Les irlandais, le traité de Lisbonne et l’amertume de Mélenchon
Nous assistons à une révolte au parlement européen en 2007 à propos du traité de Lisbonne.
Deux ans après, les irlandais ont de nouveau répondu à un référendum sur ce même traité, mais à l’inverse de leur premier référendum, ils ont voté « oui ». Pourquoi ? Mélenchon accuse le coup et nous explique.
Mais cette ouverture des irlandais ne signifie pas pour autant que le traité de Lisbonne est ratifié par tous les pays. Rien n’est encore joué.
Nous avons tous en mémoire la révolte au Parlement européen, en 2007 à Strasbourg, qui revendiquait une Europe démocratique, à savoir, que soit organisé des référendum à propos du traité de Lisbonne.
Les irlandais en revanche, ont eu l’opportunité de s’exprimer une deuxième fois. Pourquoi une deuxième fois ? N’auraient-ils pas compris le traité la première fois ? Non. Tout simplement parce que nous traversons une crise et que le pouvoir en place avait de quoi faire pression pour obtenir le "oui" qu’ils attendent tant.
C’est ainsi que "les irlandais ont cédé". A juste titre, Mélenchon accuse le coup et s’exprime sur Europe1.
"Je pensais que les irlandais tiendraient mieux le chocs, ils ont été mis dans une ambiance complètement inouïe dont on a pas idée ici en France et puis un campagne où l’Église, le pouvoir, les syndicats, tout le monde s’est mis sur le "oui" les grandes entreprise ont payé d’immenses campagnes, on leur a promis du travail, on les a menacé de leur retirer la caution de la BCE sur les banques irlandaises,...enfin tout y est passé et ils ont fini par céder."
Effectivement, il n’y a plus de doute dans quelle Europe nous vivons. Peut-être un jour nous connaitrons une Europe des peuples, pour les peuples et par les peuples, mais aujourd’hui, nous devrons nous contenter de cette Europe primitive...ou pas.
Et oui, le Monde nous explique "qu’en République tchèque, le très eurosceptique président Vaclav Klaus fait tout pour retarder sa signature, malgré le vote favorable du Parlement. Après la victoire du "oui" au référendum irlandais, il a refusé de se prononcer sur la date où il déciderait d’apposer ou non sa signature au traité de Lisbonne. "Ce n’est pas à l’ordre du jour et ce n’est pas non plus à mon ordre du jour de répondre à des questions de ce genre", a-t-il déclaré samedi."
Gagné du temps ? A quoi cela sert ? Reculer pour mieux sauter ? Pas tout à fait en fait. "Ce retard pourrait permettre aux conservateurs britanniques, qui ont de fortes chances de remporter les prochaines législatives au printemps, de bloquer le traité." En plus de cela, il reste encore la Pologne et la Finlande à ratifier le traité. La Pologne aurait promis de signer si les irlandais disaient oui, mais en Finlande le contexte est plus compliqué : un conflit régional pourrait faire obstacle à cette ratification.
Le traité de Lisbonne n’a pas encore franchi tous les obstacles et la course doit être suivie de près.
41 réactions à cet article
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Je crois que vous vous bercez d’illusions : Vaclav Klaus validera le Traité dans quelques jours ou, plus probablement, quelques semaines, le temps d’évacuer sa mauvaise humeur. Et pour cause : il ne pourra pas continuer indéfiniment à s’opposer à ses parlementaires, à son gouvernement et à la Cour suprême tchèque dans un pays qui va subir de terribles pressions européennes
Attendre les élections législatives britanniques du printemps prochain en espérant une (probable) victoire des conservateurs serait d’autant plus illusoire que David Cameron reniera très probablement son engagement d’organisation d’un référendum sur le Traité.
J’aurais pourtant, moi aussi, voulu que le non l’emportât, mais il faut désormais tourner cette page et envisager d’autres moyens de s’opposer à la mainmise des libéraux sur les instances et les décisions européennes.-
Raffarin n’avait pas tord finalement : « we need the No, to win the Yes »
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thanks Rilax
L’espoir du NO frenchies est désormais du coté des libéraux English.
J’entends déjà : Libéraux anglais, on est avec vous.
Une partie de franche rigolade en perspective.
