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Accueil du site > Actualités > Politique > Retour sur les universités d’été de l’UMP

Retour sur les universités d’été de l’UMP

Les Universités d’été UMP de Marseille ont été suivies par des polémiques parfois virulentes entre certains journalistes et quelques blogeurs « accrédites » qui furent mis en cause pour une prétendue inertie voire même une certaine complaisance vis à vis des organisateurs. AgoraVox ne fut pas vraiment touchée par cette polémique stérile malgré la participation de deux de ses rédacteurs qui eurent quand même envie de faire une petite mise au point .... Mais au delà des petites querelles, Okan L. Germiyanoglu dressa très vite un bilan de sa participation alors que Nicolas Voisin se donna le temps de la réflexion... Il nous livre aujourd’hui un reportage vidéo très riche et original qui illustre sa perception de cet évènement, forcément subjective, mais non moins intéressante. Ce travail de montage est d’autant plus remarquable quand on sait qu’il a été mené de manière bénévole par deux véritables « professionnels-amateurs » qui ont sacrifié tout leur temps libre et leurs nuits pour le mener à terme. [NDLR]

C’est le genre d’exercice de style dont l’échéance se repousse d’elle-même par l’exigence que vous avez de l’honorer dignement et, au fur et à mesure qu’elle recule (ou approche, question de paradigme) la "pression" monte de plus en plus.

C’était il y a un mois. Les "Jeunes Pops", après les MJS, nous invitaient à leur Université d’Été. La première fut "chronologiquement traitée", contée avec le plus "d’exactitude historique" possible. A juste titre, sans doute, vous nous avez reproché notre manque de subjectivité. "Qu’en as-tu pensé, toi ?" nous demandais dès les premiers commentaires, José.

Hors à l’instar de cette première expérience d’immersion dans un évènement majeur de la campagne de ces présidentielles, nous avons fait le choix pour ce PoliTIC’Date d’une autre échéance. Celle de la subjectivité. Celle sur laquelle il nous a semblé que vous nous attendiez. Un récit fidèle donc personnel, de ce que l’on a vécu et entendu. Nous ne vous dirons jamais "quoi penser", mais ici nous avons souhaité porter le regard qui a été le notre tout au long de ce week-end, conté dans le blog-note de campagne à l’UMP, et d’autre part mettre en lumière un discours "étonnant", le mot est faible mais reste neutre, du vraisemblable candidat de l’UMP à la prochaine élection présidentielle, Nicolas Sarkozy.

Ceci est donc le deuxième PoliTIC’Date couvert et rapporté par nos soins. Comme dit précédemment Julien Villacampa a passé plus de 150 heures à monter ce reportage qui dure environ 21 minutes. Nous souhaitons ouvrir avec vous un débat et entamer une véritable discussion.

Voilà ce que nous avons vécu, vu, et retenu de ces 48 heures d’immersion à l’UMP, à Marseille et notamment au stade Vélodrome avec les membres du gouvernement (Dominique de Villepin excepté, puisque passé furtivement la veille). Récit de ce premier week-end de septembre. Il y a un mois, quasi jour pour jour ...

Vous avez rendez-vous avec de jeunes militants, des blogueurs, des artistes, des hommes et des femmes politiques qui nous gouvernent et ceux qui aspirent à nous présider, rendez-vous également avec un moment-clef d’une campagne. De cette campagne. L’année précédente, Nicolas Sarkozy intronisait à La Baulle sa "Rupture"...


PoliTIC’Date # 2 à Marseille / UMP
envoyé par politicshow

Musique : Mélodie Marcq / Réalisation, Images et idée(s) : Julien et Nicolas.


Moyenne des avis sur cet article :  3.17/5   (83 votes)




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84 réactions à cet article    


  • maman (---.---.243.229) 7 octobre 2006 01:24

    Ce chapeau était important, très important. Merci à Agoravox et merci à ces deux loustics de ce travail « citoyen ». De ce travail, tout court. Eux, vous, n’avez pas démissionné. D’autres médias ont l’oeil creux et la muselière facile. Fond. Forme. Audace. (je signe « maman » ce sera plus drole)


    • Michael (---.---.132.2) 7 octobre 2006 01:47

      C’est très bon comme vidéo. C’est pro, c’est beau, c’est effectivement neutre. C’est pris dans le vif, sans fioriture, sans emrobage, sans entourloupe...

      J’adore

      Si j’avais le temps et/ou de l’argent, je vous donnerais mon aide et mes moyens. Peut être un jour.... Et même si c’est neutre, ca dépasse les merdes aseptisées et/ou engagées, mal ficelées qu’on nous présente sur les chaines publiques. La véritable révolution de l’audiovisuelle, c’est celle là. Du vif, sans concession mais sans détournement.

      Brevo une nouvelle fois.


      • Prêtresse Prêtresse 7 octobre 2006 02:24

        « sans entourloupe... »

        Sorko use de ficelles persuasives tellement énorme...

        Quelle joie !

        — -


      • Prêtresse Prêtresse 7 octobre 2006 10:18

        tellement enormeS.


      • Dafrey (---.---.119.77) 8 octobre 2006 12:01

        « C’est effectivement neutre » ???? Les lecteurs d’Agoravox doivent avoir une sacrée idée de la neutralité alors !

        Ce n’est pas neutre du tout, ou alors les films de Michael Moore sont aussi des « points de vues objectifs ».

        Bref, on reste dans l’idéologie anti-sarko et on se gargarise parce que « nous au moins, on est pas manipulés comme tous les médias, nous, on est anti Sarko » !

        Posez-vous plutôt la question de savoir si le politiquement correct aujourd’hui, c’est justement pas d’être « anti Sarko ». Par mode, uniquement.


      • lt2ab (---.---.183.67) 7 octobre 2006 02:05

        Super boulot, bravo.


        • Prêtresse Prêtresse 7 octobre 2006 02:15

          « On ne peut anthousiasmer les natures flegmatiques qu’en les fanatisant » Nietzsche.


          • Laurent Bervas Laurent Bervas 7 octobre 2006 09:41

            Nicolas

            Magnifique travail (et tu sais que je suis fan), cependant je m’interroge sur le danger d’un trop gros effort de montage. En découpant, en ajoutant de la musique, tu (vous) transmettez des émotions et cela finit par me gêner.

            Ce que l’on reproche aux « spin doctors » c’est justement de jouer avec nous sur les émotions. Dans l’exercice du politique et des journalistes je préfère l’approche de John-Paul Lepers qui fait des interviews « brut », avec un minimum de coupe. Il fait, (en tout cas c’est comme ça que je le ressent) alors appel à notre intelligence en nous laissant remplir les blancs.

            Je ne dis pas que ce que vous faites n’est pas intelligent (au contraire) mais je ne peux m’empêcher de me demander ce que tu veux nous transmettre.


            • Nicolas (---.---.243.229) 7 octobre 2006 10:48

              Lolo > Pour une émission sans aucun montage ni coupe, reviens voir le politicshow (les tête à tête, interview des présidentiables). Mais je sais que tu avais compris qu’il s’agit là d’un autre exercice.... La prochaine interview « tunnel » est tournée le 21 avec Françaois Bayrou.


            • machinchose (---.---.129.40) 7 octobre 2006 10:06

              avant de regarder je me permets juste de remarquer suite à la lecture d’un commentaire et à la présentation de l’article que l’objectivité n’existe pas à partir du moment ou il y a un point de vue, un montage et a fortiori, une musique.... Attention ce n’est absolument pas un reproche. L’objectivité étant impossible la valeur cardinale est plutôt l’honnêteté de la démarche, la deontologie. QUe quelqu’un ait un point de vue est plutôt plus riche mais la croyance en une vision objective qui se répend de plus en plus est quelque chose qui relève de la capacité à se laisser manipuler et je voulais donc simplement le souligner.

