Retraites, on ne nous dit pas tout…
Dans un article : « Financement des retraites : l’enjeu des cotisations patronales », Bernard FRIOT, professeur d’économie et sociologie à l’université Paris X, écrivait : « On oublie toujours, quand on raisonne sur l’avenir des retraites, que le PIB progresse d’environ en moyenne de 1,6 % par an, en volume, et donc qu’il double, à monnaie constante, en 40 ans. C’est pourquoi nous avons pu multiplier par 4,5 les dépenses de pension depuis 1960 ».
Pourquoi une information aussi déterminante est-elle censurée ? Parce que tout simplement un petit calcul facile, montrerait que ceux qui nous gouvernent, nous prennent pour des demeurés.
-En effet : si aujourd’hui 10 actifs produisent un gâteau de 100 et qu’ils ont à charge 4 retraités. C’est 14 personnes qui se partagent un gâteau de 100. Ainsi la part de chaque personne est de (100 : 14) soit 7,14.
- Si dans quarante ans, 10 actifs produisent un gâteau de 200 et qu’ils ont à charge 8 retraités. Ce seront 18 personnes qui se partageront un gâteau de 200. Ainsi la part de chaque personne sera de (200 : 18) soit 11,1.
C’est limpide ! Il sera donc possible de financer des retraites au même niveau qu’avant leurs réformes à remonter le temps. De plus, la part de gâteau restante pour l’investissement et l’élévation du niveau de vie sera bien plus importante en 2040 (en monnaie constante).
Alors, où est donc le problème ? Pourquoi cet acharnement à détruire un système qui fonctionne bien ? Parce que le système social français, mis en place par le Conseil National de la Résistance (CNR) en 1945, met en rage les hommes d’affaires et les financiers pour des raisons évidentes. Par exemple, il leur est impossible de réaliser des plus values « boursières » sur 40% de notre part salariale (les fameuses cotisations sociales patronales) qui payent notre retraite et notre santé, en toute dignité et responsabilité. N’oublions pas que ces cotisations sociales représentent notre salaire différé qui est le fruit de notre travail. Il ne s’agit ni d’assistanat ni de charité patronale comme le laisse entendre une mauvaise propagande.
Et c’est bien là que se situe tout l’enjeu de leurs réformes : les classes dirigeantes rêvent de faire main basse sur notre salaire différé. Pour s’emparer de cette « galette », leur stratégie consiste à réduire nos droits pour nous contraindre, de plus en plus, à financer notre santé et notre retraite par des assurances privées. Ils ont d’ailleurs déjà commencé : les réductions de cotisations patronales se multiplient depuis 2002 et atteignent déjà près de 30 milliards chaque année. Combien de ces 30 milliards sont allés aux investissements productifs ? Combien d’emplois créés ? Quelle efficacité au regard des sommes englouties ? Quelle évaluation ? De plus, le fait que notre système fonctionne bien sans aller faire un tour sur les tapis verts des casinos boursiers met en évidence l’inutilité et le rôle prédateur des acteurs de la sphère financière.
Et comme cela ne leur suffit pas le gouvernement et le Medef ont accéléré les réformes de l’ANI … combien de milliards seront ainsi de plus perdus pour l’emploi et la protection sociale, dilapidés dans des montages financiers, pour finir dans les coffres forts des paradis fiscaux ? Et pour nous affoler un peu plus et nous persuader que ces réformes sont nécessaires, et que l’on ne peut pas pas faire autrement, le gouvernement, le Medef et les médias sont heureux de nous annoncer que nous sommes officiellement en récession …cerise sur le gâteaux qui tombe à pic, et le gâteaux il est gros, mais gros comme on n’en a pas idée ! Pour mémoire, regardez ce PPS réalisé a l'occasion des grandes manifestations de 2010, mais qui est toujours d'actualité !
Sur Conscience Citoyenne Responsable
http://2ccr.unblog.fr/2013/05/24/retraites-on-ne-nous-dit-pas-tout/
Lire également : CHIFFRER LE BOUCLIER SOCIAL
69 réactions à cet article
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Un sociologue qui se prétend « économiste » avec cela on est bien barré.
En plus bénéficiaire de régime spécail, vachement qualifié pour exposer les régimes généraux.Incroyable ce surf sur cette France ignorante de l’économie.1-Le PIB, est un agrégat artificiel qui ne mesure pas la richesse, mais l’ensemble des paiement des factures d’un pays.57% du PIB sont le paiement des factures destinées à l’état. Les factures de l’état ne produisent pas de la richesse.Payer des gens a creuser des trous et d’autres à les remplir n’a jamais créé de la richesse.2-Ne parlons pas du raisonnement ubuesque chiffré suivant la base d’un agrégat....Quand ont sait qu’il faut 3 actifs pour assurer la charge d’un retraité, comment croyez vous que puisse être financé 2.3 millions de fonctionnaires à la retraite pour 2.3 millions d’actifs ?3- un système qui fonctionne bienUn système qui fonctionne bien pour 25% de population contre 75% de l’autre coté. Scandaleusement injuste par des caisses différenciées aux modalités différentes entre les catégories sociales.Quand Obama cotise a la même caisse que le salarié du privé, du fonctionnaire ou de l’indépendant, et qu’au delà de 8900USD, il se démerde seul pour le complément de retraite, en France, Les régimes spéciaux se cumulent, chacun des régimes profiteurs essaye de protéger ses privilèges, en creusant le trou de l’autre, appeler cela un régime qui fonctionne bien....4- réduire nos droitsQuels droits ? Vous pouvez partir quand vous voulez ? Vous pouvez une liberté de choix ? Vous avez les mêmes droits que votre voisin dans une autre catégorie sociale ?Vous qu’une promesse « éventuelle » de pension. Un système pyramidal qui vous dit que chaque génération paiera plus que la précédente....5-paradis fiscaux, fraude fiscale,Opium politicien pour faire croire qu’il y a une chance de ne pas payer un jour et qu’il y airait un « coffre fort caché » quelque part pour ne pas avouer qu’il faudra payer, alors que dire la vérité n’est pas bon politiquement.Chiffres « bidonnés » et ubuesques pour celui qui raisonne un peu, mille milliards" donné tous les jours dans les média. Si y’en à 10 milliards, c’est bien beau. Mais le dire c’est pas vendeur politiquement. Il n’y a pas de trésor caché pour payer l’irresponsabilité.-
Mes réponses sont non insultantes et construites.
