Quand François Bayrou fait un tout faux sur la dette publique
46 réactions à cet article
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Et alors ?
Fillon nous a annoncé qu’on vient de nous plomber de 15 md en une journée (aux dires des experts, c’est plutôt 32 md), d’une manière très détachée, ce qui veut dire qu’il se fout royalement de la dette et qu’en replongeant avec son gang, il va finir le sale boulot qui nous fera des fins de mois à partir du 2.
Si vous vous réjouissez de ça, merci de me faire un petit virement...-
Relisez l’article une seconde fois. Il paraît clair que vous n’y avez rien compris.
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Les 15md dont je parle sont ceux lâchés pour la Grèce (évalués par les experts à 32md).
La seule chose que j’ai comprise est que vous voulez descendre Bayrou. Mais ni vos méthodes de calcul, ni vos contre-propositions ne me convaincront.
S’il y avait quelque chose de plus, merci de me l’expliquer...
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Si c’est la seule chose que vous avez compris, cette fois ça ne fait plus aucun doute vous n’avre rien compris. Rien de rien. Ca arrive...
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je comprend pas trop le but de cet article.
54 milliards par rapport a 1700 c est rien, 84 ou 90 et les 30% idem.
J ai jamais vu une homme politique dire qu il y a 3 millions 207 mille 282 chômeurs,il dit 3 millions de chômeurs.
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Si 54 milliards « c’est rien », l’Etat peut continuer à faire courir la dette, ça ne va vous inquiéter…
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C’est rien dans une démonstration politique,Bayrou donne un ordre d’idée pour étayer ses propos.
Il s’adresse au français en général pas à un plateau d’expert en économie,qui d ailleurs n’ont d’expert que le nom.
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« François Bayrou est parfois fâcher avec les chiffres » : et vous avec l’orthographe ?
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Comme c’est dit dans un commentaire , les chiffres donnés par François Bayrou sont approximatifs . Dommage que l’auteur de l’article ne l’ait pas compris.
Comme chacun sait , FB est un littéraire : ce n’est pas pour autant qu’il est brouillé avec les chiffres. -
Moi non plus je ne saisis pas très bien cet article qui cible Bayrou.
C’est un « non article » et l’auteur devrait faire la même remarque au sujet de tous les autres pantins politiques qui nous mentent à longueur de journée, dont le niveau d’incompétence est, à minima, bien supérieur à celui de Bayrou.
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@ Vilain petit canard
Je suis ravi que vous n’ayez rien trouvé d’autre à redire.
Pour votre information, il s’agit d’une faute de grammaire et non d’orthographe.Ce qui est encore pire...
@ oncle archibald
Vous en savez des choses, Oncle Archibald. -
Si vous avez du temps, tartempion, il faut vous vous y mettre et ne pas toujours compter sur les autres.
Et merci pour ce « non commentaire » ! -
Bonjour, Jacques.
Sans vouloir soutenir Bayrou, c’est surtout d’approximation et... d’anticipation que l’on peut l’accuser. Car la tendance et l’irresponsabilité de Sarkozy en la matière lui donnent raison.
Quant à lui reprocher d’avoir mis en avant 1700 milliards au lieu de 1646, c’est largement tiré par les cheveux. Car en matière de communication grand public, il est plus efficace d’utiliser des chiffres rond, et humain d’arrondir au chiffre le plus convaincant. Le reproche à Bayrou devrait donc porter sur... 4 milliards.
Cela dit, sur le fond, il est évident qu Bayrou est l’un des hommes politiques les plus conscients du danger à voir prospérer la dette. Une dette dont il faut une nouvelle fois rappeler que Sarkozy a toujours été le champion, que ce soit au Budget, aux Fianances ou à l’l’Elysée.-
Bonsoir Fergus,
Mon article ne se limite pas aux « 1700 milliards ».
Et différence entre 1700 et 1646 et de 54, non de 4… -
Les 4 milliards se réfèrent à 1650, autrement dit au montant qui, arrondi, donne 1700 milliards, la somme annoncée par Bayrou.
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à l’auteur : au-delà de ces pinaillages dont certains sont justes (ça leur apprendra aux politiques à toujours simplifier pour faire passer le message auprès du plus grand nombre), êtes-vous-hostile à la campagne de Bayrou destinée à informer et à sensibiliser les électeurs ainsi qu’à responsabiliser les gouvernements ? Etes-vous favorable à l’UMP qui a décidé de laisser filer la dette et les déficits ? Merci de préciser parce que c’est l’impression que vous donnez...
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@ Taverne
Je ne suis pas hostile à la campagne de Bayrou mais, qu’avant, il apprenne sa leçon pour éviter de « sensibiliser » les électeurs à grands coups d’erreurs parfois énormes.
@ oncle archibald
Archibald, trou de bald ? Ca sonne bien aussi. Peut-être avez-vous la carte du MoDem ?...
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Monsieur Jacques Rodentzky, il s’agit là de votre premier article ?