              Je répète que je n’ai pas vu le film et que cette remarque n’est pas un jugement a priori car, encore une fois, je ne crois pas à l’objectivité mais à la deontologie et à l’honnêteté.


              • Laurent Bervas Laurent Bervas 7 octobre 2006 10:35

                Tout a fait d’accord et je rajouterai que concernant la « deontologie et l’honnêteté » de Nicolas Voisin (que je connais personellement) je n’ai aucun doutes, mais pour pouvoir dire cela il faudrait que tout le monde le connaisse, ce qui est impossible pour tout le monde.


              • machinchose (---.---.129.40) 7 octobre 2006 10:40

                en tout cas je viens de le voir... et heu... je ne vois pas l’interet. c’est de la pub. rien de génant, trois chansons pour faire rebelle à la fin, aucune remise en question (sur le fait d’être embeded par exemple). Rien sur les coulisses, trop de montages, trop d’effets, du coup perte totale de sens au profit d’une imagerie à l’américaine, totalement tournée autour de la personne du petit sarko présenté en héro (ralentis, double plan, plans serré, tension, espace, titres accrocheurs-maladroits d’ailleurs- etc.) .

                Aucune « enquète » seulement une prise de la parole officielle, donc un film qui n’offre rien de plus in fine qu’un reportage TF1 avec un peu de jeunisme dedans.


              • machinchose (---.---.129.40) 7 octobre 2006 10:43

                par exemple aucune confrontation du discours largement relayé (et monté) avec la réalité de l’action... les questions sont faussement rebelles parce qu’elles sont finalement pauvres et qu’elles sont toujours suivi de réponses « cohérentes » (même si aussi pauvres) ça c’est du montage. ça n’a aucun interet.


              • debonsens (---.---.8.96) 7 octobre 2006 10:07

                @ laurent— pour ma part,je pense que c’est tres tres intelligent ;quand a savoir ce qu’il veut transmettre je n’ai aucun doute la dessus


                • Cochonouh Cochonouh 7 octobre 2006 10:29

                  Reportage vidéo de qualité. Bravo !

                  Le découpage speed et la musique ne me gène pas du tout, ça change un peu de LCI, mais sans dénaturer le contenu.

                  Dans le générique de fin, vous avez oublié de signaler que Michèle était habillée par les 3 suisses.


                  • kesed 7 octobre 2006 10:40

                    Demat,

                    Très bonne vidéo, il a du talent Sarko...Maintenant une vidéo sur Sarkosette...

                    Breizh va c’havel


                    • machinchose (---.---.129.40) 7 octobre 2006 10:45

                      et aussi : que fait ce genre de non-info - non-analyse (revendiquée) mauvaise pub (mal assumée, probablement involontaire) qui ne nous apporte rien en Une ???

                      je ne comprends pas l’interet... Si quelqu’un pouvait m’éclairer...


                      • Nicolas (---.---.243.229) 7 octobre 2006 10:57

                        t’es tellement brilant machinchose... tellement pertinent... tellement objectif... tellement utile au débat... Demian, à l’aide je vais lui dire ce que je pense sans cela à cet anonyme !


                      • machinchose (---.---.129.40) 7 octobre 2006 11:01

                        je rejette précisemment l’objectivité... n’hésite pas à me dire ce que tu penses. Tes sarcasme démontre pour le moment surtout une incapacité chronique à débattre calmement... moi le reste je m’en fous...

                        et cette attaque maladroite sur mon anonymat... oh la la le truc genre « wèèè t’es pas courageux tu dis pas ce que tu penses la honte... » (je ne PEUX PAS professionnellement, et comme quand je vote je me protege)... ce goût de l’interdiction de la contradiction et cette hargne et ce désamour de la protection de l’anonymat d’approche un peu plus de M. Sarkozy...


                      • vigie (---.---.78.183) 7 octobre 2006 11:17

                        Oui, bon !, belle grande messe, de belles paroles, mais quand restera t’il dans quelques mois après les élections. Je ne veux pas juger seulement a l’aulne des images, pan, pan, pan, ok, mais pan, pour qui ?

                        On ne peut qu’être d’accord, avec quelques propositions qui tombent sous le sens, mais dans ses discourt successifs quelques contradictions quand même, je vous livre un article ci-dessous.

                        Paru sur Marianne2007.info

                        Sarkozy et la République : le discours en trompe l’œil jeudi 5 octobre 2006

                        Publication originale le dimanche 3 septembre 2006 Le 8 mars 2006, le journal Le Monde titrait « M. Sarkozy : les communautés, c’est moi ». Effectivement, les proches du président de l’UMP ne cachent rien sur les pourcentages de voix escomptés aux présidentielles dans chaque communauté ethnico-religieuse et n’hésitent pas à faire part de leur principal souci : « La communauté noire où Sarkozy doit être à 20% et encore... » M. Abderrahmane Dahmane, président des démocrates musulmans et « secrétaire national de l’UMP chargé des relations avec les associations des Français issus de l’immigration » (sic) dévoile tout sur le clientélisme outrancier du président du mouvement mais on sait que le rejet du modèle républicain est aussi partagé par de nombreux responsables de l’UMP. Le maire d’Asnières, Manuel Aeschlimann, « n’hésite pas à proclamer l’échec du sacro-saint principe de l’intégration républicaine » et à décréter : « Il faut segmenter tout cela et cibler chaque groupe. » Après avoir chaleureusement agrémenté de sa présence l’inauguration du Conseil représentatif des associations noires (CRAN) en compagnie de Patrick Devedjian, Madame Roselyne Bachelot, vice-président de l’UMP, déclare également avec une belle assurance que « la nostalgie du creuset républicain n’est en aucun cas opérationnelle et que le phénomène communautaire est inévitable dans une société globalisée » avant de remercier chaleureusement le CRAN pour son invitation à passer de l’indifférence à la différence. Enfin, en guise de cerise sur le gâteau, le sociologue Michel Wieviorka, grand prêtre du multiculturalisme, voit dans Nicolas Sarkozy l’homme politique qui a le mieux compris qu’on était dans une configuration post-républicaine et qui « s’y installe ». Dans l’entourage du président de l’UMP certains conseillers se sont également déclarés effrayés par les réactions de satisfaction à la décision du Conseil d’Etat refusant l’intégration des écoles Diwan dans le public, y voyant l’image de la « République casquée » face aux enfants de « l’esprit nouveau » .

                        Nul doute donc, après tout ce que l’on sait déjà de l’engouement de Nicolas Sarkozy en faveur des discriminations positives et des préfets musulmans , que la rupture essentielle proposée par le candidat UMP devrait être celle du modèle républicain. Il suffit, pour s’en convaincre, de voir les affiches du ministère de l’Intérieur qui s’étalent déjà sur les murs des Facultés de droit pour vanter une police « aux couleurs de la République », lesquelles ne sont plus « bleu, blanc, rouge », mais « black, blanc, beur »...

                        Après un tel credo bien enraciné en faveur des thèses post-républicaines, les récents discours tenus le 9 mai à Nîmes, le 22 juin à Agen et le 3 septembre à Marseille, ont de quoi surprendre et ont effectivement surpris. Voila soudain que la France, l’Etat-Nation, l’intérêt général, le service public, la langue française, Charles Martel, Napoléon, Jaurès, Blum et de Gaulle se sont retrouvés au goût du jour et que Nicolas Sarkozy nous a fait le numéro « Plus républicain que moi tu meurs ! » Nous eûmes le droit à des formules incroyables : « D’où vient la tentation communautariste qui s’oppose à l’idée que je me fais de la nation ? » (Nîmes) ou encore « Sans elle [(la République] vous aurez le communautarisme, la loi des tribus, chacun renvoyé à ses origines ethniques, à sa religion » (Marseille). Adieu Bachelot, le CRAN, le CRIF (Conseil représentatif des institutions juives de France) et Wieviorka ?