Elles acceptent la contradiction.Elles ne déforment pas le pseudo.Il semble que tu ne disposes pas des facultés intellectuelles pour en faire autan.Passe ton chemin et laisse la place a des gens qui argumentent et sont polis. -
la charte Ago esr acht’ment respectée
un insulteur a + 11un insulté - 7alors qu’ il explique juste un truc .Le monde à l’ envers est en marche . . -
salut Spartacus,
regarde la video sur le lien : http://www.youtube.com/watch?v=Y8zWQrsBZ_8
tu comprendras pourquoi nous nous laissons tous enfumer. Peut-être alors changeras tu d’avisamiclament
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- Sans avoir été un fana de vos interventions, Spartacus, et vous excuserez ma franchise, je suis cette fois d’accord avec vous sur un point, un seul. Ou plutôt un et demi.
- D’accord à Mille pour Cent sur la révision TOTALE, je dis bien TOTALE, de tous ces foutus régimes spéciaux de retraite quel que soit le statut social occupé par le bénéficiaire dans sa vie professionnelle.
- Le demi point (je ne me souviens plus si vous l’avez abordé) concerne les hauts salaires du privé comme de « l’administratif ». En AUCUN cas, je dis bien AUCUN une fois la retraite arrivée, ces anciens hauts salaires ne devront recevoir une pension des Complémentaires ajoutée à celle versée par la CNAV qui soit supérieure à un montant fixé par la loi. Comme on devrait le faire pour les allocations familiales.
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Je pense comme toi Démosthène qu’il y a un spartempafeur !
Cela n’est pas une insulte mais une constatation.
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« »1-Le PIB, est un agrégat artificiel qui ne mesure pas la richesse, mais l’ensemble des paiement des factures d’un pays.« »
Et bien justement si l’on part du principe qu’il augmente de 1,6 % par an on peut admettre d’augmenter dans les mêmes proportions la facture retraite« Payer des gens a creuser des trous et d’autres à les remplir n’a jamais créé de la richesse. »Sans doute mais cela permet de recevoir un salaire qui lui contribuera à la création de richesse par les achats qui vont induire de la production.N’en déplaise à Sparagus la retraite est encore un droit définit par l’article L 122-14-13 du Code du travail.Je garde la meilleure pour la fin : « Il n’y a pas de paradis fiscaux non seulement 10 milliards » !!!!C’est à se demander pourquoi les entreprises du CAC 40 ont1 500 filiales offshore, réparties sur près d’une trentaine de territoires, des Bermudes à la Suisse en passant par Malte et Panama et… le Royaume-Uni.BNP Paribas, le Crédit agricole et la Société générale disposent de 361 entités offshore. Si l’on y ajoute les Banques populaires, Dexia et la Banque postale (présente au Luxembourg), on atteint un total de 467 entreprises.Pas de paradis fiscaux !! Je ne l’avais jamais entendue celle là.Penninque n’est pourtant pas au chômage !! -
Mais Henri , Tous ces foutus moinsseurs insulteurs ce sont tous des qui profitent
de ces monstrueuses inégalités .Spartacus et ceux qui on l’ air d’ accord avec lui sont leurs ennemis les plus
intimes .En fait ce sont de gros salauds assis sur des avantages au détrimentd’ autres Français .De gauche qu’ ils sont , le mot partage à la bouche oui , au portefeuille non .Messieurs moinssez ....
pan -
1 - Les factures de l’état ne produisent pas de richesse ?
Et l’éducation ? et les investissements de transports ? et les hôpitaux ? et la défense ? et la sécurité ? Comment voudriez-vous fonctionner sans financer de l’infrastructure ?2 - « Ubuesque » est tout à fait adapté à une analyse succincte se limitant au seul facteur actifs/retraités. Mais beaucoup moins dès que l’on prend en compte l’ensemble des facteurs : taux de chômage, durée des études, impact du baby-boom ...À lui seul l’accroissement de la productivité depuis 1950 compense largement l’accroissement de la durée de vie. Les chiffres donnés dans l’article n’ont rien d’« ubuesques ».3 - Diversité des régimes : il y a effectivement du boulot !4 - Système pyramidal : pas tout à fait d’accord. Nous sommes actuellement à un « coude » démographique.5 - Paradis fiscaux : il y a effectivement des questions à se poser. La productivité directement liée au PIB/habitant a été multipliée par cinq en soixante ans. Ce chiffre englobe bien entendu la totalité de la population dont actifs et retraités mais également sans emploi. Où en est passé le gain ? -
Bravo simir !
Il ne faut pas laisser passer ces mensonges !
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Planter des cocotiers pour obtenir des bananes...Sont vraiment fort ces anglo-normands....
Bien que j’doute de la rentabilité .... -
@haddok
J’ai trouvé une bonne question d’un retraité sur Le Monde dans la rubrique Impôts.