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« les gens qui votent non sont ceux qui sont en conflit avec le gouvernement et qui ne comprennent rien au texte »
Si ce n’est pas de la belle propagande comme on les aime...
Au Moyen-Age les seigneurs utilisaient des sobriquets pour rallier la peuple contre ceux qui se révoltent, à croire que les méthodes n’ont pas changé...
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Bonjour,
Ce vote des Irlandais en corrélation avec la crise survenue est fort instructif car si la zone Euro se meut dans les profondeurs de la croissance mondiale (ce n’est pas moi qui l’affirme mais le FMI), l’Irlande a bénéficié outre les garanties sur la fiscalité, le droit à la vie et la neutralité militaire (rien que ça !) d’un soutien actif de la BCE ! En somme les grands pays de la zone Euro ont payé malgré la crise pour acheter le Oui des Irlandais.
Ce que les gens favorables au Oui oublient de préciser c’est la pression médiatico-économique qu’il a fallu pour l’emporter, au prix même d’un deuxième vote contraire aux principes démocratiques et d’une contorsion des principes d’unité des règles communautaires. En somme, l’Union en avançant dévoile de plus en plus son hideux visage.
Cordialement
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Je rêve ou c’est un véritable copié/collé ?
http://www.nbiou.com/international/les-irlandais-votent-oui-melenchon-accuse-le-coup/
Sinon, pour commenter... Si ça ne passe pas cette fois, ça passera une prochaine fois. N’est-ce pas la leçon qu’il faut tirer de nos gouvernements ?
Combien d’échecs faudra-t-il au peuple pour qu’il perde enfin toutes ses illusions ? Personnellement, il n’est pas besoin de me trahir plusieurs fois avant de perdre toute ma confiance. Pendant ce temps, certains se bercent d’espoirs...
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A vrai dire, nbiou est mon blog et j’ai effectivement copié coller l’un de mes articles pour vous en faire profiter.
J’espérais aussi vous faire découvrir mon blog mais visiblement les modérateurs ont supprimés les liens de la source, autrement dit : moi même. Dommage.
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@ Abdelkader 17
Pour une fois , je suis 100 % d’accord avec vous sur « l’ Europe démocratique » !!!Comme quoi , tout peut arriver en ce monde ! -
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Giscard a raison, voir commentaire de Chantecler plus haut.
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Lors d’un referendum, le peuple répond d’abord à celui qui propose le texte, ensuite au texte lui même. Une foule est loin d’être parfaite.
En 1941, plus de 80% des français considère le nazisme comme populaire car il les protègera du communisme. En 1981 les français étaient majoritairement pour la peine de mort, les français votent en masse pour Napoléon 3 qui supprimera leur droit de vote dès qu’il prendra ses fonctions .... ect .....
Pour la petite histoire concernant la peine capitale, la constitution originale avortée par 55% des francais abolissait la peine de mort. Le traité en cours rétablis la peine de mort dans certaines conditions, comme les émeutes.
http://have-it.com/denonciation/pages/europe/peine_de_mort.html
Le traite constitutionnel, c’est pas la même chose que la constitution, c’est pire, et on va l’avoir.
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Il s’agit de 67% de OUI sur un taux de participation de 58% je crois !
Les 42% restant n’ont pas estimé utile d’aller revoter, considérant qu’ils ont déjà donné leur avis l’année dernière, et que de toute façon, une seule réponse était possible !
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Si on faisait revoter les français, on aurait 100% de OUI vu que les 55% qui ont voté NON estimeraient qu’ils ont déjà voté.
faite comme tout le monde, noyer votre chagrin dans la Guiness plutôt que de dire des conneries.
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Avant d’entendre Mélanchon sur France-Inter, on a entendu Valéry Giscard (d’Estaing). Mais il ne s’est pas soumis au questions des auditeurs, comme c’est la coutume. Il a sorti trois belles énormités.
1. Le traité de Lisbonne ne présente pas de différences fondamentales avec le projet de traité constitutionnel. « On a mis ce projet entre les mains de juristes qui l’ont rendu ILLISIBLE » (sic).
2. « Faire revoter un référendum, c’est démocratique. Le contraire serait un déni de démocratie. En effet les électeurs peuvent changer d’avis quand la conjoncture économique a changé ». Dont acte. Conséquence logique : on pourra faire revoter les Irlandais une troisième fois quand ils auront vu qu’on s’est foutu de leur gueule.