                        Sans doute lesdits propos sont-ils noyés dans des discours-fleuves d’une saisissante démagogie, dont la caractéristique dominante réside dans un ego surdimensionné et passablement narcissique. Il est rare que le je soit à ce point présent dans des discours-programme. Il n’en demeure pas moins que ce retour de la rhétorique républicaine montre que le président de l’UMP a été averti du risque de rejet par les Français de ses thèses communautaristes et qu’il a peut-être enfin compris que, dans une démocratie digne de ce nom, ce n’est pas en courtisant des minorités que l’on obtient la majorité. Les conseillers de Nicolas Sarkozy sont peut-être convaincus de la décrépitude du cadre stato-national mais les résultats du référendum du 29 mai 2005 ont démontré l’attachement du peuple français à l’Etat, que ce soit l’Etat régalien pour le non de droite ou l’Etat providence pour le non de gauche. Il n’est jamais trop tard pour apprendre à lire un scrutin passé, surtout lorsque le suivant se profile. Ne pouvant toutefois pas risquer de déplaire subitement à ses clientèles communautaires, le président de l’UMP s’est trouvé contraint de faire le grand écart et de multiplier les assertions parfaitement contradictoires.

                        Ainsi a-t-on entendu le candidat à l’élection présidentielle indiquer à Marseille qu’il ne transigerait sur aucun de nos principes fondamentaux et notamment celui de « l’égalité des droits » avant d’affirmer aussitôt qu’il restait « partisan de la discrimination positive » alors que celle-ci se définit précisément comme une rupture de l’égalité de droit destinée à réaliser une égalité de fait. Il ajoute qu’« on ne portera pas atteinte à nos principes fondamentaux en donnant plus ceux qui ont moins » alors qu’il a cependant déclaré à Agen : « au fond, depuis vingt-cinq ans, on fait une politique qui se résume tout entière à prendre aux uns pour donner aux autres, à pénaliser les uns pour favoriser les autres, à déshabiller Pierre pour habiller Paul ». Et le même de dénoncer « on crée des ZEP soi-disant pour réduire les inégalités »... mais les ZEP reposent précisément sur l’idée de discrimination positive !

                        En proposant, à Agen, à « ceux qui au lieu de se donner du mal pour gagner leur vie préfèrent chercher dans les replis de l’histoire une dette imaginaire que la France aurait contractée à leur égard et qu’à leurs yeux elle n’aurait pas réglée et qui préfèrent attiser la surenchère des mémoires pour exiger une compensation que personne ne leur doit plutôt que de chercher à s’intégrer par l’effort et par le travail » de quitter le territoire national, et aux autres de se satisfaire de « l’égalité des droits et des devoirs », Nicolas Sarkozy anéantit tout l’argumentaire victimaire qui sert précisément à justifier les discriminations positives dont il se réclame.

                        L’élitisme républicain et l’apologie du mérite occupent une place de choix dans les trois discours mais ils figurent déjà en toutes lettres dans notre Constitution à travers l’article 6 de la Déclaration de 1789 qui dispose : « Tous les citoyens étant égaux à ses yeux [la loi] sont également admissibles à toutes dignités, places et emplois publics, selon leurs capacités et sans autre distinction que celle de leurs vertus et de leurs talents. » Or c’est précisément à ce principe que déroge la discriminations positive en introduisant la prise en compte des distinctions d’origine, de race, de sexe ou de religion par ailleurs expressément prohibées par l’article 1er de la Constitution. Monsieur Borloo n’annonce t-il pas déjà qu’il réfléchit, pour l’après 2007, à une révision constitutionnelle « nécessaire pour permettre la discrimination positive, aider massivement les populations défavorisées, ouvrir les concours de la fonction publique, etc. » .

                        Et que penser du couplet agenais : « On sait où nous ont menés par le passé l’idéologie de la terre qui ne ment pas et l’apologie des anciennes sociétés provinciales, étriquées, repliées sur elles-mêmes et dominées par les notables » ? N’est-ce pas cette idéologie qui imprègne justement les régionalismes corse, breton, basque ou alsacien ainsi que la charte européenne sur les langues régionales et minoritaires que le président de l’UMP se propose quand même de ratifier après celle sur l’autonomie locale ? Et d’où Monsieur Sarkozy sort-il qu’il y aurait des dispositions de la constitution européenne qui « n’auraient pas fait l’objet de contestation » et qui pourrait donc être reprises dans un mini-traité ratifié par voie parlementaire ? Le « non » des Français portait sur l’intégralité d’un texte et non sur une partie seulement et c’est bafouer non seulement la République mais la démocratie que de passer outre le veto populaire. Manifestement, Nicolas Sarkozy ne sait pas très bien ce qu’il veut ou alors souffre de confusion conceptuelle et de carence philosophique graves. Le journal Le Monde n’a pas manqué de relever la contradiction entre la « reconnaissance de la diversité » et les références à la IIIe République et au gaullisme .

                        Renaud Dutreil détient peut-être l’explication de ces géantes incohérences en laissant tomber : Nicolas veut gagner, il doit donc rassembler et élargir. Peu importe la sincérité de son discours ... On a tort, en effet, de trop vouloir opposer Nicolas Sarkozy à Jacques Chirac alors qu’ils sont absolument de la même école, celle de l’absence de conviction véritable et de l’opportunisme, et qu’il n’y a donc, sur ce point essentiel, absolument aucune rupture à attendre .

                        Chargé par l’article 5 de la Constitution de veiller au respect de celle-ci, le président de la République actuel n’a pourtant eu de cesse que d’attenter au régime de la Ve République d’abord et à la République tout court ensuite. On ne compte plus les révisions constitutionnelles orchestrées sous son égide, dans le but de porter atteinte soit aux « conditions essentielles de la souveraineté nationale » (révisions de 1999 et 2005 sur l’Europe et la Cour pénale internationale), soit aux principes d’unité et d’indivisibilité de la République et d’égalité devant la loi (révisions de 1998 sur la Nouvelle-Calédonie, de 1999 sur la parité sexuelle, de 2003 sur l’organisation décentralisée de la république). Les sévères remontrances de deux présidents du Conseil constitutionnel, Yves Guéna puis Pierre Mazeaud, gaullistes authentiques, et même les critiques publiques de Jean-Louis Debré, n’ont pas dissuadé Jacques Chirac de continuer de brader la République . On a souvent observé la capacité de l’actuel président à dire une chose dans un discours et son contraire absolu dans le discours suivant, tandis que se succèdent aussi les contradictions majeures à l’intérieur d’un seul et même discours. On l’a entendu prôner à la fois l’équivalence des cultures et l’excellence de la culture française, défendre le caractère irremplaçable de l’institution départementale et proposer la suppression des départements corses et antillais, trouver inconvenant de chercher un préfet musulman mais s’empresser d’en nommer un, et même juger que le oui au quinquennat serait bien mais que le non serait bien aussi !