Impôts : 60 réponses pour bien déclarer vos revenus
Frais lors d’un cumul emploi retraite
"Je suis à la retraite depuis octobre 2011. J’ai cependant gardé des activités salariées. Pour 2012, ma retraite brute s’élève à environ 50 000 euros et mes salaires à 24 000 euros. Ma question : puis-je continuer à utiliser les frais réels pour les frais directement liés à mes activité salariées (environ 7 000 euros...) même si cela ne représente plus la majorité de mes revenus ?"Le fait d’avoir liquidé vos droits à retraite ne modifie pas les modalités d’imposition de vos revenus salariés. Ainsi, vous pouvez toujours opter pour une déduction de vos frais professionnels selon le régime réel si ces dépenses sont notamment réellement nécessitées par l’exercice de l’activité salariée et justifiées.
C’est pas beau ça. Un pauvre retraité, (sans doute un fonctionnaire) qui gagne tellement peu qu’il est obligé de travailler.
Pourquoi nous n’avons jamais un descriptif des retraités par catégories avec le montant de leurs retraites respectives. Ils ont peur de dégoûter les vrais travailleurs ?
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57% du PIB sont le paiement des factures destinées à l’état. Les factures de l’état ne produisent pas de l
@spartacusje suppose que lorsque tu écris cela, tu penses à Dassault, le plus grand assisté de France ????? -
là pour le coup Spartacus, tu es nul dans tes dénégations, tu n’es pas dans un déni salvateur( salvator dali) mais bon avec toi on en a l’habitude, pas de paradis fiscaux alors que l’ensemble des paradis fiscaux représente la masse de 24 trillionsde dollars, qui si l’on répercutait ces sommes sur l’ensembles des déficits des états occidentaux des 3O derniéres années, je pense que l’on retrouverait ces sommes et leurs correspondances.
perso je pense que c’est une guerre idéologique, autant qu’économique que nous vivons et que les gens de ton camp sont prêts à tout pour la gagner, le mensonge étant une des premières armes utilisée. -
@julius 1er
Un parfait exemple de déni de réalité « 24 trillions de USD » Absence de réflexions de chiffres.Le besoin de croire qu’il existerait un trésor a spolier « énorme » pour éviter de réfléchir sur la réalité de la dette.Les chiffres « opium » pour endormir la population inculte en économie.Avec vous, c’est l’overdose !@Henri jacUn budget doit être fait en fonction des ressources. Chaque année 27% du budget de l’état n’est pas couvert.Continuez a raisonner avec le PIB, cachez vous les yeux, les oreilles et achetez le discourt.L’état n’investi pas avec l’emprunt, il paye des fonctionnaires. -
Chiffres « bidonnés » et ubuesques pour celui qui raisonne un peu, mille milliards" donné tous les jours dans les média. Si y’en à 10 milliards, c’est bien beau. Mais le dire c’est pas vendeur politiquement. Il n’y a pas de trésor caché pour payer l’irresponsabilité.
Il ne faut pas avoir honte pour mettre une ineptie pareille !! -
Mr @rocla
Je suis de gôôôôche effectivement et je moinsse très souvent @spartacus ,ce pseudo PDG
qui passe son temps sur AV !
il est d’ailleurs vraisemblablement rémunéré pour la propagation servile de ces
contre vérités sur la toile !
Quant à moi je suis un salarié retraité dans la caisse duquel l’état prelève tous les mois un
certain pourçentage(non négligeable) pour enjoliver votre retraite d’artisan,ce n’est donc pas
moi le salaud profiteur... !!
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@Spartacus : QUAND nous n’avons plus de tiket de caisse, pour les achats, dans des pharmacies, dans certains d’autres magasins, qui sont tous de droite, nous pouvons nous poser la question : OU SE TROUVENT LES 27% DE PIB qui n’est pas couvert ;
quand nous avons fait des niches fisclaes pour les entreprises, quand nous avons inventé les agences de recouvrement pour les patrons qui ne payent plus leurs factures, mais qui continuent a travailler AU NOIR sans verser un sous au fisc, des 10aines d’années... quand nous avons des doubles comptabilités - une officielle et l autre réelle - de nos associacions a but nonlucratif( loi 1901) , quand les petits patrons du batiments ont transformé leur societé de 25-50-75 ouvier dans des CIE qui n’embauchent que en soutraitance... alors cher SPARTACUS JE DIRAIS UN TRES GRAND PARDON A TOUS CE QUI EST DISCUTE LA... PARCE QUE EN ACCEPTANT LES LOIS QUI NOUS ONT DETRUIT L ECONOMIE NOSU AVONS UN PIB INCOMPLET A NO S BESOINS QUA NOUS DEMENTELLONS NOS STRUCTURE ETATIQUES ET NOUS VIVONS LA CHUTE LIBRE DANS LE VIDE ECONOMIQUE ... LA CRISE ETANT UNE BELLE REALISATION DES NOS PENSEURS ECONOMIQUES...
JE SUIS DANS LA FINANCE DEPUIS 40 ANS ET CHAQUE FOIS QUAND J AI AVERTI AUTOUR DE MOI SUR LA GRAVITE DE MESURES PRISE EN FRANCE DEPUIS 23 ANS J AI ETE EXCLUE DU MONDE DU TRAVAIL ; ET EN EXPERT -sans titre - J’ai SUBIS LE CHOMAGE ET je subirai encore la retraite...
ce qui me semble bisarre est que nous ne voulons pas entendre que d’une oreille nationale venant d’une bouche nationale ;
l irresponsabilité est dans la volonte de detruire le systeme FRANCAIS... L ETAT FRANCAIS INCOMODE D ADVENIR ... AU SUJET DE NOTRE PAYS IL Y A EU ET EXISTE ENCORE DES DISCUSSIONS A UN TRES HAUT NIVEAU... PARCE QUE NOS AQUIS SOCIAUX ENBETTENT TOUTE L AMERIQUE ET TOUT L EX SYSTEME SOCIALIST QUI S ATTACHE A L EUROPE... -
PAR EXEMPLE ON NE NOUS DIT PAS QUE NOS ELUS NATIONAUX QU’ ON NE PEUT PLUS
APPELER NOS REPRESENTANTS....................pour un mandat de 5 ans percoivent 2500 euros et 5000 pour
2 mandats de 10 ans !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! de retraite......................
