Pierre Messmer, le dernier des Mohicans du gaullisme
Michel Serrault, Jean-Marie Lustiger, Henri Amouroux, Raymond Barre, Pierre Messmer... de nombreuses personnalités françaises de premier plan sont parties cet été.
Le jour même des funérailles de Raymond Barre au Val-de-Grâce, ce 29 août 2007, l’un de ses prédécesseurs à Matignon Pierre Messmer disparaissait dans le même hôpital à 91 ans et demi.
Que se passe-t-il cet été ? Serait-ce toute une génération politique qui est en train de quitter ce bas monde ? L’enterrement définitif des années 1960 et 1970 ? Ou seulement des coïncidences malheureuses ?
Pierre Messmer, il était d’abord un militaire, qui, au service de la France, et du Général de Gaulle, était devenu un homme politique influent.
Il fut l’un des principaux hommes politiques à la mort du président Georges Pompidou, en avril 1974. Alors Premier Ministre depuis deux ans, pour éviter une rivalité entre Jacques Chaban-Delmas, Edgar Faure et Valéry Giscard d’Estaing qui aurait pu tourner à l’avantage de François Mitterrand, il se proposa pour faire l’unité de la majorité de l’époque.
L’initiative, maladroite et téléguidée par Jacques Chirac, avait échoué, mais avait néanmoins réussi dans son objectif inavoué : discréditer la candidature de Jacques Chaban-Delmas.
Pierre Messmer était très diplômé : l’École Nationale d’Outre-Mer, les Langues Orientales et un doctorat en droit à 23 ans.
Ancien de Saint-Cyr, d’abord sous-officier chez les tirailleurs sénégalais, il s’engagea alors dès juin 1940 aux Forces Françaises Libres à Londres, devenant officier de la Légion étrangère, participa très activement à la bataille de Bir-Hakeim, et affecté en 1944 auprès du maréchal Koenig, s’impliqua dans le débarquement en Normandie et dans la Campagne de France.
Il fut parachuté en Indochine en août 1945, s’évada une fois prisonnier du Viêt-minh, et entama une brillante carrière d’administrateur de la France d’Outre-Mer qui l’amena à occuper des postes importants de gouverneur (Mauritanie, Côte-d’Ivoire) et de haut commissaire de la République (Cameroun, Afrique équatoriale française, Afrique occidentale française).
Ancien directeur de cabinet du ministre socialiste Gaston Defferre, il poursuivit par une carrière ministérielle exceptionnelle, au service du gaullisme, comme ministre des Armées pendant près d’une décennie et fut l’un des membres de gouvernement ayant eu le plus de longévité de la République (près de treize ans).
Homme plutôt réservé et peu communicant dans ses fonctions politiques (sa nomination à Matignon contrasta face à son prédécesseur Chaban-Delmas), Pierre Messmer se montra volontiers affable et plaisant dans sa longue retraite.
Après l’échec de sa candidature à l’élection présidentielle (mais il n’était pas très motivé pour cette ambition), Messmer se consacra surtout à ses mandats locaux, député (jusqu’en 1988, allant jusqu’à présider le groupe RPR à l’Assemblée nationale pendant la première cohabitation), maire de Sarrebourg (jusqu’en 1989) et son mandat au conseil régional de Lorraine (qu’il présida en 1978) jusqu’en 1992, également conseiller général (en 1982) et député européen.
Gratifié de nombreuses distinctions et fonctions honorifiques, Pierre Messmer représenta le dernier carré du gaullisme, fidèle à la certaine idée de la France développée par de Gaulle (il réalisa l’indépendance militaire de la France en initiant la force de dissuasion nucléaire française), traduite dans les faits par une probité presque technocratique et caractérisée malgré la bonhomie du personnage par une absence patente de charisme.
Président de l’Institut Charles-de-Gaulle, membre de l’Académie française (succédant au siège de Maurice Schumann) qui n’aura jamais été aussi peu complète, chancelier de l’Institut de France, secrétaire perpétuel de l’Académie des Sciences morales et politiques, chancelier de l’Ordre de la Libération, président des amis de Michel Debré... sans compter de nombreuses décorations militaires et civiles.
Par ailleurs, témoin dans le procès de Maurice Papon, il s’évertua à demander la fin de la haine entre les Français, prônant l’orthodoxie gaulliste qui énonce que Vichy n’a jamais été la France, réfutant en cela la déclaration de Jacques Chirac de juillet 1995 reconnaissant la responsabilité de l’État français dans la Collaboration.
Jeune résistant dynamique et enthousiaste, grand commis de l’État pour la France de l’Outre-Mer, homme politique plutôt terne et sans charisme, retraité chaleureux, humble, très agréable à écouter lorsqu’il racontait sa vie, des anecdotes, ou même une partie de la grande historie, Pierre Messmer était un personnage d’une grande finesse d’esprit.
C’est, avec Pierre Messmer, une nouvelle grande figure de la France qui vient de s’effacer dans les journaux et qui vient s’afficher dans les livres d’histoire.
http://www.ordredelaliberation.fr/fr_compagnon/674.html
http://www.asmp.fr/fiches_academiciens/MESSMER.HTM
http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20070829/tts-france-messmer-deces-ca02f96_3.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Messmer
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3382,36-949062,0.html?xtor=RSS-3208
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3382,36-949066@51-949054,0.html
http://www.humanite.fr/1997-10-17_Articles_-Dure-journee-pour-l-ancien-prefet-Maurice-Papon
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67 réactions à cet article
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haddock 30 août 2007 10:17En 1966 en tant que chauffeur d’ automobile à l’ armée , le l’ ai conduit de ESSEY-les-NANCY jusqu’ à NANCY . A ce moment là il était ministre des armées dans le gouvernement de CHARLES DE GAULLE .
Austère avec un côté bon enfant .
Condoléances à sa famille .
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Messmer a été un bon exécutant de la mouvance qui s’est avérée la plus intéressante pour le lobby colonial français : à savoir, le gaullisme.
N’oublions pas que la deuxième guerre mondiale a éclaté, comme la première, autour de la revendication allemande d’un nouveau partage des colonies. Ce que Pétain avait commencé à accepter, notamment en Asie, lorsque De Gaulle est entré en dissidence ouverte.
A présent, il y a une recomposition de la carte de l’impérialisme, et le lobby colonial français cède la place à des groupes de pression plus « modernes » et plus puissants. Notamment, ceux de la « grande Europe ».
Voir, à ce sujet, ces trois articles :
http://blog.360.yahoo.com/quicalt?118
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J’ai fait une erreur. Avec mes excuses, les liens sont :
http://blog.360.yahoo.com/quicalt?p=118
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@ Sylvain Rakotoarison
Il est certain qu’à l’époque à laquelle il était premier ministre , j’étais totalement à l’opposé politiquement de lui , néanmoins , quand on voit le personnel politique actuel , à commencer par Sarkozy , on en vient à lourdement regretter des gens comme Pierre Messmer ou Raymond Barre !