Faites en sorte que ce soit le dernier, car vos réponses aux commentaires ne vous honorent pas. Il me semble en effet que nous n’acceptez aucune contradiction et que vous avez un esprit particulièrement obtus.
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Quel bel exemple de tolérance… J’ai répondu aux contradicteurs en donnant mes arguments. Si vous avez quelque chose à contester, j’attends les vôtres.
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Ce n’est pas la réaction que je condamne, c’est votre arrogance et votre manière souvent déplacée et parfois injurieuse de répondre aux commentaires qui vous déplaisent.
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J’ai répondu de façon courtoise quand le commentaire l’étais, moins courtoise, quand le commentaire l’étais moins.
Fergus, rtx6m ou Taverne n’ont pas été traités, c’est visible, de la même façon que Tonton Troudebald.
Quelqu’un qui conteste mon article en argumentant ne peut être traité de la même façon qu’un autre qui se contente de faire réference à Sarko ou de parler de la carte de l’UMP.
Ca me parait compréhensible. -
Si les chiffres annoncés par Bayrou sont arrondis et donc légèrement erronés, leur ordre de grandeur est correct. Donc le raisonnement qui va avec reste vrai. Il ne s’agit pas de mensonges mais d’approximations. Et depuis quelques années, la dette s’accroit.
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« Légèrement erronés », « ordre de grandeur est correct », « approximations »,...
Avec vous, Bayrou peut continuer tranquillement à dire tout et n’importe quoi.
C’est beau l’aveuglement...
Et la dette ne s’accroit pas depuis quelques années mais, en tendance, depuis 40 ans.
Sans doute encore une histoire d’approximations… -
Par contre ce que l’on peut reprocher a bayrou, c’est qu’il ne dénonce jamais l’arnaque de la dette.
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Je pense qu’en fait, le rédacteur de cet article est plutôt pro Bayrou.
Car en lui reprochant son approximation il démontre qu’en réalité les chiffres qu’avance le numéro trois des précédentes élections présidentielles sont tous juste à plus ou moins 5% (ce qui est une fourchette très acceptable). Et aux vues des sources INSEE datées du trimestre précédant les dites déclarations du président du MoDem, et celle d’Eurostats datant, elles, de 2010 nous pouvons affirmer sans crainte que cette marge d’erreur (pourtant déjà très correcte) sur les chiffres annoncés par M. François Bayrou tend à se réduire encore un peu plus chaque jours et à s’approcher de la réalité, ce qui porte là un crédit supplémentaire aux analyses du leader centriste.
Un partisan actif du mouvement démocrate n’aurait pas fait meilleure propagande.
;)-
Mince. Je suis découvert !!…
Pour votre information, Bayrou n’a été numéro 3 que de la dernière élection présidentielle. En 2002, il était un peu plus loin. -
N°4 en effet en 2002 (j’ai toujours du mal à comptabiliser le FN).
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C’est-à-dire que l’Espagne a entre 21,6% en 2010 et 21,9% au 31/03/11 de dette de moins que la France.
Quitte à dénoncer le faux du vrai, ce que vous écrivez sous cette forme est faux !
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En effet :
Dette 2010 : Espagne : 60.1% France : 81.7%
Il s’agit donc de comparer le pourcentage de la dette de l’Espagne de manière proportionnelle ramenée à celle de la France et non de faire une simple soustraction des deux valeurs 81.7-60.1=21.6 (absurde ! )
Si nous comparons de manière proportionnelle (un simple produit en croix) :
60.1*100/81.7 = 73.5
La dette de l’Espagne représente en 2010 : 73.5 % de celle de la France soit 26.5 % de moins.
Plus près des 30% (à 3.5 point près) annoncés sur France-info que vos 21.6% que vous calculez de manière forte erronée. -
@ tchoo
Vous sortez cette phrase de son contexte.
Bayrou a dit que « l’Espagne a 30% de dette de moins que nous. »
Je reprends les chiffres, sa façon de calculer et je démontre qu’il a tort.
@rx6tm
Votre remarque est intéressante parce que c’est d’abord sur cette base que j’avais fait mes calculs et, comme vous les avez « oubliés » (dommage, ils m’avantageaient…), j’avais trouvé que pour les chiffres au 31/03/11, cela faisait 24,75% de moins.
Vous noterez que même sur cette base là, nous ne sommes pas près des 30% et ça en fait des dizaines de milliards d’euros.Mais, en préparant mon article, je suis tombé sur un article concernant le passage de Bayrou au Grand Jury de RTL le 30 mai 2010.Et que dit-il : « L’Espagne a 30 pour cent de dettes de moins que nous, nous, nous sommes à 85 pour cent et l’Espagne à 53 pour cent. »
Pour lui c’est clair que 30% c’est la différence entre les 2 chiffres pas un quelconque (et absurde) produit en croix (pour cet exemple, ça donnerait 37,6%, loin, très loin des 30%.) -
Et pour continuer à dénoncé le vrai du faux M. Bayrou à déclaré :
« Non nous ne sommes pas en-dessous de la moyenne européenne. »
Et non pas :
« Non nous ne sommes pas en-dessous de la moyenne de la zone Euro. »
Les chiffres que tu avances (selon tes mêmes sources) concernent la zone Euro (ZE17) et non l’UE des 27. (ne devrait-on pas prendre en compte nos voisins anglais ?)