arretez d ’etres des MOUTONS
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Mais si on nous dit tout. Juste, c’est bien emballe. ce que vous dites ne serait pas faux si il y avait égalité devant la retraite. Mais on ne peut pas continuer ainsi, c’est a dire sans sacrifices du prive, sans toucher au système des retraites publiques.
http://www.fonction-publique.gouv.fr/files/files/statistiques/jaunes/Jaune2012_pensions.pd f
C’est le second poste de dépense après le remboursement de la dette, mais en réalité, fondamentalement, nous nous endettons pour les payer.-
L’article démontre que maintenir le système des retraites par répartition est un choix politique et non économique. Les joueurs de casino de l’économie capitaliste doivent être définitivement écartés de la gestion des fonds de pension !
La seule réforme acceptable serait de limiter les pensions des cadres de la haute fonction publique comme à ceux du privé pour redistribuer des fonds aux petites retraites de misère des employés et ouvriers du public comme du privé.
Et tout d’abord il faut revenir aux 37,5 années de cotisations supprimées par Balladur....Il faut nous préparer à un deuxième round sur les retraites. Sans paralyser totalement l’économie de ce pays par la grève et les blocages nous n’obtiendrons rien. Autant le savoir et se dire que cette fois ci nous allons tout faire pour l’emporter dès la rentrée...
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jaja m’a ôté les mots de la bouche : il ne nous reste plus qu’à descendre dans la rue, arrêter tout jusqu’à ce que ces cinglés qui prétendent nous gouverner fichent le camp.
Le premier round en 2010 était bien parti, les syndicats s’étant un peu acoquinés avec le pouvoir, l’ordre a été donné d’arrêter au moment où ça devenait très utile de continuer ! non, jaja ? Ou c’est moi qui insinue que.....-
Bonjour Alinéa,
Bien entendu les responsables confédéraux ne feront rien pour que l’on frappe tous ensemble et fort ! comme d’habitude...
On l’a vu en 2010, des journées de grève isolées et des blocages, initiatives de la base, insuffisamment soutenus et maintenus dans le temps...C’est réellement une stratégie de l’affrontement gagnant qu’il nous faut où alors autant aller se coucher de suite....
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Une fois n’est pas coutume je suis d’accord avec Jaja.
C’est bien Thibaud qui déclarait pendant les grèves sur les retraites : « La CGT n’est pas là pour bloquer le pays »Comme a pu le dire Xavier Mathieu : « Une racaille tout juste bonne à calmer la base » -
Si ce qui est dit était vrai, alors le socialiste qui gouverne est un sacré enfoiré.
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J’ai aimé aussi et surtout beaucoup ri à « Pourquoi cet acharnement à détruire un système qui fonctionne bien ? » l’auteur a oublié de rajouter « pour les fonctionnaires »
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@ yohan
« »J’ai aimé aussi et surtout beaucoup ri à « Pourquoi cet acharnement à détruire un système qui fonctionne bien ? » l’auteur a oublié de rajouter « pour les fonctionnaires »"Cela reste à démontrer mais même si c’était vrai cela fait partie de l’ensemble d’une carrière et de sa suite.Je vous explique vous allez voir c’est pas difficile à comprendre.Après le bac en 1970 j’ai passé le concours de cadre B Technicien des installations nationales de télécommunication.Après 9 mois de formation, - c’était la grande époque où les PTT sont passées du 22 à Asnières au téléphone le plus moderne du monde (1er pays à avoir en 1990 entièrement numérisé ses commutateurs et réseaux de transmission à 100 %- des recruteurs des sociétés LMT et AOIP faisaient le forcing pour nous recruter avec des salaires presque doubles, et le paiement des 9 mois aux PTT .(Eh oui les fonctionnaires en début de carrière c’est pas riche) et en plus nommé à Paris avec les loyers plus chers qu’en province.8 ans avant ma retraite je sus parti chez TDF d’abord en détachement puis en disponibilité quand France télécom a vendu cette filiale pour faire pratiquement la même chose (mise en service et maintenance SFR au lieu d’Orange précédement)Bilan : traitement multiplé par 1,3 car promotion rapide et 13em mois que je n’avais pas en tant que fonctionnaire.Sur la carrière aussi, ayant refusé d’intégrer les nouvelles classsifications en 1993 pour rester fonctionnaire d’état je suis resté sans aucune promotion ou avancement de grade jusqu’en 2008 car comme il n’y avait plus de recrutement de fonctionnaires il n’y avait plus de promotion.Idem bien sûr pour le concours interne d’inspecteur que je m’appretais à passer quand est survenue cette loi QuilesAlors ma retraite si elle peut paraitre meilleure que dans le privé je l’ai bien mérité et cela compense mon salaire inférieur au privé pour une même qualification et l’absence de possibité de promtion pendant toute ma carrière.Ceci dit je ne me plains pas mais si en 1970 j’avais opté directement pour TDF (ORTF à l’époque) j’aurais été plus riche et même sans doute ma retraite meilleure. -
Amusant Robert, vous tirez la même conclusion que les comiques Franck Lepage et Gaël Tanguy...https://www.youtube.com/watch?v=Y8zWQrsBZ_8
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Pourquoi une information aussi déterminante est-elle censurée ? Parce que tout simplement un petit calcul facile, montrerait que ceux qui nous gouvernent, nous prennent pour des demeurés.
D ’où ils te connaissent ?-
Depuis 1982 les sommes pharaoniques qui ont été perdues ne se retrouveront jamais pour financer les retraites (Gouvernement Mitterrand/Mauroy retraites à 60 ans et même 58 avec avenants à 55 ans !!!)