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Pierre Messmer est le type même du gaulliste inconditionnel ex-héros de la résistance officier de légion étrangère qui en tant que gouverneur et haut commissaire de la République fut chargé des basses œuvres dans les colonies françaises. Laisser moi vous citer cet article d’une presse libre :
« 2 mars 1960-Massacres français au Cameroun Sous la direction de l’armée française, les troupes camerounaises rasent le bourg de Yogandima, massacrant près de 8 000 civils désarmés. Depuis 10 ans, l’administration coloniale fait face à l’opposition de l’Union populaire du Cameroun (UPC). Le haut-commissaire français Pierre Messmer a organisé l’assassinat de nombreux leaders de l’UPC, ainsi que des expéditions punitives. À l’indépendance, le 1er janvier 1960, Jacques Foccart y installe un gouvernement fantoche, présidé par son ami Ahmadou Ahidjo. Le jour même, le jeune État signe un accord d’assistance militaire avec la France. Charles de Gaulle dépêche cinq bataillons, commandés par le général Max Briand. Entre février et mars cent cinquante-six villages bamilékés sont incendiés et rasés. Des dizaines de milliers de personnes sont massacrées. De cette terrible répression, la presse française, muselée et aveuglée par la crise algérienne, ne dira mot. Finalement, le 2 octobre, le leader de l’UPC, Felix Moumié, est assassiné à Genève par les services secrets français. »
Alors pour le coté « bon enfant » de P Messmer vous repasserez, comme quoi beaucoup de criminels contre l’humanité dans notre pays coulent des retraites paisibles à l’abris de tout problème et sont honorés. On voit ce phénomène « étrange » avec un génocide plus récent celui du Rwanda, quelle abjection...
http://www.survie-france.org/article.php3 ?id_article=740
http://www.indigenes-republique.org/spip.php ?article753
http://www.pressafrique.com/m93.html
http://www.africamaat.com/article.php3 ?id_article=548
http://grioo.com/blogs/tiptop/index.php/2005/06/22/217-enquete-sur-le-massacre-des-bamilekes
http://www.passion-histoire.net/phpBB_Fr/viewtopic.php ?p=171499&sid=a49a0aa9dfb22338914c198069e91bc7
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Monsieur CHAPOUTIER
Le propre d’internet est de pouvoir balancer au « grand public » n’importe quoi .
Pourquoi écrivez vous que la France avec la complicité de Pierre Messmer a fait éxécuter 6000 villageois désarmés alors qu"il vous était facile de doubler la mise et d’en annoncer 12 000 ? Faut pas mollir Marcel !
Vous allez me répondre par plein dé références et de chiffres à l’appuis . Je ne vous crois pas .
La période de l’indépendance des colonies françaises d’afrique sub saharienne s’est déroulée dans un calme exemplaire et ce n’est qu’après des années d’indépendances que les violences ont commnencé avec la disparition des « pères de l’indépendance ». Rien à voir avec les colonies britanniques portugaises et belges où de réels massacres ont eu lieu à cette époque .
Vive la république quand même .
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@CAMBRONNE
"Vous allez me répondre par plein dé références et de chiffres à l’appuis . Je ne vous crois pas .
La période de l’indépendance des colonies françaises d’afrique sub saharienne s’est déroulée dans un calme exemplaire et ce n’est qu’après des années d’indépendances que les violences ont commnencé avec la disparition des « pères de l’indépendance ». Rien à voir avec les colonies britanniques portugaises et belges où de réels massacres ont eu lieu à cette époque ."
Et vous croyez qu’on est obligé de « croire » ça ?
Bien sûr, comme toujours, les Belges, les Britanniques et les Portugais sont des méchants, tandis que les Français sont si gentils...
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Makan
Vous croyez ce que vous voulez je m’en tamponne !
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@CAMBRONNE,
Gardez donc vos « croyances » pour vous, au lieu de venir les étaler stupidement sur la place publique.
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@Cambronne
Pendant que les combattants nord africains fêtent la victoire sur les nazis avec les alliés pour la libération de la France le 8 mai 1945 on massacre à Sétif ,50000 morts tous civils...
Le 23 Novembre 1946 au Vietnam la marine française bombarde de 3 navires la ville d’Haïphong sans avertissement,6000 morts tous civils,ainsi commença la guerre d’Indochine qui se termina par la « pâtée » de Bien Dien Phu subie par l’élite guerrière déconfite...
Madagascar 1947 tentative d’insurrection afin d’accéder à l’indépendance, répression impitoyable 100000 morts, tous civils ...
Et pas mal d’autres, Casablanca 1947, Cotes d’Ivoire 45-50, sans compter la guerre d’Algérie, plus pas mal d’autres après la pseudo-indépendance des pays de l’AOF, mais évidemment le génocide champion toute catégorie reste celui du Rwanda en 1994 plus de 1 million de morts la plupart sous la torture, avec l’aide avérée du gouvernement français et de la pseudo opération « humanitaire » Turquoise...
Evidemment massacrer des Africains est une habitude qui ne se perd pas très facilement.
Cambronne vous êtes un négationniste de la pire espèce, mais peut-être avez-vous « participé » comme disait l’autre admirateur d’Hitler le baron de Coubertin, ceci explique cela...
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MONSIEUR CHAPOUTIER
Heureusement nous avons eu des gens comme le professeur Boudarel que vous devez surement connaitre , Aubin , l’aspirant dont j’ai oublié le nom, Ha oui Maillot , pour sauver l’honneur de la France .
A vous entendre , quelle boucherie ! Vous n’avez pas demandé à changer de nationalité .
Dernier point , je n’ai pas participé . Par contre j’ai contribué en participant à des interventions outre mer à sauver des vies et à empécher des massacres désolé de vous décevoir car cela est un autre versant de la réalité française .
Non nous ne sommes pas les meilleurs , purs et sans tache mais je suis sur que nous ne sommes pas les pires .
Salut et fraternité .
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Monsieur Chapoutier, vous êtes aux trous du cul ce que Jeannie Longo est au cyclisme féminin : une référence.
Vos chiffres prêtent à rire : en, effet, comment arrivez-vous à ces chiffres ? Ils proviennent d’une presse libre, vous dites ? Hahahahahaha !
Déjà, comment arrive t’on à ces chiffres tout ronds ??? Je me doute bien que l’on ne descendra pas en dessous de la décimale, ma foi, mais bon, tous ces chiffres bien ronds ne sont que des approximations. De plus, ce que vous avancez est largement supérieur à ce que les Algériens considèrent comme chiffre officiel (45 000 morts), contre 1165 pour les autorités françaises de l’époque. Ensuite,les historiens s’accordent pour établir le nombre des victimes entre 8 000 et 20 000 (ce qui reste insoutenable). Donc reprenez vos chiffres et vos assertions ad hominem à deux balles, et retournez réécrire l’histoire à la sauce de votre presse libre, vous aurez ainsi toute lattitude de faire ce que bon vous semble sans venir nous farcir les esgourdes avec vos boniments.