                        On n’est donc pas dépaysé devant les contradictions sarkozystes : le tribalisme c’est bien, la République aussi ! Maurice Couve de Murville disait de Robert Schumann « Il ne veut déplaire à personne et, ce faisant, mécontente tout le monde » ... La leçon n’est pas suffisamment méditée. On peut juger que le modèle républicain est révolu et qu’il faut proposer aux Français une société postmoderne multiculturaliste. Mais il faut alors avoir le courage d’affronter sa conviction et, s’agissant de bouleverser le contrat social des Français, de leur proposer, par référendum, de changer de Constitution en abandonnant la référence à la Déclaration de 1789. C’est à ce texte, en effet, dans lequel se concentrent toute la philosophie des Lumières et la pensée révolutionnaire française que sont directement contraires les projets communautaristes et les discriminations positives de Monsieur Borloo et de Madame Bachelot, qui devraient mieux lire les décisions du Conseil constitutionnel.

                        Nicolas Sarkozy ne pourra indéfiniment se réfugier dans la duplicité qui a valu à l’actuel président le mépris des Français. La lassitude de ceux-ci devant l’opportunisme généralisé et l’érection de la politique en produit est extrême. Il y a des limites au mépris du peuple.

                        Anne-Marie LE POURHIET

                        Gardons nous quand meme d’un angélisme béat,sinon....

                        PAN,PAN,PAN...


                        • bernard29 candidat 007 7 octobre 2006 13:38

                          A vous de juger ? c’est fait. C’est digne d’un Club super 8 des anciennes Maison de jeunes des années 80. Juste bon a être vendu aux jeunes militants « Sarko-fans » de l’UMP, et encore.

                          Vous pourrez faire une soirée diapos-vidéos entre vous, en souvenir, parce que malheureusement pour vous, l’actualité va trop vite. Et « Mam » rend votre truc encore plus obsoléte. Un « journaliste-citoyen » doit être plus rapide.

                          Et puis vous n’êtes pas tellement bons négociateurs, puisque vous n’avez même pas réussi à vous faire défrayer de mois de création(! !) et de montage de la vidéo . A moins que !! , mais ce n’est pas dit dans le générique.


                          • Nicolas Voisin Nicolas Voisin > Nues Blog 7 octobre 2006 13:54

                            Bon... Ce forum nécessite des mises en garde que je n’imaginais même pas... café pris, je vais tenter des réponses calmes à des accusations douteuses.

                            - Notre démarche est PLURALISTE, nous tentons de couvrir l’essentiel des évènements de cette campagne (politicdate) et d’interroger TOUS les candidats (politicshow, pas de montage, discussion intégrale d’une heure) ainsi que les « citoyens lambdas » (politicroad, à suivre). Ce reportage est celui sur 48h d’immersion à l’université d’été de l’UMP, il suit celui réalisé au PS à La Rochelle. Que vous y voyez Nicolas Sarkozy n’a donc rien de surprenant (ni MAM, n’en déplaise à ceux qui préfèreraient réécrir l’histoire). Il est dommage que donner un regard distinct du « pret à penser » médiatique puisse être pris pour de la propagande. Le montage, notre vision, le « message », puisque d’aucun en cherche un, est plus « fin » que cela : écoutez, soyez attentifs, ayez la mémoire vive, c’est sur ces projets (seront-ils tenus ?!) que seront élus ou non ceux qui se présenteront en avril prochain au suffrage universel direct.

                            - Nous sommes transparent. Le PS n’avez pas pris en charge les frais des blogueurs accrédités, l’UMP (comme l’UDF qui recevait le même week-end) en ont décidé autrement. Nous le précisons. C’est la moindre des choses.

                            - Cet exercice est fait en dormant moralité 2 à 4 heures par nuits des semaines durant et a un côut considérable. C’est notre choix, mais cela a des conséquences. D’où parfois le manque de diplomatie de certaines réponses quand les coups-bas sont si faciles et semblent si peu justifiés. Effectivement et au sens propre, chacun son point de vue.

                            - Nous cherchons ou acceptons bien évidemment la critique (constructive) pour avancer, afin de vous proposer des contenus de qualité croissante et tenter d’éclairer différemment ce qui souhaitent l’être sur les projets politiques des acteurs de ces présidentielles. Notre démarche n’est juste PAS LA MEME que celle des médias traditionnels. Nous tentons d’inventer autre chose. On apprend. C’est passionnant. Mais que les commentaires portent essentiellement sur la forme et de prétendus intérets partisants (c’est absoluement faux, allez donc faire un saut sur nos blogs pour vous en rendre compte) est vraiment dommage.

                            Et si on parlait plutôt du projet de l’UMP, de celui qui semble être son futur candidat et des réflexions que nous avons essayer de vous signaler ?!  smiley


                          • Pelletier Jean Pelletier Jean 8 octobre 2006 12:07

                            Votre travail est tout à fait remarquable. Je me demande d’ailleurs comment vous le financez. Je vois bien le temps considérable que vous avez pu y passer, mais cela nécessite malgrè tout quelques moyens matèriels. Personnelement j’ai été « pris » par le rythme, les séquences et la mise en perspective. Cela nous change des médias traditionnels. Poursuivez cette inovation, puisque vousen avez visiblement les moyens, et cela pour notre plus grand plaisir. smiley


                          • T.B. (---.---.21.162) 8 octobre 2006 14:48

                            A cet endroit précis fut liquidé un de mes commentaires. Dit autrement j’ai été censuré par AgoraVox qui ne m’a toujours pas donné la raison, suite à mon mail, de ce coup de balai.

                            J’y parodiais, dans un allemand très approximatif certes, Goebbels très satisfait de la vidéo de Voisin. J’y parlais de « désert total de la pensée critique » et de « jeunesse dorée formatée » concernant les jeunesses sarkoziennes. Je terminais par un Heil Zsark ... ! Et je le pense toujours ! Ou est le problème ? C’est mon opinion citoyenne, point barre. Agora ajoute : alors barres-toi.

                            Je pensais, naïvement, qu’il existait une grande diffèrence entre « désirsd’avenir » et AgoraVox dont la définition est, je vous le rappelle, la Voix du Public (de la place publique)... toutes les voix, tous les avis y compris le mien.


                          • (---.---.141.235) 7 octobre 2006 13:57

                            Comme quoi faut être informé,parce que le petit monsieur il donne envie quand même. C’est moche ! Et c’est pas la télé ou la radio qui arrange ça.

                            Faut pas s’arrêter, bien joué les gens. Il est très bon votre reportage.


                            • Prêtresse Prêtresse 7 octobre 2006 15:42

                              « le petit monsieur il donne envie quand même » IP:xxx.x13.141.235

                              Envie de quoi ?

                              — -


                            • Prêtresse Prêtresse 7 octobre 2006 16:20

                              « Nous sommes transparent » Nicolas Voisin.

                              Comme un éléphant perdu dans un « cloaque »...

                              — -


                            • Yann (---.---.14.171) 7 octobre 2006 16:50

                              Envie de voter Le Pen..


                            • (---.---.108.105) 7 octobre 2006 16:56

                              @Prêtresse « Envie de quoi ? »

                              Faut suivre un peu ,la réponse est dans le film de Nicolas

                              « donner l’envie d’avoir envie »

                              ...Mouaaahhhhhahahahahh , le slogan de ouf .Vivement qu’on vire cette droite des manettes en 2007 smiley


                            • kesed 7 octobre 2006 17:27

                              Demat,

                              Ne vous en privez pas...

                              Breizh va c’havel


                            • kSpEr (---.---.40.100) 7 octobre 2006 16:44

                              Alalala... je peux pas finir ce truc .

                              C’est..comment dire..ininterresant. Je ne voa pas le but de faire un telle reportage, et j’en suis dsl vu que son auteur à passé apparement bcp de temps à le peaufiner.