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D’une manière générale j’apprécie les propos d’un Bernard Friot , Frédéric Lordon, Paul Jorion, etc concernant le fonctionnement de nos sociétés , les rapports sociaux , sur la formation des prix ,la redistributions des richesses , l’escroquerie du système financier .Il y a juste un petit quelque chose qui me dérange ,chez eux , quand ils font des plans sur la comète sans prendre en compte la contrainte environnementale et énergétique . Dans sa demonstration Bernard Friot suppose une croissance sur les 40 prochaines années ( à population et technologie constante ) , croissance jusqu’à maintenant liée à une consommation croissante des énergies fossiles .Question : Comment compte il produire de la croissance alors même que nous passons le pic pétrole ? J’ajoute comment compte t il produire de la croissance dans un pays comme la France qui importe plus de 90 % du pétrole qui pilote de la tête au pied nos économies et qui risque du jours au lendemain de se retrouver en short comme ses voisins européens selon les soubressauts géopolitiques des pays qui detiennent ces ressources ?
ET expliquez moi quel serait l’interêt des oligarques et des classes supérieures de taper dans la gamelle des retraites par repartition ,si l’avenir se conjugue certainement avec croissance . Ne serait ce justement parce que la croissance de la taille du gateau est en train de connaitre quelques toussements à cause des chocs pétroliers répétitifs depuis 1973 alors même que la taille de la population augmente , que les oligarques et les classes supérieures essayent de raccourcir la laisse ?
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Quand on connait les incapacités de R.Gil en calcul on est mort de rire avec cet article.
Un exemple des erreurs de raisonnement de Robert :
le fait qu’il voudrait que les retraités d’aujourd’hui soient « pensionnés » sur la base d’un pouvoir d’achat d’il y a 40 ans !!!Quel clown
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Je crois que l’essentiel, ce qu’il faut que nous évitions surtout de considérer est encore ailleurs.
Je fais allusion aux 1000 MILLIARDS D’EUROS PARTIS DANS LES PARADIS FISCAUX, évidemment provenant des grosses entreprises et riches particuliers.
Il paraitra surement évident à tout le monde que si cet argent avait suivi un circuit « normal », impots-charges sociales ... les comptes de nos pays seraient plus qu’équilibrés.Ah, oui, j’oubliais, le système capitaliste, c’est « captons les profits et mutualisons les pertes ». N’est ce pas là le vrai problème que nous ne devons pas voir ?
Maintenir l’ordre établi en place est leur unique objectif.-
Oui je pense comme toi Alpo47
Et les G.......... de l’ UMP..., les Ca...........du PS et les centaines de politiciens véreux , voleurs et corrompus sont plus que répugnants !
Rien que pour l’Europe 12 paradis fiscaux prospèrent !
L’UMPS pratique le mensonge social !
Chaque jour la symphonie du mensonge social est jouée tantôt par les uns tantôt par les autres.
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1000 milliards, le même piège a gogos que l’impôt a 75% qui devait rétablir le pays.
Si c’est de la fraude personne ne connait le chiffre. Si c’était de tels montants, il faut licencier sur l’heure les contrôleurs, tellement il sont nuls dans la lutte contre la fraude.Franchement a lire, c’est impressionnant de voir comment l’éducation nationale vous a endoctriné.Il est vrai que dans les livres d’économie Français aucun entrepreneur n’est cité, plus de dissertation à l’examen sur Marx que Hayeck.Des correcteurs prônant l’alter mondialisme.On voit même aux élections présidentielles une prof d’éco se présenter et nous sortir des inepties ubuesques. On imagine la note qu’elle soit capable de mettre a une vision positive de Friedman.Il est temps de « démarxiser les services publics ». -
Et les politicards pendant ce temps :
La baisse des revenus (Président, Ministres...) a été déclarée inconstitutionnelle et donc annulée... dans le plus grand silence !!
Vous avez dit complicité ?
Par décision n°2012-654DC du 9 août 2012 le conseil constitutionnel a déclaré non conforme à la constitution l’article 40 de la loi de finance
rectificative qui prévoyait la baisse de salaire de 30% du président, du premier ministre et du gouvernement.
Donc, maintenant, ils sont beaucoup plus nombreux qu’avant... et payés autant.
Comme c’est curieux, personne n’en parle... ?
. Bizarre !! vous avez dit bizarre !!
Parce que finalement cela faisait bien de faire des déclarations d’économies pour montrer l’exemple.
Ne s’étaient-ils pas renseignés avant, depuis le temps qu’ils étaient dans l’opposition ???
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......N. Sarcozy a augmenté son salaire quand il était président : c’est constitutionnel !
.......F. Hollande baisse le salaire du président .... c’est inconstitutionnel !
Je ne sais plus quoi dire.............................
,,,,,,,, ???????????????????????????????????????????????????????????????
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soyons précis, même si je ne suis pas prof d’économie mais simple plombier passionné par les chiffres !
l’auteur écrit : « On oublie toujours, quand on raisonne sur l’avenir des retraites, que le PIB progresse d’environ en moyenne de 1,6 % par an, en volume, et donc qu’il double, à monnaie constante, en 40 ans. C’est pourquoi nous avons pu multiplier par 4,5 les dépenses de pension depuis 1960 ».
1° d’abord, c’est pas 1,6 mais 1,74797.
2° puis, c’est pas parce que le PIB est multiplié par 2 que les retraites peuvent etre multipliées par 4,5 comme le laisse penser l’auteur.-
@arkérios
c’est bien de remettre un peu de bon sens dans l’ordre des choses, car il y en a certains sur ce site qui en sont totalement dénués !!!!!!-
C’est clair Julius, le BON SENS bon sang !!!, ... « près de chez vous » ! comme le prétendait le C.A !!! Ils n’ont pas honte ces handicapés mentaux.