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MON CHER CHICHILE BONJOUR
Merci de renvoyer dans ses buts l’infame CHAPOUTIER qui doit être de la même chapelle que le glorieux professeur Boudarel l’homme qui fut commissaire politique dans un camp viet minh de prisonniers français .
Cet individu apparemment se repait de nos défaites et de nos soi disant massacres .
En ce qui concerne Setif s’il donne un nombre faux de victimes arabes il ne parle même pas du nombre d’européens qui avaient été massacrés au départ . Car il y avait un départ à cette affaire et le but des indépendantistes était de provoquer une répression . En indochine même chose : Massacres d’européens au départ .
Evidemment il y avait un piège et nous sommes tombés dedans , on ne peut pas réécrire l’histoire .Les décideurs de l’époque raisonnaient comme on raisonnait à cette époque , il n’avaient pas vu le film .
Dernier point il est curieux que l’auteur d’origine malgache ne crache pas sur MESSMER ni sur la France qui ont soi disant fait tant d’horreurs dans son pays d’origine .
Salut et fraternité .
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nom et adresse des victimes ?????monsieur Chapoutier ......
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Messmer,je vous salue ,vous fûtes un grand soldat,un grand commis d’état ,un homme honnète ,un homme tout court ,et comme on en rencontre plus beaucoup actuellement .... je ne vous reproche qu’une chose ( à titre postume bien entendu) c’est vous qui avez instauré les 90 km/h sur route pour soit disant limiter les consommations ,et récupérés après par une bande de technocrates pour nous faire croire que l’on est en sécurité à cette vitesse que personne ne respecte ........ je suis un peu sorti du sujet ....je redis donc ,honneur à votre mémoire Pierre Mesmer .......... et j’emmerde les technocrates !!!!!!!
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C’est absolument vrai. Voici ce que j’ai proposé pour publication il y a quelques heures sur le rôle trouble de Mesmer pendant la guerre contre l’UPC
Pierre Messmer est mort. Paix à son âme. Doutons seulement que les médias éclaire la part sombre du « légionnaire », de « l’Africain » qui de 1956 à 1958 contribua à lancer, sous l’impulsion de Foccart, une guerre secrète qui ravagea le Cameroun faisant plusieurs centaines de milliers de morts. Le pays en porte encore les stigmates d’autant que les gouvernements successifs d’Ahidjo et Biya n’ ont jamais cessé de pourchasser les membres de l’UPC, le mouvement indépendantiste Camerounais, et en particulier les Bamilékés qui avaient l’impudence de penser l’indépendance de leur pays sans les Français.
Mesmer fut Haut-commissaire au Cameroun (1956-1958) puis en Afrique équatoriale française (1958), enfin haut-commissaire général en Afrique occidentale française (1958-1959). Chemin faisant, il est passera par un cabinet ministériel en 1956, à la France d’outre-mer, dont Gaston Defferre est le ministre. Pierre Messmer travaillera sur une loi-cadre préparant l’évolution de l’Afrique française. Plus tard il deviendra ministre des Armées le 6 février 1960, fonction qu’il conservera, d’un gouvernement à l’autre, jusqu’à une autre secousse, celle de Mai 68... C’est dire que son rôle fut central dans la mise sous tutelle du Cameroun et dans les mécanismes désormais bien connu de la françafrique.
Dès l’après guerre les conditions de l’indépendance furent posées par l’UPC, Union des Populations du Cameroun, premier parti indigène nationaliste créé le 10 avril 1948. Une telle évolution ne plut pas à tout le monde. Les colons français furent les premiers à manifester leur mécontentement par rapport aux conclusions de Brazzaville. Le 15 avril 1945 à Yaoundé, ils créèrent l’Association des Colons du Cameroun, AS COCAM. Cette association organisa à Douala le 5 septembre 1945 les États Généraux de la colonisation française dont la principale conclusion était de s’opposer à l’application des résolutions de Brazzaville. Ce fut l’escalade qui se termina par des massacres d’indigènes, à Douala, les 24,25 et 26 septembre 1945.
Dès la fin des années quarante, Jacques Foccart tisse en Afrique ses réseaux gaullistes, si conservateurs qu’ils en agacent le général De Gaulle lui-même, pourtant très attaché à l’Empire français. Au Cameroun, le parti gaulliste, le RPF ne jure que par la répression . Il est en concurrence avec la coalition au pouvoir à Paris, la « troisième force » ni communiste, ni gaulliste. Mais celle-ci est tout aussi hostile que le RPF aux revendications de l’UPC. Le Haut-commissaire Soucadaux introduit les socialistes de la SFIO, tandis que Louis-Paul Aujoulat, secrétaire d’État à la France d’Outre-Mer, missionne les démocrate-chrétiens du MRP. Les deux partis suscitent ensemble un « Bloc des démocrates camerounais ». Ils l’arriment aux structures coutumières conservatrices, aux régions (le Nord, le Centre) ou aux ethnies (les Doualas par exemple) sensibles à l’épouvantail bamiléké . Le corps électoral étant très restreint et la fraude systématique, le « Bloc » devance l’UPC aux élections de 1951 et 1952. En 1957, le nouveau Haut-commissaire Pierre Messmer, tout en réaffirmant « le maintien de la tutelle confiée à la France », tente une médiation via un prélat camerounais : Mgr Thomas Mongo rencontre Um Nyobé le leader UPCiste. La négociation tourne court. L’UPC, ancrée dans le mouvement mondial de refus du colonialisme, n’est pas prête à céder sur l’essentiel : l’indépendance. Après cet échec, le gouvernement français par l’entremise de son ministre des colonies Gaston Defferre propose de dissoudre l’Assemblée territoriale du Cameroun (ATCAM) et d’organiser de nouvelles élections sous l’égide de la loi cadre Defferre. Ruben Um Nyobè dira à ce sujet : « Je pourrais seulement lui [Charles Assalé] dire et par cela à MM. Gaston Defferre et Pierre Messmer que la tentative d’intégrer le Cameroun par la force dans l’Union Française ne date pas d’aujourd’hui. L’expérience Roland a échoué, celle de Gaston Defferre échouera plus lamentablement car, non seulement le peuple camerounais n’ira pas aux urnes le 23 décembre, mais également nous nous opposerons de toutes nos forces à toute tentative de la France à mettre des marionnettes en place pour faire du Cameroun un second Togo. » En 1960, cette marionnette aura un nom : Ahidjo. L’UPC constate ainsi l’inanité de la lutte sur le plan légal et Um Nyobé prend le maquis. Des émeutes, suivies de répression, éclatent en 1955. L’UPC est interdite le 13 juillet 1955. Les élections camerounaises sont fixées au 23 décembre 1956 de telle façon que l’UPC ne puisse s’y présenter. Le 9 décembre 1957, André-Marie Mbida, premier ministre, appelle les troupes françaises pour « rétablir l’ordre » dans la Sanaga maritime (pays Bassa). La « campagne de pacification » va durer onze mois. Le 3 septembre 1958, Ruben Um Nyobé est tué