                              • kSpEr (---.---.40.100) 7 octobre 2006 17:31

                                Moa ce que je prefère à l’UMP ce sont ceux avec les grosses lunettes de VIP qui disent, quoi qu’ils arrivent, des choses qui les depassent


                              • (---.---.108.105) 7 octobre 2006 17:06

                                Excellent la vidéo .

                                Ils font peur les militants de l’UMP ...vous êtes sûr qu’ils sont bien de la planète Terre ? smiley


                                • kesed 7 octobre 2006 17:32

                                  Demat,

                                  Un rien ne vous fait peur, Allez voir au F.N ou ligue communiste révolutionnaire là vous verriez des fachos en chair et en os, des vrais, genre Islamiste...

                                  Breizh va c’havel


                                • (---.---.108.105) 7 octobre 2006 17:52

                                  par kesed « ... Allez voir au F.N ou ligue communiste révolutionnaire »

                                  ça va pas la tête ,j’ai le coeur fragile et j’ai pas envie de mourrir d’une crise cardiaque . Tout sauf l’extrême gauche ,l’extrême droite ...et l’ump de ns smiley


                                • Bonjour Tristesse (---.---.159.78) 7 octobre 2006 17:53

                                  De la propagande !!! De la lèche Sarko !!! Pire encore que les articles de complaisance pro Bayrou. Le journalisme à la mode Agoravox !!


                                  • (---.---.108.105) 7 octobre 2006 18:00

                                    N’importe quoi !

                                    Cette vidéo est à l’antipode d’une propagande pro sarko .J’y vois du brut , du nature , du qui casse avec une violence inouie et de la plus simple façon l’ump de ns smiley


                                  • Bonjour Tristesse (---.---.159.78) 7 octobre 2006 19:08

                                    (IP:xxx.x18.108.105) Je persiste : De la propagande... On ne peut pas se faire payer les frais par l’organisateur et exercer l’esprit critique.


                                    • Nicolas Voisin Nicolas Voisin > Nues Blog 8 octobre 2006 01:40

                                      n’importe quoi...


                                    • FredSud37 (---.---.114.163) 7 octobre 2006 19:30

                                      La preuve en vidéo : ICIsmiley


                                      • candidat007 (---.---.122.128) 8 octobre 2006 02:20

                                        80% de la vidéo est extraite d’une vidéo qui se trouve sur le site de « la france d’après » de Nicolas Sarkosi". http://feeds.feedburner.com/blog-ump. (bon c’est vrai qu’ici il y a en plus quelques interviews de militants Ump. et qu’on y voit en plus MAM comme on dit.

                                        Il semble bien que l’envoyé spécial d’Agoravox !! ait été invité à Marseille plus comme vidéaste officiel ou militant ou fournisseur éventuel de l’Ump, que comme blogueur patenté ou missionné pour informer « le peuple des connecteurs ». D’ailleurs j’avais trouvé bizarre dans l’introduction la présentation de l’auteur sous l’appellation vidéaste « professionnel-amateur » !!.

                                        Et pourquoi pas après tout. C’est pas un problème, chacun fait ses choix. mais c’est utile de le savoir.


                                      • Nicolas Voisin Nicolas Voisin > Nues Blog 8 octobre 2006 02:27

                                        @ OO7 > Je ne sais pas ni pour qui vous vous prenez ni pour qui vous nous prenez mais vos allégations sont ahurissantes et ne mériteraient même pas de réponse si elle ne devaient semer un doute idiot. Nous sommes libres et traitons tous les partis et tous les programmes (renseignez-vous au moins) ! Que l’UMP aie accepté de nous communiquer les images de leur Louma ou de rembourser ls frais des blogueurs acrédités (jaloux ?!), comme l’a fait l’UDF, est tout à leur honneur ou en tout cas signalé à titre informatif. Je n’en suis pas moins partisan d’aucun parti et pas plus (ou moins encore) celui-là... vous êtes méprisant et c’est regrétable. Passons. Il est une heure où il faut savoir laisser la place au silence. Chut. Vous dites des conneries. si :(


                                      • machinchose (---.---.129.40) 8 octobre 2006 10:08

                                        juste pour dire que le « c’est tout à leur honneur » est déplacé. On peut en discuter mais non les journalistes ne peuvent pas dire que se faire tout offrir est une bonne chose. ça peut éventuellement ne pas être mauvais mais ça n’est pas « bon » donc ce n’est à l’honneur de personne. Le journaliste n’est pas censé remercier pour l’accueil. Quand on commence à remercier pour l’accueil on commence à changer de ton.

                                        Ceci dit je me doute (après votre mise au point) que vous n’’êtes pas dans cette optique mais sans vous faire la leçon, je m’en garderais bien, permettez moi juste de vous rappeler que ces « détails » ont un sens.


                                      • machinchose (---.---.129.40) 9 octobre 2006 12:05

                                        oui ce matin c’était épatant france inter, non seulement il insultait le journaliste mais en plus il pouvait mentir et mentir encore sans avoir la moindre objection...

                                        le plus sidérant fut la remarque de demorrand : « vous avez du lire une note blanche sur moi » qui n’a pas été démentit par Sarko... de qui d’autre pourrait on imaginer une chose pareille ???

                                        Non seulement il raille mais en plus les journalistes s’écrasent. Ils doivent vraiment avoir peur de lui. Ce que je ne trouve pas rassurant.


                                      • Nicolas L. (---.---.182.223) 7 octobre 2006 20:15

                                        J’ai trouvé ce reportage plutôt bon, même si sa neutralité - l’objectivité est un mythe - est forcément discutable. Et je n’ai pas aimé certains effets de la réalisation, mais bon... Je l’ai trouvé honnête et sincère, voilà.

                                        Pour ce qui est du « fond », il me fait très peur. Je ne suis pas comme les extrême-gauchistes décervelés qui traitent celui qui est différent de « fasciste », mais je trouve Sarkozy et son parti extrêmement inquiétants et dangereux. Démagogie, nationalisme bon teint, exemples débiles dans les discours, réflexe de diviser les uns et les autres pour se placer comme le sauveur ensuite, mauvaise foi crade (Sarkozy chantre de l’écologie et de l’éthique dans les entreprises, bidonnant), etc.

                                        Et les « Jeunes Pop » seraient-ils tous des perroquets incapables de raisonnement critique sur les discours et la personnalité de leur Maître à penser ? La question se pose, après ce reportage et les nombreuses rencontres que j’ai eu avec eux...


                                        • Jeune popeux (pas pompeux) (---.---.118.172) 7 octobre 2006 23:10

                                          Je suis déçu que tu aies cette image des jeunes populaires. La jeunesse des partis politiques, c’est la meilleure porte vers un dialogue constructif, car porté (forcément) vers l’avenir.

                                          Cela vaut aussi pour les MJS, je ne fais pas uniquement la pub l’UMP, enfin pas uniquement :) . Un jeune du PS restera toujours plus intéressant à interroger que Sego.

                                          Pour les militants JP que tu trouve un peu limite dans l’argumentaire, je reponds que nous sommes un mouvement « populaire » et français, nous avons donc un quota de boulets que nous revendiquons fierement.


                                        • T.B. (---.---.21.162) 8 octobre 2006 00:58

                                          Jeune popeux, boulet toi-même de la vraie démocratie.

                                          L’avenir c’est la démocratie semi-directe avec ces référendums d’initiatives citoyens ou « populaires » dans le fion de la démocratie représentative. C’est ça ou la dictature fasciste sarkonaze ou royale avec chaque individu fliqué du matin au soir, chez lui comme au dehors.