Rassurons nous, ces banksters nous financeront des hospices, nous nourriront avec la merde de Monsanto et pour la viande, celle-ci sera sur place en abondance !. Quel programme !!!Que soit longue ma vie professionnelle...Finalement nos fameux « Soixante-huitards » s’en seront plutôt bien sorti. C’est d’ailleurs la génération qui aura profité de tout en abondance... Travail à foison (chômage connaît pas), retraite assurée, et en plus ce sont ces mêmes personnages qui détiennent le pouvoir aujourd’hui.Elle n’est pas belle la vie ?!!!!!! -
Bonjour
Je viens de faire un rapprochement que je trouve bizarre moi même . Il pose cependant une grande interrogation.
Le Conseil d’Etat qui a déclaré « inconstitutionnel » la baisse de salaire du président et des ministres et le Tribunal Civil qui a versé 403 millions d’euros a Bernard Tapie à la demande de C. Lagarde........ont un point commun !
Il semble qu’un oligarchie à mis habilement en place dans notre pays un ensemble de procédures réservées a son usage et interdites au peuple. Ces « outils » permettent de remplacer a la demande et a leur convenace toutes les lois de la république !
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Maintenant en fonction des hommes placés au conseil d’Etat celui ci fonctionne sur le mode .....................................Bouton interrupteur. .......................pour faire ce que l’on veut des lois.
Idem pour d’autres outils plus discrets mais tous aussi efficaces !
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Pour la justice ...................................................................... ..................................le Bouton interrupteur c’est le tribunal civil !
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Oh !!!!!!!!!! il y en a un pour la police , pour l’armée .....................
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Je connais aussi un.................Bouton interrupteur ..........pour la presse.
Cherchez vous allez en trouver un adapté pour toutes les grandes fonctions de l’état et de la vie civile !
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Pour conclure il en reste un ultime à créer ..............................................le Bouton interrupteur des Boutons interrupteur . Il sera à la disposition du peuple français .
Ce gros Bouton interrupteur Rouge sera placé au cœur de la France ......................................... Place de la République ..................................
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A partir du moment où l’on admet un régime de répartition qui revêt indiscutablement une notion de « solidarité collective », il serait alors logique, vu l’ampleur de la problématique retraite, que soit instauré un Salaire Maximum Retraite.
Nos élites technocrates ont comme dab raisonné comme des pantoufles à l époque de la mise place des retraites par répartition. Ils ont choisi la rémunération immédiate des retraités financée par les cotisations des actifs , mais avec leur cerveau atrophié, n’ont pas anticipé les effets de la démographie !!! GOUVERNER n’est pourtant pas ANTICIPER ?Et à y regarder de près c’est ni plus ni moins le schéma d’une chaîne de Ponzy, qui on le sait à une fin certaine un jour ou l’autreAlors l’erreur, que dis-je la faute ayant été faite, il est temps aujourd’hui de voir les choses différemment, sachant que le papy boom n’est encore pas à son maxi et que les actifs sont de moins en moins nombreux. Il faut que ceux qui en profitent aujourd’hui saisissent l’importance du mot « PARTAGE » et cette fois anticiper le tsunami qui approche.Juste pour se rendre compte ; un membre de ma famille à la retraite touche 5380,00 Euros !!!!!!!!! n’est pas un scandale ? et l’instauration d’un Revenu Maxi permettrai à la caisse de se refaire une santé ou tout au moins limiter l’emprunt qui creuse le déficit ?Vous me direz « oui mais ces gens ont cotisé en fonction » alors je répondrai "peut être, mais le principe même du système de répartition reprendrai là alors tout son sens. Franchement a t-on besoin d’autant de pognon à cet âge ? Et puis ce n’est pas parce que nos abrutis de dirigeants ont fait un connerie sans non il y a 60 ans, qu’il faut continuer aujourd’hui !!!J’ai, avec le capitaine Haddock, évoqué avec humour et dérision d’ailleurs et pour un autre sujet sur ce site la différence entre bon sens et culture, et bien ce sujet nous en donne encore une belle démonstration !!!...L’école d’administration ne fabrique que des ANES, en 2017 je voterai pour mon voisin JULES qui vit dans le pré d’a côté, car lui au moins il ne m’emmerde pas ! même quand il brait.-
Pour répondre à la demande légitime de la droite néo-libérale il ne reste plus qu’a supprimer tout simplement les retraites, dans la foulée supprimons aussi la sécurité sociale et le droit de grève . Avec les milliards d’euros récupérés nous pourrons ainsi supprimer les taxes et charges qui tuent nos entreprises.
Nos entreprises enfin libérées au nom de la liberté sociale nous célébrerons par un nouveau jour férié travaillé et non rémunéré cette conquête du profit sur l’humain !
Nos élites productives qui distribuent généreusement le travail au mérite remettrons en fin en place la charité cette noble valeur chrétienne nécessaire à l’épanouissement du servage qui a fait la grandeur de la France jusqu’en 1789 !
Vive la mondialisation ! Vive le capital ! Vive la liberté sociale !
Travail ! Famille ! Mondialisation !........remplacerons Liberté, Egalité, Fraternité ces valeurs obsolètes d’un autre temps aujourd’hui révolu !
UMPS lève toi et brandit l’étendard du profit trop longtemps piétiné par le chienlit !
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et dans la serie tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes umps-iste ..... un militaire en retraite peut travailler et continuer a toiucher sa retraite ... et encore mieux, s’il perd son boulot il touche le chomage en plus de sa retraite de bidasse
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où est le problème ? je touche ma retraite de l’armée depuis mes 37 ans (j’en ai 46), et pour vous je n’aurais donc pas le droit de la cumuler avec un boulot. Si vous êtes jaloux, il fallait faire pareil, vous étiez où lorsque l’on manquait d’effectifs ?