près de son village natal de Boumnyebel. L’ordre de le liquider aurait, selon Pierre Péan, été donné par Maurice Delauney qui laisse à son départ en décembre 1958 « une situation détendue ». Le 19 février 1958, Ahmadou Ahidjo devient Premier ministre à la place de Mbida. Le 19 octobre 1958, le haut-commissaire Xavier Torre annonce à la radio que la France est prête à accorder l’indépendance au Cameroun. Elle sera effective le 1er janvier 1960, mais ne mettra pas un terme à la répression de l’UPC par les troupes françaises. En 1959, les troubles reprennent en pays bamiléké. De février à octobre 1960 une « campagne de pacification » est faite par l’armée française. Mongo Beti dans Main basse sur le Cameroun témoigne. « Pour réduire la révolte de l’UPC, Jacques Foccart, artisan de la politique africaine du général De Gaulle, crée le SDECE Afrique dont il confie la direction à Maurice Robert. La filiale camerounaise, le SEDOC, est dirigé par Jean Fochivé . Enfin, pour « casser » la rébellion bamiléké, Foccart envoie, à la demande du gouvernement camerounais, un corps expéditionnaire français sous la direction du général Max Briand, qui a commandé durant deux ans en Indochine le 22ème RIC « les casseurs de Viets ». Pour « éradiquer » l’UPC, Briand applique les méthodes utilisées en Indochine et Algérie : camps de regroupement, politiques de la terre brûlée, bombardements au napalm, destruction des villages. En gare de Douala, un groupe de cinquante deux détenus, hommes, femmes et enfants est embarqué tôt le matin, le 1er février 1962, dans un wagon métallique dont la porte est verrouillée. Quand le train arrive à Yaoundé au début de la soirée, l’asphyxie a fait son oeuvre : le gendarme qui ouvre le wagon découvre vingt-cinq cadavres. Des officiers français admettront par la suite avoir frappé trop fort. » Constantin Melnik a été, dans les mêmes années 60, un haut responsable de l’état Francais. Il était conseiller des services secrets de Michel Debre, alors Premier Ministre de France, sous la présidence de Charles de Gaulle. Dans un livre qu’il a publie en 1996 aux Editions Plon, intitule « La mort était leur mission », Melnik raconte, page 195, l’épopée sanglante du Corps expéditionnaire français au Cameroun. « Apres la décolonisation orchestrée par le Général de Gaulle, des troubles avaient éclaté au Cameroun. Ou se situait, a propos ce putain de pays et quelles étaient son histoire et sa singularité ? Une fraction extrémiste regroupant les BAMILEKE s’était soulevée. Selon une tradition africaine qui n’était pas encore relayée par la télévision, des massacres avaient eu lieu, suivis d’une répression ou les forces gouvernementales, épaulées par des Conseillers militaires français, n’avaient fait preuve d’aucune réserve. Tentés par une aventure africaine, des camarades du Colonel Martineau étaient partis piloter des hélicoptères et ils étaient revenus lourds de récits de cadavres flottant au fil de l’eau ou pourrissant dans la foret » Un de ces pilotes témoignera : « En deux ans l’armée régulière a pris le pays Bamiléké du Sud jusqu’au Nord et l’a complètement ravagé. Ils ont massacré de 300 à 400 000 personnes. Un vrai génocide. Ils ont pratiquement anéanti la race. Sagaies contre armes automatiques. Les Bamilékés n’avaient aucune chance. A la fin de la guerre, j’ai fait une prospection d’un mois avec un administrateur général du nom de Coudret. Il était indigné. Ce n’est pas possible tous ces villages morts, où sont les habitants ? Les villages avaient été rasés un peu comme Attila. Peu de français sont intervenus directement. J’en ai connu 3 ou 4. La presse n’en a pas parlé. On faisait plaisir au président Ahidjo parce qu’il fallait que le Cameroun garde ses liens avec la France. » (Max Bardet, OK Cargo, Grasset) Charles Van de Lanoitte, qui fut de longues années correspondant de Reuter à Douala, parle de 40 000 morts en pays bassa, en 1960-61 : 156 Oradour, autant de villages totalement détruits avec ceux qui n’avaient pu les fuir . Le journaliste décrit aussi « le régime effroyable des camps de tortures et d’extermination » dont il a été « le témoin horrifié » Côté police, un redoutable professionnel français, Georges Conan, démontre ses talents - dont celui de multiplier les aveux et dénonciations. Pour les affaires militaires, deux conseillers viennent encadrer le président Ahidjo : le colonel Noiret et le capitaine Leroy . L’ancien ministre des Armées Pierre Guillaumat confirme : « Foccart a joué un rôle déterminant dans cette affaire. Il a maté la révolte des Bamilékés avec Ahidjo et les services spéciaux ». Au passage, on notera la présentation ethnique d’une révolte politique...
L’hostilité de Pierre MESSMER est encore vivace ; plus de 50 ans après, on peut lire dans les extraits de son livre : « les blancs s’en vont. Récit de la décolonisation » publié en 1998, reproduits dans le Messager n°823 du 05 octobre 1998 : « Contrairement à d’autres territoires francophones où le RDA devient bientôt le premier parti politique, au Cameroun, l’UPC va échouer. Elle peut réunir des manifestants, déclencher des grèves, pousser à des affrontements sanglants, mais elle n’a pas d’élus. Comme toujours, on imputera cet échec aux manœuvres de l’administration coloniale, à l’habilité du haut commissaire Soucadaux à la brutalité de son successeur Roland Pré ». Pour Pierre MESSMER qui a succédé à Roland Pré, il était tout à fait normal qu’un parti de l’envergure de l’UPC n’ait pas d’élus. L’échiquier politique de l’époque ne comptait pas de parti pouvant sérieusement rivaliser avec l’UPC ; et ce parti était implanté dans les zones à forte population du croissant fertile : Alors pourquoi l’UPC n’avait-elle pas d’élus ? Pierre MESSMER qui récuse la fraude électorale et les manœuvres de l’administration coloniale nous la donne : Le tribalisme. « la vérité est simple. L’UPC a été impuissant devant le tribalisme. Le Nord musulman, dominé politiquement par les chefs traditionnels est imperméable à l’influence upéciste, sudiste, communiste, combattue par l’administration. Au Sud, en dehors de Douala et des pays Bassa tout proche, l’UPC s’est heurté à des barrages presque partout. Les Bulus les Ewodos disent leurs hommes, pas ceux de UM NYOBE. Même dans le pays bamiléké ou l’UPC recrute une grande partie de ses cadres, les chefs traditionnels sont assez forts pour lui résister. » L’instinct tribal, le péril rouge .... Des poncifs qui lui feront justifier le meurtre de Mounier leader UPCiste. Il fut empoisonné au thalium par un agent français du SDECE le 15 octobre 1960. L’ethnicisation de combats politiques est une vieille tradition, Lyautey ne disait-il pas : .« S’il y a des moeurs et des coutumes a respecter, il y a aussi des haines et des rivalités qu’il faut démêler et utiliser a notre profit, en opposant les unes aux autres, en nous appuyant sur les unes pour mieux vaincre les autres ».
