Un Valls à 2 temps
Passés les 100 premiers jours, les citoyens tentent d’en faire le bilan. Chacun attendait beaucoup.
Avec Manuel Valls, et Arnaud Montebourg, la déception est hélas au rendez vous.
Si on oublie les paroles malheureuses et infondées du Ministre du « redressement productif », affirmant à tort que « le nucléaire est une énergie de l’avenir », manifestement mal informé de la situation du nucléaire dans le monde, il n’est pas inutile de s’attarder sur les agissements du ministre de l’intérieur, amalgamant insécurité et immigration, dans la droite ligne sarkozyste.
Mais revenons à Montebourg.
Debout sur son destrier, il semble croire encore que le nucléaire ait encore un quelconque avenir dans le monde en général, et en France en particulier.
Si l’on considère le désintérêt d’une population pour cette énergie quasi moyenâgeuse, qui, en France, à 80 % lui préfère des énergies propres et moins dangereuses, on pourrait s’interroger sur un possible conflit d’intérêt, et surtout sur une évidente méconnaissance fondée sur la question. lien
On pourrait, de la part d’un homme « de responsabilité », s’attendre à une clairvoyance plus adaptée à la situation, car si l’on considère les 2 catastrophes nucléaires récentes que sont Tchernobyl et Fukushima, qui sont, rappelons le, consécutives à des erreurs humaines, et à la fragilité d’une technologie mal conçue, on pourrait attendre d’un ministre une analyse plus pertinente.
Il pourrait aussi s’interroger sur le nombre grandissant de cancers, sur l’impossibilité de gérer les millions de tonnes de déchets dangereux générés par cette industrie mortifère, et sur la sous-estimation du prix du démantèlement qu’il nous faudra bien payer un jour ou l’autre.
Aujourd’hui, 300 millions de tonnes de déchets radioactifs, provenant de nos anciennes mines d'uranium, sont enterrés dans les campagnes françaises. lien
A cela s’ajoute les déchets produits par les centrales nucléaires, et dont il n’existe à ce jour aucune solution acceptable pour leur gestion. lien
En France nous en produisons chaque année 50 000 tonnes. lien
Fin 2010, nous en étions à 1 320 000 m3, et selon les prévisions, fin 2020, on devrait atteindre les 1,9 millions de m3. lien
Allons à Fukushima.
Aujourd’hui, des scientifiques considèrent que la population de Fukushima sert de cobaye en ce qui concerne des problèmes de thyroïde, puisque l’iode 131 s’est fixé sur la glande des enfants de la zone accidentée, risquant de développer un cancer ultérieurement.
Plus de 30% des enfants testés ont un kyste thyroïdien. lien
Mais l’actualité ne tardera surement pas à rattraper le ministre français, le mettant devant les réalités de la dernière catastrophe, celle du 11 mars 2011, avant une probable nouvelle.
Il est certain que si cette dernière avait lieu dans notre pays, voire dans sa région, il ne serait pas étonnant qu’il révise sa position sur l’énergie nucléaire. lien
Ils sont au moins 2 dans ce gouvernement à en faire la promotion.
Et quid de l’immigration ?
Manuel Valls, l’autre ténor du nouveau gouvernement n’est pas mieux inspiré que son prédécesseur, car en reprenant le flambeau laissé par celui-ci, il manque lui aussi de clairvoyance.
Ce fils d’immigré n’a, tout comme l’ex-président, pas compris la leçon.
Il sait que la France a eu un recours massif à l’immigration lorsqu’elle a eu besoin de bras pour reconstruire le pays.
A la fin de chaque conflit, notre pays a fait appel aux étrangers pour remettre le pays sur les rails, et ceux-ci, lorsque leur tache a été accomplie, se sont amourachés de la France, en en devenant des citoyens à part entière, en y faisant des enfants, malgré les vexations régulières et racistes des citoyens « historiques », les traitant de « ritals », « d’espingos » et autres « gentillesses ».
Ce qui manque de reconnaissance, d’autant que les experts es-économie affirment que l’immigration est une excellente affaire pour l’état français, puisqu’elle rapporte 12 milliards d’euros par an, et paient nos retraites.
A ce solde positif, il faut ajouter que les immigrés occupent la plupart du temps des emplois que les français ne veulent pas et que 90% des autoroutes sont à mettre au bilan de la main d’œuvre étrangère, qui les construit, et les entretient. lien
Regardons de plus près l’histoire de ces immigrations.
De 1850 à 1900, alors que l’Europe triple quasi sa population, celle de notre pays n’augmente pas, et l’Italie, la Belgique, l’Espagne, la Suisse et la Pologne sont appelés à notre chevet pour remédier à cette situation inquiétante.
C’est par le biais du ministère de l’Armement que sont recrutés Nord africains, Indochinois et Chinois pendant la 1ère guerre mondiale, puis de 1917 à 1939, on observe un développement sans précédent de l’immigration, et Polonais, Tchécoslovaques, s’ajoutent aux Russes, Arméniens, Allemands, Italiens, et Espagnols.
