Mélenchon - Le Pen : la gauche sans aucun doute !

Mal placé désolé c’était en réponse à Cogno3

Tu as la preuve du contraire en Islande et en Amérique Latine ...

Que les élections soient pipées parce que les capitalistes possèdent des pouvoirs de propagande considérables, c’est vrai, mais ça vaut pour tous les domaines, même pour la révolution par la rue. Leur pouvoir de propagande ne disparait pas dès que l’on sort des élections c’est n’importe quoi de croire ça, et s’ils arrivent à convaincre les gens qu’il ne faut pas voter pour nous, ils arriveront à convaincre les gens qu’il ne faut pas faire une révolution par la rue. Soit un peu logique.

Tu sous estimes le poids des idées, eux en ont compris tout l’intérêt dans nos sociétés où la communication est omniprésente.
Les idées peuvent renverser leur pouvoir, aussi considérable soit-il.

Mon cher Walid vu le ton de votre réponse je vous dirai bien d’aller vous faire foutre avec votre Mélenchon et son histoire colorée de multiples trahisons. Mais je préfère rester poli...

Sans revenir sur les privatisations Jospin où il n’a pas moufté ni son appel à voter Maastricht rappelons qu’alors que nous étions devant l’Assemblée nationale à appeler à la grève générale (avec de nombreux militants du PC et du PG) Mélenchon appelait à un référendum sur les retraites, ramenant le jeu sur le terrain institutionnel et en dehors de la lutte des classes. Et c’est pour un tel bonhomme que la classe ouvrière devrait se mobiliser ?

Vous pouvez attaquer Besancenot (je vous conseille les chiottes de l’extrême droite qui parle beaucoup de Neuilly le concernant ça pourra vous inspirer) cependant lui au moins il bosse comme tout un chacun... C’est déja pas si mal d’autant plus qu’il n’ira pas lui aux gamelles avec le PS...

Je vous rappelle aussi le slogan de nos anciens et que déja mon grand-père, syndicaliste répétait inlassablement "homme élu, homme foutu !".

Et ceci, hélas, déja au niveau d’un syndicat ou d’un parti tant la tendance à la naissance d’une oligarchie est forte au sein de toute organisation.

Seule la démocratie directe s’exprimant dans les Assemblées générales peut contrer cette tendance lourde...

Quand à vos élections plus ou moins « libres et non faussées » laissez moi rire. La bourgeoisie est beaucoup moins stupide que vous ne le pensez. Elle dispose des médias et de l’argent et avec ça elle sait vous proposer des « solutions » clés en main...et bien sûr sans danger pour elle.

Dans ce cas les bourgeois sont beaucoup plus utiles à la société que ceux qui les engraissent car ce sont eux qui peuplent les différents hémicycles de la République. C’est votre vision des choses pas la mienne...

Quelle intuition, Jaja ! Vous êtes formidable parfois. Le bourgeois, ou plutôt le capitaliste, c’est à dire le détenteur d’un capital, est en effet extrêmement utile en faisant bénéficier tous et toutes de l’usage de ce capital, offrant travail, produits utiles et toujours moins chers et plus perfectionnés, stimulant l’imagination scientifique, etc...

Bon, ceci dit, sur les bancs politiques je ne vois principalement que des fonctionnaires. Je ne dois pas avoir les bonnes lunettes. 

Vos lunettes ne sont plus adaptées. Elles ne grossissent plus assez et vous êtes incapables de nuancer... Ce sont des Hauts fonctionnaires pas des catégories C à l’Assemblée et ailleurs...

Ah oui, des « hauts » fonctionnaires. Distinction fondamentale , voire carrément ontologique.

Ou de l’enculage de mouche.

Simple distinction de classe...

Jaja, ça rime à quoi ces attaques personnelles contre Mélenchon ? Tu crois qu’il va se présenter tout seul ou qu’il va diriger le gouvernement tout seul ? Tu dis il n’y a pas d’homme providentiel et tu plonges tête baissée dans le piège de la personnalisation !
Derrière Mélenchon il y a des organisations politiques, et tes accusations de non sincérité et de trahison auraient un sens si elles s’appliquaient aussi à tous ceux qui entourent mélenchon, hors tous ceux qui l’entourent n’ont plus à prouver la sincérité de leur combat politique.
Tes accusations sont donc absurdes.

C’est dingue, tu n’as pas compris le rôle historique que nous jouons, tu crois que les gens qui souffrent peuvent encore attendre des années et des années jusqu’au grand soir ??? Chacun a une responsabilité, à partir du moment où on prétend défendre l’intérêt général, défendre les travailleurs, les ouvriers etc ... on n’a pas le droit de ne faire AUCUN EFFORT pour essayer de rassembler une majorité politique qui défendra leurs intérêts ...

Et pour le coup du référendum pendant les retraites tu n’as décidément rien capté. Comment peux-tu croire un seul instant que le but était de dire aux gens qu’il fallait arrêter de lutter dans la rue ? Je crois au contraire que le parti de gauche fait parti de ceux qui ont le mieux défendu les gens et appelé les gens à se mobiliser.
Le coup du référendum c’était pour démontrer que c’était Sarkozy qui était responsable du conflit, que c’est lui qui a poussé les gens dans la rue, et que Sarkozy agissait de manière illégitime en augmentant l’age de départ à la retraite alors qu’il avait défendu le contraire pendant sa campagne de 2007, c’était pour montrer qu’il agissait contre la volonté du peuple, qu’il préférait agir en utilisant la force plutôt que de laisser les citoyens décider directement !
Je t’invite donc à ne plus répéter cette vilaine médisance.

@ péripate : Le maffieux, est extrêmement utile en faisant bénéficier tous et toutes de l’usage de son flingue !

Le capital n’est utile que dans une économie capitaliste. Une économie capitaliste est utile jusqu’à un certain point : tant que l’intérêt du capitaliste et celui de la société ne sont pas en conflit. Ce point est dépassé depuis belle lurette. Aujourd’hui, l’intérêt du capital et l’intérêt général sont opposés. La croissance qui ne profite plus aux travailleurs, bien au contraire, nous mène tout droit au désastre écologique.

Il est où « l’intérêt général » ?

Avez-vous entendu parlez du paradoxe de Condorcet, ou du théorème d’Arrow ?

Probablement que non.

"Derrière Mélenchon il y a des organisations politiques, et tes accusations de non sincérité et de trahison auraient un sens si elles s’appliquaient aussi à tous ceux qui entourent mélenchon...« 

Je note que tu ne t’en prends pas à celui qui nous traite de »grosses buses« et qui sous-entend que le NPA est l’allié objectif de la droite...
Libre à toi de croire en ton champion et ses amis. Tu en reviendras un jour. Les organisations qui entourent Mélenchon je les connais et depuis des décennies et sur le terrain...
Le PC, la GU entre autres....

Et dans le programme »débile" du NPA il y a les renationalisations des entreprises privatisées par le gouvernement Jospin, Buffet, Mélenchon. France Télécom au premier chef...

PC, allié du PG, qui est contre le travail du dimanche, par exemple, et qui vote l’autorisation de l’ouverture des magasins ce jour à Gennevilliers malgré l’opposition du conseiller municipal NPA qui en plus se fait insulter de la tribune... Où est la logique ? A moins que ce genre de petites trahisons (CF certains votes PG comme PC en faveur des subventions aux écoles privées dans les régions malgré une opposition nationale revendiquée) ne révèle un double langage de la part d’organisations à qui, pour ce qui me concerne, je n’accorde aucune confiance.