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si monsieur Maugis ,les Algériens du Fln ont massacré des femmes et des enfants innocents Européens et Arabes ,pour instaurer un régime de terreur ....j’en parle en connaissance de cause en tant qu’ancien combattant d’AFN et ayant éffectué 2 ans sur le terrain ..... vos penchants Communistes que l’on connait déjà ,rejoignant les déserteurs ,les ennemis,les terroristes ,vous classent parmi les ennemis de notre pays ...
j’ai toujours défendu mon camp ,celui de la France ,c’est quelque chose que vous ne pourrez jamais comprendre .... je vous signale que je suis titulaire de la croix de la valeur militaire avec palme ,et de la commémo Afn ,et j’en suis fier ...... vos arguments de révolutionnaire de salon vous ravalent au rang d’un Vidal Naquet ,déserteur ,et complice de nos ennemis ....... Cambronne que vous insultez fût militaire de carrière ,à ce titre ,il s’est engagé à la defense de son pays ,engagement respectable ,à titre personnel ,je suis ancien engagé volontaire ,j’aime mon pays ,Cambronne aime son pays ,ceux de notre bord aimons notre pays ,si ce pays sur lequel vous chiez ne vous convient pas ,exilez vous donc au Viet Nam ou demandez la nationalité Algérienne ..... ce n’est même pas certain qu’il voudraient de vous .....
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@ Théophile Kouamouo
Il est passé sur Arte ou Fr5, je l’ai vu en 2005-2006...
Mais le grand scandale est le silence assourdissant de tout les médias y compris en 1994, pendant le génocide Rwandais, c’est pour cela que les imbéciles ont beaucoup de mal à réaliser l’implication directe des gouvernements français (si c’est pas dans les journaux ou à la télé c’est donc pas arrivé !)...Ah les manipulations d’opinions !
Pourquoi ?Parce que l’on nous bassine la rengaine de la grande illusion « la Franceu patrieu des droits de l’hommeuuuh » sinistre farce...Mais nos gouvernants (y compris actuels)s’assoient dessus, ou les brandissent selon les besoins...
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SALUT MAXIM ET MERCI
Maugis est toujours en train se se tenir les côtes sur sa photo ; Je ne comprends pas pourquoi .Se fout il de notre gueule ? C’est bien possible !
Sais tu qu’il est un des derniers fidêles de FIDEL le lider maximo grand démocrate et défenseur des droits de l’homme devant l’éternel .
Il prétend être né par hasard français sorti des couilles de son père , je n’en suis si sur que lui .Seule sa mère peut nous renseigner la dessus .
J’avais dix ans à la chute de dien bien phu , j’ai pleuré .
C’est là toute la différence entre les chapoutiers Maugis et nous .
Salut et fraternité .
PS pour Maugis ceci est le salut des révolutionnaires de 93 .
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Maugis le Rouge a dit : « Vous n’aimez pas l’algérie ni le Vietnam et c’est pour cela que vous y êtes aller pour TUER des femmes et des enfants innocents. »
Je note avec intérêt que la soldatesque a épargné les hommes dans vos tirades, ou bien alors, c’est qu’elle les tuait aussi, mais qu’ils étaient coupables. Ce sera quoi ?
Plus sérieusement, vous êtes un archaïsme nauséabond qui défend des concepts indéfendables, en ne voyant le monde que par votre lorgnette toute écarlate,ce qui vous permet de ne pas voir les choses en entier, arrangeant par la même vos petites affaires intellectuelles. Cela vous permet d’oublier et d’enfpuir dans votre mémoire très sélective tout ce que vos camarades ont infligé à l’humanité, sans que cette dernière ait demandé quoi que ce soit. Les ex pays de l’Est, j’en suis sûr, apprécieront d’avoir cotoyé l’Humanité dans ses hautes oeuvres.
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TOUT A FAIT CHICHILE
VIVE LA POLOGNE LIBRE
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haddock 31 août 2007 20:17Maugis c’était pas utile de signaler que vous êtes un coco , on avait remarqué que vous étiez un gogol .
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@ Michel Maugis : je ne soutiens les crimes de personne,je tente juste de redonner une juste proportion à ce qui a été balancé par Chapoutier, et je me garde bien de juger aujourd’hui ce qui a été accompli il y a longtemps, sans être dans le bain de l’époque (l’on a fait bien des choses par le passé qui faisaient sens à l’époque, et que l’on n’envisagerait même pas de faire aujourd’hui.
Quant à vos argument sur l’URSS,j’aimerais que vous m’expliquiez comment comprendre le pillage organisé par l’URSS des pays de l’Est pendant plus de 40 années, l’invasion de l’Afghanistan, les missiles soviétiques à Cuba, et toutes les saloperies perpétrées au nom du grand soir, pour des lendemains qui chantent. Et je vous rappelle comme ça, en passant, que ce sont les Américains qui ont sauvé le cul du monde des Nazis, notamment en fournissant aux Soviétiques masse de camions, jeeps, chars, avions et matériel, leur permettant de ne pas se retrouver nu-poil devant leur ami de la veille, j’ai nommé l’Allemagne Nazie. Parce que ce que tout le monde s’accorde à reconnaître aujourd’hui, c’est que le Petit Père des Peuples à tout de même été bien étonné que son pote Adolf lui rentre dans le chou, lui qui lui avait donné la moitié de la Pologne en signe de bonne entente. Tiens, en parlant de la Pologne, cher M. Maugis, ce ne sont peut être pas les Soviétiques d’URSS qui ont massacré des milliers de prisonniers, les exécutant d’une balle dans la tête, dans la forêt de Katyn ? Alors, vos leçons de morale, vous pouvez vous les garder.
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erreur Maugis,j’avais 12 ans en 1954 ,10 ans c’était Cambronne ,j’avais 12 ans ,mon beau frère a fait Dien Bien Phu ,rapatrié sanitaire blessé et malade ,il a défendu avec honneur son pays pour barrer la route au communisme ,l’histoire a voulue que la France fut trahie et vendue aux Viets par les dirigeants même de la France ,socialos communistes au gouvernement ....... lorsque j’ai combattu en Afn ,en Bataillon Parachutiste ,je n’ai jamais touché ni femme ni enfant ,nous avions une déontologie très stricte sur ce plan ,aucun cadeau à l’ennemi ,les innocents restent en dehors ,respect des femmes et des enfants ..... celà s’appelle l’honneur monsieur ,quelque chose que vous semblez ignorer ,l’honneur ,c’est ce qui nous différencie !!!!!
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AMIS MAXIM ET CHICHILE BONJOUR
Heureux de vous retrouver au front face aux bolchéviques .
Chichile fait un excellent rappel de la réalité historique et des crimes du communisme. Ceux ci n’ont pas de leçon à donner à qui que ce soit .