Déjà à cette époque, des contraintes sont mises en place afin de permettre l’extradition des étrangers, empêchant aux médecins, non munis d’un doctorat de médecine français, d’exercer, idem pour les avocats, et à ces mesures, s’ajoutent des aides au rapatriement.
Puis, à la fin des « 30 glorieuses », Valéry Giscard d’Estaing met en place tout un arsenal de lois afin d’arrêter toute nouvelle immigration.
Rien donc de nouveau sous le soleil. lien
Pourtant, la politique lancée par l’ex-président Sarközi est reprise aujourd’hui par le nouveau ministre de l’intérieur, visant encore et toujours les Roms et oubliant manifestement qu’en temps que citoyens européens, ceux-ci ont des droits attachés à leur citoyenneté.
L’article 17 du traité des Communautés Européennes stipule : « il est institué une citoyenneté de l’Union. Est citoyen de l’Union toute personne ayant la nationalité d’un Etat membre », et jusqu’à preuve du contraire, la Roumanie est du nombre. lien
C’est en effet depuis le 1 janvier 2007 que la Roumanie a rejoint l’Union Européenne. lien
Or, le 28 aout 2012, un camp de 180 Roms a été démantelé à St Priest, et s’il est vrai que des possibilités de relogement provisoires ont été proposées, la plupart des expulsés l’ont refusé, réclamant un logement durable, et déclarant qu’ils ne voulaient pas être séparés. lien
L’avenir nous dira si enfin les droits de ces femmes et de ces hommes persécutés seront enfin préservés, et si les deux ministres montrés du doigt se couleront de nouveau dans le moule présidentiel, lequel au sujet du nucléaire, avait décidé, lors de l’université d’été de La Rochelle de 2011 : « de s’engager fermement et précisément pour les 15 prochaines années (…) il faudra réduire de 75% à 50% la production d’origine nucléaire à l’horizon 2025 » s’engageant à « l’arrêt immédiat de la centrale de Fessenheim et au renoncement à la construction du second EPR de Penly ». lien
Aujourd’hui, Jean Vincent Placé, le sénateur écologiste, en appelle à la parole donnée, et demande un calendrier pour la mise en place de ces promesses. lien
Comme dit mon vieil ami africain : « le fleuve fait des détours parce qu’on ne lui montre pas le chemin ».
L’image illustrant l’article provient de : « www.placeauxdroits.net  ;» ;
Merci aux internautes de leur aide précieuse
Olivier Cabanel
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190 réactions à cet article
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bonjour Olivier
On pourrai presque dire « on prend les mêmes et on recommence »
Mais je suis toujours encore persuadé que la Politique n’est plus au service du Peuple. Elle est au service du capital qui lui dispose ses pions et qui joue aux echecs avec eux. Pour moi de droite ou de gauche ne veut plus rien dire. Ceux qui dirigent le pays en ce moment ne peuvent honnêtement pas se réglamer de la gauche. Avec le capital qu’ils detiennent ils ne peuvent etre de gauche ce n’est pas possible. Ils ne peuvent etre de gauche en reprennant les idées de la droite et en voulant taxer la classe moyenne. Ceux qui nous dirigent ont accéder à leurs rêves, ils ont le pouvoir et peuvent jouer avec nous. Ils vont faire les mêmes erreurs que ceux qui les ont précédé et que ceux qui vont leur succéder. Ils nous ont fait des promesses qu’il ne pourront ou ne voudrons pas tenir, mais ils ont le pouvoir et c’est bien le seul but de toutes leurs manoeuvres politiciennes.
Le petit peuple a un seul soucis, c’est de survivre et cela devient de plus en plus difficile. Alors une promesse de plus ou de moins, de toutes façons, l’ors des prochaines échéances l’histoire va se répéter comme d’habitude. A moins que un jour il y ai un printemps de couleur aussi chez nous......-
dominique
oui, une révolution des oeillets, voire d’une autre couleur serait la bienvenue dans notre pays.enlever le pouvoir aux banques, et faire vivre la démocratie directe.voila ce qu’il nous faut.
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Bonsoir à tous,
@Olivier, après la « hausse symbolique » du Smic, la baisse de 6 centimes d’euros de l’essence, bonus écologique hybrides et électriques, etc... vous n’avez pas l’impression que vous êtes (avec d’autres) tombé dans le piège des nouveaux chiens de garde du contrôle de l’information qui roulent maintenant pour Hollande et le PS.
Personne ne s’est indigné des derniers propos européistes néolibéraux de Hollande, Moscovici et consorts tandis que les médias verrouillent le débat sur le Pacte Budgétaire même si des voix dissonantes s’élèvent.
Tout un chacun désigne les banques, les acteurs des marchés financiers comme les responsables de la crise, financière, de la dette, de l’euro.
Mais tout cela est largement de la responsabilité des décideurs politiques qui ont rendu, autorisé des armes de destructions massives aux acteurs financiers, soit sur des convictions libérales (autorégulation des marchés), soit sous de grandes pressions.
