olivier Perrier ?Sinon, Pemile, auriez-vous une source qui dément que la France est le pays qui a accueilli le plus de musulmans en 40 ans ?Non ? Tiens donc ! Allez, bonne lecture ! Dites bonjour a Edwy -
@Et hop !
La France a assez de pouvoir pour entamer un rapport de force musclé avec l’UE.Le pouvoir de la France dans l’UE est tel que Bruxelles ne peut en aucun cas se passer de sa présence. Nous pouvons négocier et exercer toutes formes de chantages pour préserver nos intérêts.Sans la France l’UE n’est plus.C’est un atout, Dupont Aignan le sait très bien, tout comme les patrons du FN.C’est une folie d’avoir axé la campagne sur un Frexit dont personne ne veut. Par contre, tout le monde en France est d’accord pour dire qu’il nous faut expulser les criminels musulmans de notre pays. A minima.
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