J’ai eu l’honneur et la chance de représenter mon pays en Pologne de 1986 à 1989 soit juste avant la chute de l’empire soviètique . Vivre en pays communiste pillé par son voisin , quasiment en prison ne donne vraiment pas envie et il faut être dérangé comme Maugis pour ne pas le réaliser .
Dernier point ses camarades marseillais au retour des blessés d’Indochine jetaient des pierres sur ceux ci . Il fallait même débarquer les morts la nuit . C’est beau l’internationalisme surtout quand il s’agit de toujours donner tort à son pays .
Salut et fraternité .
Quant aux moinsseurs de service étrangement nombreux sur ce fil vous pouvez vous amuser si le coeur vous en dit .
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haddock 1er septembre 2007 15:40Le sujet , con d’ imbécile de Maugis , c’ est le décès de Pierre Messmer , pas vos idioties à deux francs .
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Mon cher Haddock
Tout est bon ! Attendez la mort de Bigeard qui ne devrait plus trop tarder . Vous verrez comment a partir d’un héro de la résistance , d’un des plus grands soldats que la France ait connu on fait un tortionnaire assassin de femmes et d’enfants .
Salut et fraternité .
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Maugis, chapeau !
Dire autant de conneries en étant droit dans ses bottes, le vent de la justice vous soufflant dans le dos, félicitations !
Le négationnisme historique est formidable, et les procédés que vous dénoncez chez les uns, vous n’êtes pas foutu de les voir chez les autres.
Ahsi, une dernière chose, camarade crapule, pas de commentaires sur Katyn, je note. On sèche ? Non, ça m’intéresse de savoir comment vous allez nous expliquer tout ça.
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SALUT CHICHILE
Pas de souci Maugis est fou ! Pas grave .
Amitiés .
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CHICHILE
Pour KATYN , pas de problême , Maugis la crapule soviètique a arrété sa pendule depuis un bout de temps donc ce sera la version longtemps officielle : Ce sont les hordes hitlériennes qui ont fait le coup . Non mais .
Salut et fraternité .
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Ah si, et pour finir : « VOUS RECONNAISSEZ ET JUSTIFEZ LES CRIMES DE MESSMER en invoquant des crimes chez les autres, des calomnies propagandistes qui dénotent votre ignorance. »
Sachez que si je devais reconnaitre les crimes de Messmer (ce que je me garde bien de faire,surtout après autant de mauvaise foi de la part de ses détracteurs), je ne les justifie en aucune façon.
Quand au reste, je vous laisse dans vos croyances désolantes et votre révisionnisme lunaire, je ne pense pas qu’il y ait la moindre chance de vous ramener à un semblant de raison.
Je ne vous salue point.
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Maugis, ce que je conteste dans votre raisonnement, revenons-y.
Vous balancez que c’est bien fait pour la gueule de tous ceux qui sont morts en dehors de leur pays, dans des contrées qui ne sont pas les leurs, car ce ne sont que de sales envahisseurs impérialistes. Que ceux qui les ont tué sont des libérateurs, des héros, des purs, de vrais patriotes. Que le sang des innocents massacrés par les impéralistes ruissellait dans les rues d’alors.
Je vous dis tout simplement que vous ne pouvez pas vous permettre de dire ce genre de choses, que vous ne pouvez réduire la période des guerres d’indépendance à des tout gentils contre des tout méchants. Ce fut bien plus compliqué que cela, et que les saloperies ont été communes. Ca me parassait clair, mais je sens que vous le repréciser permettra de recentrer mon propos. De ce fait, je trouve particulièrement idiotes vos remarques sur Messmer, et qu’en tout cas, cela ne permet en rien d’aborder une discussion de façon tranquille.
Ce que je récuse avec la plus grande force, ce sont vos propos partisans et insultants pour l’intellect, qui tendraient à dire que l’URSS et son messianisme politique et militaire ont été force de progrès, que l’URSS n’a jamais envahi personne ni jamais utilisé la moindre des méthodes employées par les « oligarchies », et que finalement l’âge d’or du peuple russe, ce fut de 1917 à 1991. Car l’on sait que le niveau de vie dans les pays de l’Est était particulièrement élevé ; l’on sait que la stricte égalité entre tous les citoyens était respectée ; l’on sait que jamais Moscou ne s’est servie dans les richesses des pays par elle libérés en 44-45 ; l’on sait que jamais Moscou n’a tenté de trouver des ports en eau chaude, lui permettant de déployer ses flottes dans les mersdu globe autrement que quand il ne gelait pas. Et je pourrais continuer longtemps... Donc, votre « blabla » sur les sauveurs du genre humain, avec l’arbitre, s’il vous plaît.
Sur ce, vous esquivez une fois de plus Katyn. Là où vous avez des arguments pour répondre avec véhémence sur la ploutocratie et des déboires, là, rien, à part une pointe d’énervement que l’on sent poindre. Ne sauriez-vous admettre que les soviétiques ont tenté de détruire la culture polonaise, en éradiquant la majorité de son corps d’officiers ? Comme en 44, laissant les Allemands réduire Varsovie en cendres, pendant le soulèvement de toute la ville, l’Armée Rouge attendant sur les rives de la Vistule.
Ne sauriez-vous admettre la tyrannie rouge, monsieur Maugis ?
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SALUT CHICHILE
Excellent post où vous dites l’essentiel et de fort belle manière . Ce con de MAUGIS n’en tirera malheureusement rien du tout mais ça peut servir à quelques autres .
Salut et fraternité .
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MAUGIS
Imbécile et menteur .
La Russie des Tsars était un vaste empire colonial repris par l’union soviétique composé de peuples non russes , l’ignoprez vous .Un Tchétchéne ou un Kazakh n’a pas plus de rapport avec un russe qu’un Algérien avec un français .
Que faites vous des pays baltes des pays du caucase dont la tchétchénie ,de la georgie , l’ukraine , j’en passe et des meilleurs .
Ces gens parlent russe par ce qu’on les a forcé ; On les a déporté et massacré et cela continue avec Poutine qui n’est qu’un bolchévique déguisé .
Allez donc vous coucher avec un solide tranquillisant car vous m’avez l’air complétement à coté de vos pompes .
Racontez vos salades a vos amis cubains et ils vous riront au nez car eux (sauf vos amis au pouvoir) il y a longtemps qu’ils ne croient plus à vos sornettes et beaucoup ont voté avec leurs pied comme dans tous les anciens pays communistes .
Au lit camarade MAUGIS .
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haddock 30 août 2007 13:47Chapoutier ,
Un jour vous sortirez d’ une guerre aux tenants et aboutissants du genre 39-45 et viendrez fanfaronner comme vous le faites ici .
Le dire c’ est bien .
Lefert c ’est mieux .
Pub vue sur un camion sur l’ autoroute sud-nord .
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@Haddock
Votre commentaire est comme votre pseudo, il sent la vieille marée...
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haddock 30 août 2007 16:21Alors que votre Chapou sent le vieux Chapoutier .