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quelle superbe reponse ...je n’etais pas disponible pour devenir branleur professionnel, car je travaillais .... mais il est vrai que quand on est ne faineant, on merite sa retraite au bout de 15 ans passes a cirer les pompes des sous-officiers ... et a pomper leur cire ???
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et a pomper leur cire ???
Peut-être en partie, mais cette activité est aussi partiellement sous traitée aux putes toujours visibles aux alentours des casernes, une externalisation qui n’a pas attendu la RGPP.
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alors là............
mon pauvre, si tu crois m’insulter en me traitant de branleur de fainéant et de suceur de sous-offtu perds ton temps. Tu devrais plutôt être content, après 15 ans de branlette (d’après tes dires), je bosse enfin. Pour info (et pour te faire gerber encore plus), j’ai 875€ nets /mois de retraite mili , et mon salaire actuel est de 1440€nets/mois.Je te laisse à tes aigreurs d’estomac, pauvre gland -
cogno, tu peux me classer dans n’importe laquelle de tes catégories, R.A.B.
dans un post précédent le gérard ducon vociférait contre un avantage qu’ont certains milis. Je lui ai donc répondu que s’il voulait cet avantage, il n’avait qu’à faire pareil, c’est tout -
Et oui, Gérard Luçon merci pour cette information. Je ne le savais pas. C’est fort d’avoir fait passer ces décrets ou ces lois. L’armée plus encore que la police est à fidéliser. En Chine sur une fameuse place un char s’est cependant arrêté pour ne pas écraser un homme.................
Le néo-libéralisme a aussi ses bonnes œuvres ici il fait dans du social libéralisme quoi de plus naturel.
Partout il faut mettre les mots « social » ou « liberté » pour tuer ces deux notions et éradiquer ce qu’elles représentent. Ce n’est pas la sémantique qui contrarie ces manipulations.
Pour égalité et fraternité c’est déjà fait il n’y a plus de menace.
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je vais essayer de répondre de façon moins « épidermique » qu’au post précédent.
La « retraite militaire » (on dit pension de retraite à jouissance immédiate) n’est pas une invention récente de l’umps, mais date de beaucoup plus longtemps.De plus, au même titre que la retraite civile, les règles d’attribution ont changé : avant il était nécessaire d’avoir 15 ans de service pour la toucher, maintenant il faut faire 17,5 ans pour y avoir droit, et le minimum que l’on touche a aussi diminué de l’ordre de 15 à 20%, mais ça, personne n’en a entendu parler car les milis sont réduits au silence par la hiérarchie (imaginez la même chose à la sncf)pour finir, ne pensez pas que tous les milis qui s’engagent vont toucher une retraite, la durée moyenne de service est d’un peu plus de 5 ans et les critères sont de plus en plus draconiens pour faire une carrière longue -
Teddyboy La baisse de 15 à 20 % de leur retraite c’est une honte que tu as raison de porter à notre connaissance !
L’état ne doit pas toucher au retraites pour toutes les aligner vers la bas.
L’état si ses représentants ne sont pas indignes doit redresser les finances en combattant l’argent sale et la spéculation débridée de la grande finance.
On spécule par milliards à la milliseconde et que fait notre président il double la taxation des transactions financières qui passe de 0.1 % à 0.2 % et va néanmoins rapporter 1.6 milliard d’euros par an a partir du 02/07/2013 . Si l’état taxait la spéculation sur les transactions financière au niveau des impôts sur les salaires plus de 200 milliards d’euros rentreraient dans les caisse de l’état par an !
NON ! Le président UMPS lui baisse les retraites et vas les taxer c’est HONTEUX !
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Oui cogno5 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nous sommes une bande de moutons gazés par des centaines de Spartenfumeurs !
La dette de 1860 milliards n’est plus remboursable car les intérêts seuls de la dette dépassent déjà pour la France sa capacité de la payer.
L’ultimatum du parlement Européen n’est pas destiné au Flambi mais directement aux français ne vous méprenez pas. Il n’est plus question de gauche ou de droite la grande finance nous sommes de payer nos dettes ! avant de saisir votre argent dans les banques !
Je ne dis rien sur ce qui va arriver d’ici deux ans !
Egorgés ou tondus ainsi finissent les moutons !
Et puis sur Agora il n’y a pas de moutons gazés mais des Hommes et des femmes libres d’exprimer leur colère et de la partager avant l’action !
La guerre civile en tuant les hommes tue tous les profits et un sursaut de lucidité de la grande finance est encore possible.
C’est pour cela que nos rats quittent la France, ils savent que le navire coule !
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L’Afssaps ,mosanto et servier devraient s’occuper du dossier des retraites frenchies
ça serait vite réglé j’pense-
Spartempafeurs et enfumeurs de tous bords le Capitalisme sauvage à gagné et comme le cancer il va tuer son hôte .........êtes vous donc aveugles a ce point ?
Croyez que les paradis fiscaux vont vous protéger de tout ? La guerre civile en Europe va entrainer la chute de l’économie mondiale quand la Russie et l’Amérique se battrons pour partager les restes ......cela annonce des jours radieux .
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il me semble tout de meme que l’aproche est tres theorique.
de maniere concrete il me semble qu’en France on crée de moins en moins de VRAIE RICHESSE alors que les couts de fonctionnement (Santé, retraites..) sont de plus en plus couteux.
Les salaires d’embauches sont plutot a la baisse alors que les retaitres payées actuellement (selon accord des trente glorieuses) sont parfois plus importantes que pas mal de salaires, et les retraités sont de plus en plus nombreux et vivent plus longtemps ce qui entraient des couts de santés croissant aussi... non ?
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Tout simple comme dit plus haut tu augmente la taxe sur les transactions financières en la portant de 0.2 % à 10 % cela par an donne 160 milliards .