                                          La jeunesse adhérante aux partis est une jeunesse qui n’a rien dans le sbob et lèche-culs futur profiteuse comme le dit si bien Rabelais euh ... Yves.


                                        • Popeux (---.---.118.172) 8 octobre 2006 01:24

                                          Houla, vas mettre de l’ordre dans tes idées mon garçon.

                                          Tu dois vouloir dire plusieurs choses, mais tout est sorti d’un coup ! Du coup c’est pas français.

                                          Je sais pas ce qui se passe. Il est surement un peu tard. Essaye de hiérarchiser tes idées.

                                          Tu relis tes messages avant de poster ?


                                        • T.B. (---.---.21.162) 8 octobre 2006 02:09

                                          Hiérarchisons donc très cher,

                                          - sarkonaze ? enfin ! un peu d’imagination, Champollion de mes deux !
                                          - fion = anus
                                          - fliqué = étroitement surveillé par les forces de l’ordre.
                                          - sbob = même réponse que l’antepénultième définition sus-dite, soit la première mais ça montre que je connais le mot « antépénultième », ça en jette toujours un peu.
                                          - Rabelais : écrivain français 1494/1553 dont ma modeste personne vous conseille la lecture, fort amusante au demeurant.

                                          Cela vous sied-t-il mieux ainsi ?

                                          J’ai par ailleurs, si vous tenez tant à vous instruire, commis plus haut une missive signé Heinrich, encore plus malaisé à traduire. Mair riche de sens, si si j’insiste.


                                        • T.B. (---.---.21.162) 8 octobre 2006 14:03

                                          Sabotage ... !

                                          Tout est compressé dans ma réponse. J’avais mis des « tirés » et des « à la ligne ». En plus ça faisait super joli. Evidemment, dans ces conditions c’est presque incompréhensible. Agora méchant.


                                        • L'équipe AgoraVox Francis 7 octobre 2006 22:36

                                          Pour moi ce reportage est excellent. J’ai du mal à comprendre les critiques. L’auteur a fait un travail énorme pour faire passer un message assez subtile. Il y a des morceaux et des montages assez géniaux notamment au début. Il faut presque les écouter deux, trois fois pour bien les apprécier. Bien sûr il est forcément subjectif mais au moins l’auteur l’assume. Quant à ceux qui pensent que c’est de la propagande sarkozyste il devraient commencer par se nettoyer les neurones en plus des oreilles...


                                          • Yves (---.---.66.41) 7 octobre 2006 23:35

                                            Bonsoir ,

                                            - Bien d’accord ... , je ne vois pas où est la propagande « pro-SARKO » ... ???

                                            - C’est un film humoristique qui le dessert plutôt à mon sens ... , vu les réponses des militants et « invité d’honneur » interrogés ... et le discours politicard éculé qu’on y entend ...
                                            - « envie d’avoir envie » ... , ça donne comme discours ... !!!
                                            - Disons que Sarkozy , fidèle à son « modèle américain » ... a fait sienne la foire électorale U.S. ... , et qu’un certain nombre de lèche-culs attendent sans doute une récompense ... , telle une bonne place dans le fromage ripouxblicain ... , pour pouvoir se gaver sur le dos des citoyens ... comme leurs « petits maîtres à penser » ...
                                            - Vous avez remarqué ... , dans la « rupture de Sarkozy » ... , on n’aborde aucunement la question des privilèges et de la corruption qui gangrènent les institutions françaises ...

                                            - Il ne manque plus que les majorettes ... et les peluches Euromickey ...
                                            - Peut être que Doc Gynéco pourrait s’en charger la prochaine fois ...

                                            - Doc Gynéco qui déclare dans son premier bouquin intitulé : « Un homme nature . Ma vie , ma philosophie » ... ( paru en janvier 2006 chez les Editions du Rocher ) :
                                            - « ... Ils sont trop malins Sarkozy et sa race ... ils nous vendent du vent , des conneries ... , Il essaie de faire plaisir aux français en leur faisant croire qu’il pense à eux ... , Je ne comprends pas comment , depuis la nuit des temps , le monde persiste à se laisser avoir ... »

                                            - Mais , c’est vrai ... suis je bête ... , il n’y a que les imbéciles qui ne changent pas d’avis ... !!!


                                            • La Taverne des Poètes 8 octobre 2006 01:29

                                              Désolé ! Il m’est impossible de visionner la video car je fais une allergie à Sarkomachin !


                                              • Popeux (---.---.118.172) 8 octobre 2006 01:50

                                                Je regarde les commentaires de ce site depuis quelques jours, tu n’es pas le dernier pour cracher sur l’UMP. OK, pourquoi pas.

                                                Maintenant tu viens nous dire avec le sourire que tu te fout du programme. Tout ce qui t’interresse c’est dégommer le bonhomme. Belle mantalité. Tu viends de discréditer en un seul post toutes tes futures prises de positions sur Sarko.

                                                Avant de detester le programme du PS, je l’ai lu et relu. J’essaye de m’informer un petit peu sur les idées de mes adversaires avant de parler « d’allergie », de démagogie, de fascisme et tout ces mots à la mode sur les forums, qui montre bien le vide sidéral qu’il y a derrière les critiques. De tout bords qu’elles viennent d’ailleurs.


                                              • T.B. (---.---.21.162) 8 octobre 2006 02:36

                                                Vas plutôt lire son dernier article, popeux.

                                                Ca te déniaisera un peu, à moins que tu n’aies trop le vertige. Mieux vaut peut-être pour toi te limiter aux textes de chantal goya, excellents pout ton âge, et aux « envies d’avoir envie » ...


                                              • La Taverne des Poètes 8 octobre 2006 10:58

                                                à Popeux :

                                                Nous avons un point commun : d’aucuns qui ne m’aiment guère me surnomment « le Taverneux ». « Popeux » et « Taverneux » ça rime non ?

                                                Dans mes articles, je veille toujours bien à étayer mes arguments, particulièrement quand ils sont dirigés contre une personne : Nicolas Sarkozy, Ségolène Royal...Je ne suis pas fervent de la caricature primaire -pour ne pas dire primale- ni de l’injure ni de la moquerie gratuite.

                                                Dans les commentaires, j’exprime librement mon sentiment personnel. Serais-je le seul à manquer de ce droit ?

                                                J’ai des amis à l’UMP. Dont un d’ailleurs déteste aussi Sarkozy. smiley


                                              • Kassandra (---.---.71.55) 8 octobre 2006 01:30

                                                Rien ne justifie de voter le Pen (et encore moins Sarkosy... !!!)


                                                • Senatus populusque (Courouve) Courouve 8 octobre 2006 01:34

                                                  Ces deux-là ont leur part de vérité, et elle devient peut-être plus évidente ces temps-ci que les années précédentes.

                                                  Mais il faut aussi penser à l’équilibre et à la possibilité d’un futur gouvernement.

                                                  Pas simple ...


                                                • tontonflingueur (---.---.4.88) 8 octobre 2006 11:15

                                                  Huile de ricin et gros baton vont nous résoudre tous nos ennuis et ensuite « bonne nuit les petits »


                                                • (---.---.139.214) 8 octobre 2006 10:16

                                                  Pas un seul mot, un seul article, une seule impression sur Juppé !

                                                  Parler de démocratie sur agora, a d’autre s’il vous plaît.

                                                  Agora, vous êtes cette race de vendu, que les internautes combattent avec force.




                                                  • (---.---.0.33) 8 octobre 2006 12:55

                                                    • (---.---.0.33) 8 octobre 2006 16:07

                                                      SARKO LE NOUVEAU GUIGNOL DU CINEMA FRANçAIS !