Apprenez , garçon , que la vie , la vraie , c ’est pas derrière un ordi , c’ est sur le terrain qu’elle se fait , et le Messmer a roulé sa bosse alors que vous c’ est de Marcelleries dont vous êtes capable . Messmer comme d’ autres on les a vus partout , les Chapoutiers qui c’ est ?
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BIEN DIT ET BIEN VU CAPITAINE
Mille sabords et bravo pour un planqué chauffeur d’autorités pendant son service ...... ;
Je vous charrie un peu excusez moi .
Ceci dit le père Messmer n’était pas l’idole de l’armée à l’époque ; il a contribué à mater l’armée exécutant les ordres du grand charles .
Pour sa défense il aurait dit on évité la dissolution de la légion étrangère qui n’était pas en odeur de sainteté auprès du général à la suite du putch des généraux.
En signe de reconnaissance ce sont les amicales de la Légion étrangère qui lui ont offert son épée d’académicien . Renseignement de source absolument sure .
Vive la république quand même .
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Je suis arrivé à révéler à tout les lecteurs (finalement il y en a peu, tellement le sujet est sans intérêt, qui en a foutre de Messmer ?) à part quelques amoindris du bulbe nostalgiques qui se croient encore du temps ou ils pouvaient bousiller de l’africain en toute impunité (on les décorait même pour ça tout en disant qu’ils faisaient de l’humanitaire, exemple Turquoise 1994), j’en connais qui ont honte de cette époque...
Quand aux chiffres ils sont évidemment sujet à caution car ceux qui écrivent l’histoire sont du côté des massacreurs, mais qu’est-ce que ça peut faire si à Sétif il y a eu « que »45000 morts au lieu de 50000 ça ne change rien à l’horreur de la colonisation.( C’est une convention on donne toujours un chiffre approximatif arrondis)
Quand au fait que je ne sois que moi-même (comme vous tous d’ailleurs) je préfère ça largement à la « gloire » d’un Messmer, je n’ai ni tué personne ni fait tué personne et pourtant j’ai fait 16 mois d’armée (j’en suis sorti antimilitariste), Messmer c’est quoi ?...
Pour terminer je n’ai insulté personne, je ne fait qu’argumenter, j’estime que les gens (comme l’autre chiechile) qui insultent sans argumentation sont des pauvres types qui n’ont rien à faire sur ce site, il y a les sites frontistes pour cela...
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haddock 30 août 2007 21:01On sait pas qui en a foutre de Messmer , mais je sais que de Chapoutier j’ en ai rien à foutre .
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snoopy86 30 août 2007 22:40L’abruti qui a pris pour pseudo Marcel Chapoutier déshonore le nom d’une trés honorable famille de négociants de Côtes du Rhône, vendeurs de remarquables Saint-Joseph, Crozes-Hermitage, Hermitage, Côte-Rotie etc...
Il nous sort maintenant des « génocides » dont personne n’a jamais entendu parler.
Messmer n’est plus là pour le contredire. Il aurait de toutes façons traité ce crétin rouge par le mépris.
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snoopy86 30 août 2007 22:46Je trouve assez extraordinaire que ni le modérateur, ni l’auteur ne réagissent aux élucubrations de quelques crétins qui osent venir cracher sur une tombe qui n’est pas encore refermée...
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Chapoutier, je vous cite : « Cambronne vous êtes un négationniste de la pire espèce, mais peut-être avez-vous »participé« comme disait l’autre admirateur d’Hitler le baron de Coubertin, ceci explique cela... »
Effectivement, vous ne traitez pas Cambronne d’un nom d’oiseau avilissant, vous vous contentez de le traiter d’assassin, de meurtrier et de négationniste.
Il y a des insultes qui sont bien pire que de se faire traiter de trou du cul,surtout quand ce n’est pas mérité. Contrairement au fait que vous soyiez un trou du cul, ce dont vous faites une belle démonstration par la suite.
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@ snoopy 00 (quel pseudo à la con !)
T’as l’air de t’y connaitre en jaja, atavisme familial ? Ton père a du abuser un peu trop du breuvage (point n’est besoin de boire le tonneau) pour avoir pondu un rejeton aussi débile...
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HADDOCK=SHADOCK...
Sergent-chef Shadock ça sonne bien !...
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MERCI CHICHILE
Mais se faire insulter par des gens de la sous espèce communiste que sont Chapoutier et Maugis est un vrai régal .
Salut et fraternité .
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un menteur facho en moins...le regret est faible !
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haddock 30 août 2007 18:11Sous la Cinquième République, il devient le ministre des Armées de Charles De Gaulle, lors d’un remaniement ministériel en 1960 du gouvernement Debré. Il le restera 9 ans, jusqu’au départ de De Gaulle en 1969. Il sera confronté à la révolte des généraux d’avril 1961, aux réformes d’une armée post-coloniale et mettra en œuvre la force de frappe nucléaire voulue par le président.[2] On lui prête d’avoir dissuadé le Général de l’emploi de l’armée lors des évènements de mai 68.
Et pendant ce temps là Chapoutier chapoutait ...
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quel salmigondis ! Monsieur l’auteur ! bientôt le candidat Pasqua nous sera présenté par votre part comme un Saint.
à écouter http://www.canalacademie.com/Pierre-Messmer-dans-Conversations.html sur son fond de soldat.....
à lire http://www.academie-francaise.fr/immortels/discours_reception/messmer.html question qu’il soumet aux autres Académiciens Il y a des guerres justes mais il n’y a pas de guerre propre et, dans les grandes crises, nul ne gouverne innocemment. Pour le bien et le repos de la patrie, doit-on prendre le risque de perdre son âme ?
PM dit L’ Africain est un des Coloniaux.... devenu par faits de guerre comme soldat pugnace et violent et de son expérience de terrains comme administrateur le bras droit du Général comme ministre des Armées/ des Guerres Que de secrets........ une tombe qui s’est refermée. En Lorraine hormis repousser le flamboyant JJSS dans les cordes rien de notoire à signaler de son action politique de député-maire.
Il emporte ses problèmes de conscience et ses zones d’ombres... que exécutant ou tireur de ficelles ou épicier sachant surfer et louvoyer dans les allées du pouvoir.
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Bonsoir Messieurs,
Pourquoi vous « déchirer », vous savez très bien qu’un militaire de haut grade n’est jamais responsable ! C’est toujours l’exécutant, votre grand-père, votre père, un de vos oncles, un de vos frères : ce sont eux qui ont commis l’abominable !! Bonne soirée.
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Un cinéaste suisse, Frank Garbely, a réalisé un documentaire où Messmer évoque ces fameux massacres à caractère génocidaire dans l’Ouest du Cameroun. Ce documentaire a été diffusé sur la TSR mais nulle part en France, bien entendu. Le documentaire s’appelle « L’assassinat de Félix Moumié - l’Afrique sous contrôle ». Il est révoltant et montre comment la France gaulliste a utilisé les mêmes méthodes que l’Allemagne nazie contre ses alliés africains.