Les retraités ne peuvent pas se défendre donc ce sont les retraités qui paient mais cela ne vas donner que 0.6 milliards alors on va trouver d’autres salariés « nantis » . Profession par profession on va casser de nouveau des salaires et constater que l’on peut encore baisser les retraites..............et puis les salariés « nantis » ...........
Salariés et retraités ou la finance . Notre gouvernement PS choisi de mettre des impôts sur qui.... ?
.........................................Les salariés et retraités.............pas la finance !
C’est quoi un salarié « nanti » : le membre d’une branche professionnelle dont l’UMPS n’a pas encore réussi a casser les salaires. Par exemple .....c’est honteux......salaires du secteur de la santé........et puis ensuite.....les taxis.......et puis la RATP leurs salaires....
Cela tourne en rond. FH dans sa campagne de 2012 a déclaré « je suis l’ennemi de la finance ! » Nous le constatons chaque jour.
Moi je pense aussi que FH est aussi l’ennemi du MEDEF pour leur faire tant de cadeaux !
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Prélèvement C.A.S.A. sur les retraites c’est fait le PS a commencé a casser les retraite !
A qui les prochains.........
La taxe spéciale retraite est appliquée a compter du 01/05/2013.
Actuellement elle est de 3% et passera a 6% ou plus l’année prochaine.....salauds de pauvre FH aura votre peau !
On appel cela le coup de : « le coup de l’égalité sociale » .
Tout est social au PS !
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Bonjour,
Alors là, c’est pour moi l’article le plus clownesque de l’année, et de loin.
Chapeau à l’auteur.Hé, les pépés, vous êtes en train de planer à 15000 pieds sans parachute !
L’atterrissage risque d’être pénible.Pendant que vous écoutez les sirènes ... heu, les sociologues qui vous donnent du +1,6% de PIB par an, il se passe des choses ...
Vous n’avez pas remarqué, mais la croissance du PIB, depuis 2008, c’est .... environ 0.
Et c’est hélas le sens de la tendance depuis plus de quarante ans, pour des raisons d’épuisement des ressources naturelles et de patinage du progrès technique qui vous passent encore plus loin au-dessus.
A tout hasard, si l’un d’entre vous souhaitait s’instruire, il peut commencer par ceci :
http://www.manicore.com/documentation/articles/echos_avr2013_resilience.htm l
et continuer par l’ensemble du blog en question, ce ne sera pas du temps perdu.Car oui, l’avenir est très probablement à la croissance négative, alors vos savants calculs sur la redistribution de la croissance risquent d’être légèrement hors cadre.
Dans un tel contexte, vos petits soucis de retraite risquent de devenir très vite secondaires.
Suivez donc la courbe du Chômage et mon regard.Et le Jaja qui veut nous refaire le front populaire ! Ah oui, viens donc nous bloquer l’économie avec tes potes, c’est sûr que ta pension en bénéficiera très vite !
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« Et le Jaja qui veut nous refaire le front populaire ! Ah oui, viens donc nous bloquer l’économie avec tes potes, c’est sûr que ta pension en bénéficiera très vite ! »
Encore un bel exemple de haine ordinaire à l’encontre des cocos , des socialos , et en général de tous les prolos !
Le partage c’est pas bien , les syndicats cacas , les cocos font des millions de morts , la sécu il n’en faut plus , le social tue le travail , la démocratie c’est la chienlie , la grève c’est honteux ....................................... ..........
« Ah oui, viens donc nous bloquer l’économie avec tes potes, .... » alors la c’est l’horreure pour tes potes Jean-Philippe !
Pendant que les pauvres – 8, 6 millions de personnes sous le seuil de pauvreté monétaire (964 euros/mois) – ne cessent de voir leur niveau de vie baisser, les plus riches continuent de s’enrichir.
La dernière enquête Insee sur les revenus fiscaux et sociaux révèle ainsi qu’ « en 2010, le niveau de vie baisse ou stagne pour pratiquement toutes les catégories de population sauf pour les plus aisées ».Un noble sympathique bien connu possède une partie du Club Méditerranée qui cote en bourse. Le Club Med il y a 2 jours a été l’objet d’une OPA amicale de la part de la Chine. Les actions sont montées de plus de 20% en 1 jours. Oui c’est une bonne nouvelle .
Des dizaines de milliers d’actions achetées et vendues pour des centaines de millions d’euros ! La taxe sur les transactions financières passera par décision du gouvernement de 0.1 à 0.2 % au 2 juillet 2013.
Pour 1000 euros de profit donc de bénéfice la taxe payée est de 2 euros a 0.2% ! ........... 1000x0.2% = 2 euros ......... AVANT l’impôt était de 1 euros.
Oui réjouit toi Jean-Philippe les retraités planent sans parachute à 15000 pieds et les retraités vont s’écraser !
Le PIB est à 0 et que conseille notre Néo-libéral Jean-Philippe c’est de les enterrer et je le comprend : des vieux écrasés partout c’est sale !
L’enjeu est là : qui doit payer les intérêts de la dette de 1860 milliards : la grande finance et les classes aisées ou les autres : les retraités, les salariés la chienlie populaire pour tout résumer ?
Tiens je viens de me rappeler que les grands patrons de nos entreprises ont des parachutes dorés . Eux ils planent à 20.000 pieds mais sans risque de s’écraser !
Sacré Jean-Philippe fait gaffe, ouvre ton parachute !
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Il n’y a pas beaucoup d’échos dans la savanne............................................................... .........
« la savane, est une formation végétale à dominance herbacée, propres au régions chaudes de la planète. » Il ne faut pas confondre avec "Savanne est un district de l’Ile Maurice, situé dans le sud de l’île. Son chef-lieu est Souillac.
Bien que................................ ?
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