Moyenne Zone Euro____ : 2008 : 69.9 - 2009 : 79.3 - 2010 : 85.1 - 2011 : NC
Moyenne européenne___ : 2008 : 59.0 - 2009 : 62.3 - 2010 : 74.4 - 2011 : NC
France_______________ : 2008 : 68.2 - 2009 : 79,0 - 2010 : 82.3 - 2011 : 80.0
Nous somme donc bien au-dessus de la moyenne européenne.
La déclaration n’est donc pas fausse comme vous le prétendez.-
Que vient faire l’UE 27 dans tout ça ??
La journaliste n’a pas parlé de l’UE, pas plus que Bayrou.
Ecoute l’interview, elle était clairement centré autour de la zone euro et quand la journaliste intervient, Bayrou parlait de la zone euro. -
Quand vous êtes totalement incompétent.
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Robespierre55…. Pourquoi pas Castro55 ou Pinochet55 ?
Sinon, tu peux argumenter sur mon incompétence, ça m’intéresse... -
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Cet auteur est élevé au grain de marque Guéant et Darcos. Il ignore la règle de trois et la proportionnalité. Il mélange zone euro et Europe.
Article assez faible en démonstration.-
Difficile de faire plus idiot que votre commentaire qui ne fait que reprendre stupidemment des commentaires inexacts. Je viens de lire votre article sur DSK/BANON. Faire le perroquet il ne fait aucun doute que vous savez faire...
Ecoutez Bayrou et lisez mes commentaires. Il n’est pas question de règle de trois ou d’Europe, juste de l’incompétence de François Bayrou...
Vraiment navré que cela chagrine son Fan Club.
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C’est vous le président du club des incompétents ?
Ah oui, et vous êtes scandalisé que Bayrou n’ait pas adhéré. Faudra vous contenter de sarko -
Qu’est-ce que tu es drôle Gégé. Un vrai rigolo.
Crois moi je sais les reconnaître, et toi tu en es un.
Un vrai de vrai… -
Le tutoiement spontané à un inconnu est la marque des petits (pas physiquement) et vous partagez merveilleusement cette petitesse avec l’illustre auteur de (je cite) « casse toi pov’con »...
FIN.
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Là, Gégé, je ne te comprends pas.
Je te fais des compliments et tu prends la mouche.
Pour rien arranger, tu fais une grosse fixette sur Sarkozy qui est préjudiciable à ton humeur et à une vision sereine de cet article.
Tu devrais débrancher, ça t’éclaircira les idées. -
Jeudi 21 juillet 2011 : réunion des chefs d’Etat et de gouvernement européens.
Vendredi 22 juillet 2011 : les taux des obligations de l’Italie et de l’Espagne repartent à la hausse.
Lundi 25 juillet 2011 : les taux des obligations de l’Italie et de l’Espagne sont en forte hausse.
Dans la zone euro, qui sera le prochain domino à tomber ?
L’Italie ?
Ou l’Espagne ?
Italie : taux des obligations à 2 ans : 3,990 %.
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR2:IND
Italie : taux des obligations à 10 ans : 5,661 %.
Espagne : taux des obligations à 2 ans : 4,155 %.
Espagne : taux des obligations à 10 ans : 6,028 %.
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C’est là où l’on peut se féliciter de la « qualité » de la dette de la France qui lui permet de maintenir son AAA et d’être pour le moment à l’abri de la spirale spéculation/dégradation.
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"Invité de la « question d’info » et interrogé sur la réunion des dirigeants de la zone euro du 21/07/11, Bayrou s’est livré à une véritable démonstration de propos tellement incorrects, qu’ils frisaient l’incompétence
Pour François Bayrou, la dette publique de la France atteint les 1700 milliards d’euros.C’est faux.Même si ça va venir, les derniers chiffres publiés par l’insee montrent qu’elle n’était « que » de 1646 milliards au 31/03/11."A raison d’un accroissement de 12 milliards par mois, ça fait donc 1692 milliards à la date où en parle Bayrou qui a donc raison à 8 milliards près (0,5%),
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J’aime bien Bayrou et je suis juste pas d’accord avec lui quand il disait voulopior prendre DSK comme ministre.
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La proposition suivante est bien sympathique
Il suffit d’abord d’aller faire un tour sur les propositions faites par Bayrou
Peut-être serait-il utile de nous donner les propositions de Sarkosy et de Royal concernant ce sujet
Ah ! Y en a pas - c’est bien ce qu’il me semblait
Dons ses propositions sont nulles mais personne n’en propose d’autre - autant dire qu’il est préférable pour l’auteur de ne rien avoir à proposer - Pauvre FRANCE
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