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Ce documentaire est passé en France (canal, Arte ??). C’est dans cette interview où Messmer justifie l’assassinat de Mounié en invoquant la lutte contre le communisme...
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Il est passé sur Arte ou Fr5, je l’ai vu en 2005-2006...
Mais le grand scandale est le silence assourdissant de tout les médias y compris en 1994, pendant le génocide Rwandais, c’est pour cela que les imbéciles ont beaucoup de mal à réaliser l’implication directe des gouvernements français (si c’est pas dans les journaux ou à la télé c’est donc pas arrivé !)...Parce que l’on nous bassine la rengaine de la grande illusion « la Franceu patrieu des droits de l’hommeuuuh » sinistre farce...
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haddock 31 août 2007 08:32De guerre en France il n’ y en a pas eue depuis maintenant 62 ans c’ est sans doute du à nos hommes politiques à nous . Maugis si vous avez vu Messmer en Irak montrez nous la photo . Au Cameroun Monsieur l’ Africain je vous souhaite d’ avoir des gens de la trempe de Messmer , De Gaulle et compagnie , vous couleriez peut-être des jours heureux dans votre pays et les pays du voisinage .
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MAUGIS
J’ai enfin compris la signification de votre photo :Vous portez une camisole à manches courtes ; Je ne connaissais pas ce modêle ; Très seyant .
Salut et fraternité .
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SALUT CALMOS
Très bon pour la formation tout ça !
Salut et fraternité .
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haddock 1er septembre 2007 11:05Maugis un espèce d’ âne qui avalise un leader Maximo au pouvoir depuis 1959 .
Faut être fou-furieux pour cautionner un système pareil .
Et ce gronâne se permet de traiter Messmer de criminel .
C’ est pas un troll qu’on appelle un mec pareil , diminué mental convient .
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pire qu’un troll ce Maugis ,je ne réponds même pas à ses élucubrations .... ce doit être un pauvre mec aigri dans un petit appart ou dans un studio de merde ,sans un rond,sans gonzesse ,qui en veut à la terre entière et qui nous distille sa prose coco à deux balles ..... les embrigadé de son acabit,j’en ai connu plein ,soit c’étaient des objecteurs de conscience qui avaient la pétoche d’aller au feu ,soit des mecs qui se sont laissés laver le cerveau par les pacifistes pour qui c’était un fond de commerce ........ je ne répond pas aux lâches ni aux déserteurs .......
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Salut Cambronne Heureux de retrouver ta trace ! Visiblement la journée de Vendredi a été chaude à souhait ! Messmer fut un magnifique soldat et un Ministe des Armées plutôt dur...mais juste ! Amitiés
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SALUT CAMARADE BEAU
Oui je discute pour passer un peu le temps avec des types comme Maugis ou Chapoutier mais c’est en gros une perte de temps et donner trop d’importance à de pauvres types comme les nomme très bien l’ami MAXIM .
Salut et fraternité .
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L’auteur semble se spécialiser dans la rubrique nécro... la prochaine vague devrait normalement tomber l’hiver prochain.
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parle t’on du meme messmer ?? celui qui as fait rapatrier de forces,ces pauvres harkis,qui avaient reussis à s’enfuir d’algerie,à la fin de la guerre. ?? quel saint homme !!!!
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Faut pas dire ça, ça va fâcher le Kamarade Maugis.
Voyez-vous, Messmer aurait ainsi renvoyé chez eux des traîtres à leur patrie, des vendus à l’oligarchie ploutocrate grabataire occidentale et impérialiste, qui finalement n’auront reçu de la part des héros libérateurs que le juste châtiment. Rien que du normal.
En fait, en étant parfaitement cynique et avec une lecture toute tordue des choses, ce serait une bonne chose qu’il aurait accomplie là...
PS : je n’en pense pas le moindre mot, je m’essaie à enfiler les bottes du social-progrès maugissien .
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BIEN VU CHICHILE
Je pense que MAUGIS ne répondra pas avant une heure avancée de la nuit à cause du décalage horaire . Si mes souvenirs sont bons il habite effectivement à CUBA .
Ceci dit maintenant qu’on a bien rigolé on peut faire un petit point sur Messmer qui a appliqué à cette époque la politique cynique de son patron Charles de Gaulle . J’ai moi aussi plein de bémols à mettre sur le personnage Messmer qui sont évidemment différents de ceux de nos camarades bolchéviques .
Ce que dit Wayward est vrai et ce n’est pas glorieux .
Salut et fraternité .
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Dans les années de l’après guerre, ce qui fut la guerre froide aura laissé un sanglant cortège de morts à travers tout le globe.
Je ne pense pas qu’il y ait de quoi pavoiser, effectivement, car les méthodes utilisées feraient pâlir aujourd’hui certains qui s’offusquent de quelques mots mal placés. Qu’on se souvienne tout récemment des assassinats de contestataires russes, pour se dire que chacun usait de ces méthodes (le fameux parapluie bulgare, pour ne citer que lui). Chacun y allait de ses petites opérations noires pour faire la nique au mec d’en face.
Et tout ramener à un simple affrontement Est-Ouest est bien couillon, puisqu’il me semble que nos amis américains, tentant de profiter de la faiblesse réelle de la France au sortir de la guerre, ont poussé à la roue pour démanteler notre Empire pour y installer le leur.
Comme je disais plus haut, notre morale sublunaire ne vaut que pour notre temps, et ne doit jamais servir de prisme pour interroger l’histoire.
C’est encore le vieux pirate dans Astérix qui résume le mieux la chose : O tempora, O mores !
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le pauvre serviteur de l’Etat ,meme mort ,il a tous les nègres , arabes atomisés et autres damnés de la terre sur le dos .
ah ces républicians tricolores le mal qu’ils ont pu faire sur leur passage.
respectez les morts ,même les salopards.
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Si des nazis attaquaient la France, Maugis et Chapoutier s’élanceraient vers eux en brandissant un drapeau rouge : « Merci d’être venu nous libérer ! ». Si tu leur parles qu’en mai-juin 1940, il y a 100 000 français qui se sont fait tuer et eu plus d’un million de prisonniers, ils vont se dépécher de t’accuser d’avoir gonflé les chiffres ou alors te dire que c’est un détail de l’histoire car ce n’étaient que d’affreux français, sûrement plus fascistes que fascistes.
Depuis la fin de la guerre froide, les russes ont mis leurs « idiots-utiles » à la disposition des Etats-Unis, pour les aider à prendre le contrôle des pays d’Afrique francophone. Alors là, les histoires d’armes de destruction massive fournies par la France deviennent crédibles pour plus de monde ... L’autre qui nous dit que l’on n’a pas parlé du génocide rwandais dans les médias français n’a pas encore du entendre parler des millions de morts de RDC, ou croient que c’étaient des « méchants » êtres humains que la France a sauvé d’un juste châtiment, et que donc, c’est bien fait pour leur gueule. Enfin, content de voir que certains ne racontent pas que des conneries...
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