                                                      VOTEZ DOC JOHNNYCO !

                                                      http://img90.imageshack.us/img90/4907/johnnysarkogynecoafficherb5.jpg

                                                      SARCRE SARKO ! smiley

                                                      PS : Encore un mensonge de Sarkophage !

                                                      Il va falloir bientôt les mains et les pieds pour les compter !

                                                      Le 15 juin 2004, lors du débat qui changeait le statut d’E.D.F et G.D.F, il avait dit : « Je l’affirme, c’est un engagement du gouvernement - c’est à l’Assemblée Nationale qu’il dit ceci - E.D.F et Gaz-de-France ne seront pas privatisés. Le Président de la République, poursuivait Nicolas Sarkozy, l’a rappelé solennellement lors du Conseil des ministres. Pour cette raison, le gouvernement accepte l’amendement du rapporteur prévoyant de porter de 50 à 70% le taux minimum de détention de capital d’E.D.F et de Gaz de France ».

                                                      Le gouvernement, dans lequel travail Nicolas Sarkozy (a-t-il protesté ?) va donc privatiser GDF, entreprise publique performante. Un bijou de famille de plus sorti de la cassette appartenant à tous. Pour le plus grand plaisir de qui ?


                                                      • jamesdu75 jamesdu75 8 octobre 2006 17:17

                                                        Ce post est plus en direction du journaliste que du contenu.

                                                        Je suis désolé de cette critique personnel. Mais sachant que le comité de redaction d’agoravox ne m’a pas repondus autant trouvé la permière personne qui pourra être attentif.

                                                        Pourquoi la redaction vous laisse poster autant d’article sur Nicholas Sarkozy et faire une « pub » pour l’UMP. Car que la critique de l’homme et le parti sont toujours soit négative ou positive. Si l’ont fait un bilan d’agoravox depuis 1 an sur l’UMP et Sarko je ne pense qu’il y ait l’équilibre envers les autres article ou personnes du monde politique, ce n’est pas aprés tout ce que l’ont critique TF1 ou France Tv en font de même. Il est vrai que Mr S. est dans tout les média et il faut qu’on parle de lui alors pourquoi pas Agoravox. Mais alors sachant que nous sommes un media citoyen, ne devenons pas parler d’autres choses que les propos commun du premier Le Monde ou Charly Hebdo venus à l’image de la section environnement. ? Ne devrions-nous pas proposé des articles a solution au lieu de rapporter comme un toutou gentil ou mechant les propos d’untel ou untel ?

                                                        Voila ca n’a rien de personnel, mais je trouve que l’article est assez opportunt pour peu qu’on se pose la question.

                                                        PS : Je n’ai pas ecouter la video, je me suis contenter de voir un deroulement d’image comme dans un magasin Bricorama pour me vendre le Nettoietout 2000. Donc la seul critique objective envers le contenu de l’article.

                                                        Merci


                                                        • Antoine (---.---.123.29) 8 octobre 2006 17:49

                                                          Ce commentaire est à pleurer... Le type n’a pas pris la peine de voir la vidéo, ni des lires les commentaires et il nous refait le coup de la propagande filo sarkozyste... Par ailleurs, si vous écriviez en français ,vous auriez plus de chance d’être compris... Laissons tomber.

                                                          Bravo à Nicolas Voisin pour ce beau travail.


                                                        • jamesdu75 jamesdu75 8 octobre 2006 18:18

                                                          Relisez bien et peut être vous comprendrez.

                                                          De plus l’objectivité est relative a l’intelligence donc...

                                                          En plus je ne parle pas du contenu du sujet excepté dans le PS. Je fait simplement remarquer que depuis quelques mois, je frequente agoravox et il y à beaucoup trop d’article sur un personne qui le merite ou pas pour un média qui se dit citoyen (pour peu qu’on rentre dans la norme) et indépendant :

                                                          541 articles avec un propos sur Sarkozy 318 sur Villepin (plus sont en rapport avec Sarkozy voir sur son travail que sur le personnage) 313 sur Segoléne Royale (avec encore du Sarkozy dedans) 120 sur Hollande 81 sur Bayrou 38 pour Besancenot 128 pour Fabius

                                                          Ce qui me tue ce que sur chacun il y à pratiquement au moin un propos sur Mr S. Le pire c’est Lepen. Et là je demande gentillement à tout le monde de faire une recherche sur Lepen et le resultats est affligeant.

                                                          Donc jeune personne, je critique personnellement le redacteur mais pas en mal. Juste faire comprendre de l’ennui que deviens Aggoravox à traiter le même genre de sujet.

                                                          PS : je peux utiliser le readerspeaker si tu n’arrive pas a tout lire ou te donner un cours si tu veut. smiley


                                                        • Popeux (---.---.118.172) 8 octobre 2006 19:14

                                                          T’es vraiment un guignol toi.

                                                          Quand on fait une recherche sur « Le Pen », on obtient tout les articles qui contiennent « le » et tout les mots commençant par « pen ». Mets des guillemets et tu trouvera un chiffre plus « normal ».

                                                          Quand à la prépondérance des articles sur la droite, je te rappelle qu’ils ne sont pas franchement tous tournés vers l’éloge de Sarko. Loin de là.

                                                          Mais pour le chiffre, je trouve normal que l’on parle des gens qui font le débat, qui proposent. Et en se moment, c’est la droite.

                                                          Le programme de la gauche, on le connait, c’est celui de 1981. Pas la peine de tergiverser pendant des heures.


                                                        • jamesdu75 jamesdu75 8 octobre 2006 22:32

                                                          Totalement stupide et sans fondement.

                                                          1 Verifier vos sources avant de parler et je ne ferais pas l’affront de citer le chiffre de recherche de Le ou Pen. (essayez intelligence et c’est accablant)

                                                          2 Je suis content de vous faire rire si je suis un guignol. Votre collegue se sentait triste à ecouter mes propos. Donc j’evolue c’est bien.

                                                          Ensuite c’est une réalité, on parle plus de Sarko que d’un autre et mais c’est pas ça qui m’erneve (les plus géné s’en vont) mais qu’on le veut ou non ca lui dit fait de la pub.


                                                        • (---.---.0.33) 8 octobre 2006 19:34

                                                          « Sarko a menti sur GDF ! » smiley

                                                          la vidéo censurée par les staliniens-UMPistes de ce site : http://www.dailymotion.com/video/xgsty_sarko-a-menti-sur-gdf

                                                          On rigole ! smiley


                                                          • Sam (---.---.206.79) 8 octobre 2006 19:51

                                                            On a retourné sa veste. C’est clair, simple et net. smiley


                                                          • Popeux (---.---.118.172) 8 octobre 2006 22:20

                                                            Sarko n’a pas voulu de la privatisation de GDF. Il y a été contraint par un Villepin très malin.

                                                            Villepin a forcé le passage pour le faire chier. Sarko avait trois choix.

                                                            Diviser l’UMP, un camp pour et un contre la privatisation, ce qui aurait foutu la merde à un an des présidentielles.

                                                            Passer en force pour faire capoter le plan de DDV et passer pour un dégonflé devant la branche libérale du partis, et par la même, déclarer une guerre ouverte aux gaullistes, c’est à dire démission dès juillet.

                                                            Troisiéme choix, qu’il a choisi, laissé faire DDV et laisser passer la tempète, il reste au gouvernement, l’UMP reste soudée, mais il essuie tout seul les tirs de la gauche.

                                                            La promesse, il l’a faite en tant que ministre de l’économie. La privatisation s’est déroulée alors qu’il est place bauveau. Pour moi, il s’est bien fait avoir par DDV. Dans tout les cas Sarko était perdant. Soit en crédibilité, soit en soutien politique.