3. Les Irlandais ont voté oui cette fois parce qu’on leur a expliqué que le traité de Lisbonne assure leur sécurité. « Ils n’avaient pas compris la première fois parce que leur gouvernement de l’époque était impopulaire et que les partisans du non ont fait une campagne partisane et HAINEUSE » (sic). Ceux qui ont suivi la deuxième campagne apprécieront.
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@ Céphalé, on appréciera le sophiste VGE qui soutient sans boncher que « Les Irlandais ont voté oui cette fois parce qu’on leur a expliqué que le traité de Lisbonne assure leur sécurité » en même temps qu’il déclare que ce traité est illisible.
Je crois que si le pouvoir ne rend pas fou, il rend ses serviteurs idiots : ils font un traité illisible, et posent le postulat suivant :
« si les gens votent non c’est qu’ils ont mal compris, s’ils votent oui c’est qu’ils ont bien compris. S’ils ont mal compris, on leur explique et on recommence ».-
quand est ce que vous comprendrez que les personnes votent suivant leur propre intérêt à l’instant présent ?
A l’époque une majorité a voté non car chacun a pensé (à tort ou à raison) que pour sa petite gueule il fallait dire non. Maintenant la petite gueule elle a peur de la méchante crise, alors elle se dit (et on lui dit ) qu’en votant oui c’est mieux pour elle. Résultat : majorité de Oui.Bref croire que le référendum c’est dégager une opinion claire, une volonté populaire sur une vision d’avenir et à long terme c’est prendre ses rêves pour des réalités. Un référendum c’est juste une photo instantanée d’une opinion publique faite d’une multitude de choix purement personnels (voire parfois uniquement politicien) ; avec laquelle il se dégage parfois une majorité souvent peu pérenne.
A partir de là, acter de décision définitive en fonction de cet instantané c’est de l’escroquerie démocratique.
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Les irlandais , avant de voter oui , auraient du méditer cette fable de La Fontaine, « le loup et le chien » :
http://www.bacdefrancais.net/loup.php
Maintenant , c’est trop tard , les voilà esclaves pour longtemps !
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Pour habiter en Ireland depuis longtemps je peux affirmer que les irelandais ont vote massivement « oui » parce qu’ils n’avaient pas d’autre choix et avenir.
Depuis le debut de la crise l’economie est en chute libre, le chomage a triple en un an et les banques se trimballent pres de 60 milliards de deficite.
Ajoute a cela la menace de perdre un peu plus de travails si le referendum avait donne le « non » gagnant. Une grosse incertitude pesait aussi sur les entreprises etrangeres qui avec un « non » n’auraient plus vu l’ireland faisant parti de l’ « Europe ».Il y a aussi des conditions externieurs. Cette fois le vote a ete organise un vendredi donc beaucoup de gents ont eu l’opportunite de se rendre dans leur bureau de vote en partant en WE. La derniere fois il avait ete place un jeudi ou tres peu de gents ont pu se deplacer. D’ailleur a cause de ca, le « oui » avait toutes ses chances des la premiere fois.
Comme le dit l’article, le camp du « non » n’a eu quasiement aucun support mediatiques ce qui d’un point de vu democratique n’est pas une bonne chose. Mais au bout du compte, pour la sante du pays -au detriment de sa democratie- il vallait mieux qu’ils votent « oui ».
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Bonjour Avallis,
Merci pour votre retour.
En somme vous confirmez qu’il y a bel et bien eu chantage à l’emploi, notamment par les entreprises sur place... Et au niveau financier, comme je le signifiais plus haut, la BCE est intervenue pour supporter l’économie Irlandaise tout faisant comprendre qu’un Non au prochain référendum la rendrait largement moins « compréhensive » dans le futur. Comprendre : votez bien et notre soutien vous est acquis le temps de la crise.
Cordialement
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Marrant comme les medias Francais ont bien fait attention de ne pas vous donner les informations exactes. Les Irlandais ont vote oui apres avoir recu des derogations de Bruxelles sur les points qui les genaient.