                                                          • Mezigue (---.---.4.88) 8 octobre 2006 22:47

                                                            @ popeux:tu oublies un 4ème choix,le plus digne:démissionner


                                                          • Popeux (---.---.118.172) 9 octobre 2006 00:00

                                                            C’était le deuxiéme, relis bien.


                                                            • benbugohit (---.---.50.47) 9 octobre 2006 02:19

                                                              ... d’avoir remonté le niveau du débat... alors,... je ne voie pas de différence entre le fanatisme sarkoïste, et le fanatisme anti-sarkoïste... arrêtons d’être dans le culte de l’individu... et dès qu’on voie quelque chose qui ressemble à une touffe de poil, on hurle « gare au gorille »... si nicolas est élu, ce ne sera pas la faute de cette vidéo ni de celles des articles... s’il ne l’est pas, ce ne le sera pas grâce aux réflexions : « sois intelligent, un peu bordel t’es abruti ou quoi ? ta mère t’as laissé deux neurones ou quoi ? » « ouais c’est un méchant, et la vidéo montre un méchant, donc t’es méchant » « euh, moi je sais de quoi je parle, alors quand même, je sais ce que je dis, donc écoutes-moi empapaouté »

                                                              le diable, dieu, le combat du bien et du mal, rouge ou blanc, et bien notre drapeau est bleu blanc rouge... c’est sûr, culturellement, ça ne nous donne pas beaucoup de chances d’avoir des points de vue étoffés, ni d’envisager les choses sur plusieurs angles autres que : « rouge c’est pas bien » « blanc c’est rien » « bleu c’est bien » sachant qu’ici ceux qui pensent blanc se taisent...


                                                              • benbugohit (---.---.50.47) 9 octobre 2006 03:13

                                                                ... il y a eu deux choses qui ont fait echo en moi dans cette vidéo : « mémoire vive » et « retour sur promesse »... (c’est vrai, il ne faut pas se limiter à ce qu’on -croie- voit,plutôt creuser, mais bon...)

                                                                « mémoire vive » : si on a ce personnage qui occupe toute cette place, ce n’est pas que « grâce » (kellyidée... hum,...) à TaF1, son caractère, son courage, sa droiture, sa femme, sa... tant qu’ça ? mais je suis convaincu qu’il n’est qu’un « canalisateur », un être humain sur lequel des peurs et/ou des espoirs se cristallisent...

                                                                Pourquoi un populiste est autant porté par une foule alors qu’on le critiquait il y a 20, 15, 10 ans ? qu’est-ce qu’il s’est passé entre temps... ? qu’est-ce qu’il s’est passé avant ? avec quoi peut-on faire le parallèle ? de quoi a-t-on peur s’il est élu ? n’y a-t-il pas de reportage mettant en parallèle ce personnage et un autre en son époque si médiatique ? puisqu’en effet cet homme a réutilisé des techniques (américaines, dépoussiéré une allemande)...

                                                                Ceux qui ont vécu la seconde guerre mondiale, parce que devenus (trop ?) vieux, ne sont plus des témoins... qui savent faire entendre leurs témoignages...

                                                                Il est démago on est d’accord (il a parlé de « droit à la création », réponse : le DADVSI ? qu’en faire alors ?)

                                                                Il y a des choses fausses et d’autres vraies dans son discours : « le souci de l’environnement ne doit plus n’appartenir qu’aux verts ». Effectivement, pourquoi chaque parti cherche à écarter l’autre, repiquer des idées, fustiger les « concurrents », alors que des idées combinées peuvent donner de belles choses, au moins des solutions...

                                                                Parce qu’on a lutté contre, mince, le monsieur de poitou-charentes avant monsieur de villepin, et on l’a fait « tomber », idem pour les présidentielles,... bref, pourtant, il y a toujours moins de bruit (de vie ? ) dans les rues, plus dans la télé... toujours des personnes « haut » placées protégées, et des plus bas visées...

                                                                Ce qui nous pend au nez ? 1984 on est d’accord, avec ou sans nicolas, il y a déjà tout ce qu’il faut pour... techniquement (biométrie, radio-fréquences, ADN), légalement, sociologiquement (peur du voisin, de celui qui parle fort dans la rue, de ceux qui nous demandent des sous)...

                                                                Comment faire pour que ce soit moins long et douloureux après mai 2007 ?

                                                                Effectivement demander un « retour sur promesse », deuxième point qui m’a fait echo... Comment pourrait-on faire passer cela dans un cadre légal ? hum...


                                                              • www.jean-brice.fr (---.---.31.164) 9 octobre 2006 05:51

                                                                Qu’est ce que viennent faire tous ces PARTIS dans UNE ELECTION PRESIDENTIELLE QUI NE DEVRAIT APPARTENIR QUE DIRECTEMENT AU PEUPLE ? Pour en savoir plus, allez sur www.jean-brice.fr


                                                                • benbugohit (---.---.50.47) 9 octobre 2006 08:58

                                                                  Les plus grands hommes d’affaire actuels sont les révolutionnaires d’hier (dans les années 70), qui ont saisit l’opportunité dans les années 80... D’abord rameuter les foules, puis faire des tables rondes avec bienveillance, puis offrir de la nourriture au cerveau des participants, et s’annoncer comme : « mais moi, je suis là aussi pour vous, vous l’avez vu, je suis bien ! » Réutiliser un discours de par exemple une certaine arlette, qui malgré toute sa bonne volonté, n’a pas réussi à aller jusqu’en 2è tour, et a du mal à se remettre en cause... je te/vous souhaite bon courage mr jean-brice...

                                                                  bon il n’y a personne pour répondre à mes zinterrogations... smiley snif


                                                                • bébert Lefort (---.---.232.15) 9 octobre 2006 08:44

                                                                  Tes opinions sous camouflet nous donnent envie de rire,mais aussi de pleurer, il est préférable que tu votes Besancenot ou Duffet


                                                                  • dapeacemaker (---.---.1.14) 9 octobre 2006 09:24

                                                                    tres beau boulot, mais j avou que quand je vois ces jeunes qui ne retienne de sarko que les slogans et le carisme, ca me fai mal au coeur... enjoy your last, last taste of freedom.

                                                                    La Democratie est morte, Vive la Democratie !

                                                                    Liberté, Egalité, Fraternité, Sagesse, Humanisme.

                                                                    DPM


                                                                    • datroublemaker (---.---.64.135) 9 octobre 2006 09:54

                                                                      à dapeacemaker

                                                                      n’oublie pas le « hasch » à charisme ,regarde doc gyneco il a oublié d’en prendre et maintenant il est à l’ump !


                                                                    • dapeacemaker (---.---.1.14) 20 octobre 2006 13:31

                                                                      j avou... j oublierai plus !

                                                                      1 spliff a day, keep the doctor away !

                                                                      DPM


                                                                    • JP (---.---.225.231) 9 octobre 2006 17:23

                                                                      J’ai d’abord parcouru en diagonale (en mangeant mon sandwich devant mon pc) et j’ai mis un avis positif (article intéressant) !!! Mal m’en a pris, ce reportage n’est que propagande foireuse. Mr le gestionnaire des avis, tu pourrais sinon corriger mon vote, au moins l’annuler ? stp ? Bon, là ce n’est pas grave, mais j’espère que d’autres ne feront pas cette bêtise en 2007.


                                                                      • T.B. (---.---.21.162) 10 octobre 2006 00:01

                                                                        Une autre approche, en plus court et filmée sous un autre angle :

                                                                        Perso, je préfère net-tement celle-ci

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