Donc c’est tout a fait logique qu’ils aient vote oui. Par exemple ils peuvent garder leur fiscalite avantageuse s’ils le souhaitent, alors que le premier Lisbonne voulait que les questions fiscales soient votees a Bruxelles.Ils ont vote differemment car c’est un traite different.
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3 millions d’électeurs x par le pourcentage de participation ? x par 67%.
Je n’ai pas les chiffres, mais ça ne doit pas faire lourd de votants pour le oui.
Et ce petit chiffre, inférieur à la votation en France pour la poste, va décider du sort de l’Europe ?-
c’est nouveau ça, quand on vote mal on peut revoter !
Mais alors pourquoi on n’applique pas cela en france aussi.
Je pense qu’on a mal voté en 2007 je revoterai donc bien.
Chiche
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Le référend’hommes s’est changé en référend’lopettes.
Les Celtes ont capitulé à leur tour devant le capitalisme mondial triomphant.-
« Les Celtes ont capitulé à leur tour devant le capitalisme mondial triomphant. »
N’importe quel pays dans la situation actuelle de l’Ireland aurai vote « oui » pour faire parti d’un tout.
En ce moment l’Ireland ne ressemble plus a rien et il vaud mieux pour elle de faire partie d’une Europe meme mauvaise plutot que pas du tout.-
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Concernant le sujet épineux de l’Europe, je vous conseille de voir la conférence de Jacques Asselineau : les 12 impasses de l’UE.
Je ne partage pas toutes les opinions de ce monsieur mais sa conférence est très intéressante. Il fait parti de l’UPR pour vous situer .
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« Le gouvernement veut changer le statut de la Poste pour la privatiser, êtes-vous d’accord avec ce projet ? »
Seuls 31.701 votants ont répondu « oui » (1,51 % des suffrages), contre 2.092.016 « non ».
http://www.liberation.fr/societe/0101595233-statut-de-la-poste-le-carton-de-la-votation
Aîe ! Il y a un énorme problème !
Le problème est le suivant : c’est le « oui » qui aurait dû gagner.
Nicolas Sarkozy a donc demandé une deuxième votation qui aura lieu la semaine prochaine.
Nicolas Sarkozy a précisé qu’il y aura des nouvelles votations sur le statut de La Poste jusqu’à ce que la réponse soit « oui ».
Nicolas Sarkozy a conclu : « Nous refaisons voter les peuples jusqu’à ce qu’ils répondent « oui ». C’est la nouvelle démocratie. C’est le progrès. C’est moderne. Ceux qui s’opposent à cette réforme sont des ringards. »
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Génial, si on pouvait refaire le monde à coup de votations...
Prochaine votation donc :
- Faut-il ou non démissionner du traité de Lisbonne ?
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Nouvelle explication de texte de JL Mélenchon sur Canal plus devant Denizot qui se gaussait de ce OUI !! Et contre le toujours aussi répugnant lefebvre porte parole de l’ump !!! Ce vote est quand même hallucinant ! Bien sur il arrive après le grand traumatisme de la crise ! Mais il y a encore des connards qui n’ont pas mis un nom sur cette crise ! C’est la crise de l’ultra libéralisme ! Non ! Et ces irlandais qui disent oui à plus de libéralisme !!!Hallucinant ! oui !
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La construction européenne fait partie des « grands tabous ».
Interdiction de diverger.
C’est ainsi, alors : chuuut....-
Une chose qui me fait bien plaisir, c’est de voir que vous ne restez pas inertes, que le peuple s’intéresse de près à ce sujet.
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Le ouiste Christian Saint Etienne publie « LA FIN DE L’EURO » en avril 2009. Le ouiste Christian Saint Etienne écrit que l’euro va exploser parce que la zone euro n’est pas une zone monétaire optimale.
L’Union Européenne va mourir parce que les 27 pays ont des intérêts économiques complètement opposés.
Deux mois plus tard, comme pour lui donner raison, l’Allemagne signe l’arrêt de mort de l’Union Européenne ! En juin 2009, l’Allemagne inscrit dans la constitution allemande l’interdiction des déficits budgétaires !
Fin septembre 2009, la France fait le contraire de l’Allemagne : fin septembre 2009, la France annonce que ses déficits budgétaires vont littéralement EXPLOSER dans les cinq années qui viennent !
Adieu, l’Union Européenne.
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