Ils ont laissé se réaliser la dérive du capitalisme qui s’est mué en un financiarisme à travers la mondialisation des échanges économiques et qui ont renoncé a maintenir des portes étanches entre les dirigeants des sociétés multinationales/transnationales et les responsabilités politiques (en Europe : Draghi, Monti, Papademos, ex-Goldman-Sachs)
Hollande invoque le « devoir de mémoire » sans se l’appliquer, oubliant que Mitterrand, Fabius ont largement déréglementé les activités financières, Delors avec son Acte Unique Européen, préparatoire de Maastricht et sa loi de modernisation bancaire (1984) abrogeant la séparation des activités bancaires instituée par le CNR, etc.
Mais la forfaiture continue avec les traités de Maastricht, d’Amsterdam, de Nice, puis du TCE (2005) requalifié en Traité de Lisbonne (2008) et du MES (février 2012) et ratifiés grâce à l’abstention massive des parlementaires du PS, une abstention agressive et dynamique (Ayrault)
Relisez bien l’analyse d’Etienne Chouard sur le TCE où il dénonce la dérive anti-démocratique de ce traité « constitutionnel » qui ne voulait pas se revendiquer d’une constitutionnalité tout en l’étant.
Dans cette analyse tout le poison des FESF, MESF, MES, TSCG, Six et Two Packs, PSC s’y trouveL’infamie se poursuit avec la prétendue « renégociation » du Pacte Budgétaire, en prenant le risque d’une révolte sociale, parfaitement décrite dans l’interview de Nicolas Doisy du Cabinet Cheuvreux
Sans oublier le Traité de Grand Marché Transatlantique voté discrètement par le Parlement Européen, le 26 mars 2009 (droite et socialistes européens main dans la main) qui devrait voir le jour avant fin 2015.
Personne ne réagit, quand un Hollande insiste sur un « euro irréversible » reprenant les paroles de Mario Draghi et un Moscovici qui annonce que la question du coût du travail n’était plus tabou confirmant ainsi leur renoncement à la croissance (repoussée aux calendes grecques, sans humour) et validant le diagnostic de M Draghi que « le modèle social européen est mort »
Allons d’un pas léger vers les réformes structurelles du Pacte Budgétaire qui nous apporteront la croissance lumineuse avec la règle d’or
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@Par bigglop (xxx.xxx.xxx.240) 1er septembre 01:11
Vous dites : "Ils ont laissé se réaliser la dérive du capitalisme qui s’est mué en un financiarisme à travers la mondialisation des échanges économiques et qui ont renoncé a maintenir des portes étanches entre les dirigeants des sociétés multinationales/transnationales et les responsabilités politiques (en Europe : Draghi, Monti, Papademos, ex-Goldman-Sachs)" [...]
Jorion [le lien que vous donnez renvoie vers son article] n’est pas digne de confiance...
Je vous le déconseille.
Préférez les crises . fr.
C’est un ami qui me l’a rappelé qu’il faut se méfier de Jorion.
Et le peu que j’en ai lu confirme son scepticisme.
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées)
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bioglop
effectivement, chacun se pose beaucoup de questions, et les dernières sorties relatées dans l’article concernant montebourg et valls en sont peut etre la partie visible,en tout cas merci de tous ces liens, qui tombent pile poil, puisque je tente de publier la semaine prochaine quelque chose sur les banques... -
Bonjour @Leo le Sage,
Pourquoi le lien vers le blog de Paul Jorion n’est-il pas fiable ? Même si je ne suis pas totalement en accord avec certaines de ses idées, il n’en est pas moins un observateur très critique ainsi que François Leclerc.
J’ai mis ce lien pour la traduction en français de l’ouvrage.
Il n’en demeure pas moins que l’Ecole Polytechnique Fédérale de Zurich est une référence européenne et mondiale pour son enseignement et ses travaux de recherche.
Pour vous, j’ai fait un effort de recherche sur le site de de l’ETH de Zurich et je vous ai trouvé le document concerné en anglais, cad « The network of global corporate control ».
D’autres médias en ont parlé , dont Médiapart, mais cette publication reste confidentielle, dans le domaine universitaire, de certains économistes politiques
Pour aller plus loin, je vous propose cette contribution « Conflits et Pouvoirs dans les institutions du capitalisme » avec la participation de Frédéric Lordon
Bon week-end
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@Olivier,
Quelques pistes :
Projet socialiste de séparation des activités bancaires, Hollande et Moscovici consultent Frédéric Oudéa, Pdg de la Société Générale, Pdt de la Fédération Bancaire Française.
Mais aussi Beaudoin Prot, Président de la BNP-Paribas, ex-pdt de la FBF
Tous deux font partie de l’Institut de la Finance Internationale, inspecteurs des finances (ENA)Finalement, on confie à ceux qui ont spéculé massivement la mise en place de la règlementation des activités financières bancaires !!!!!!!
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biglop
parfaitça va être très utile,j’ai creusé dans le temps pour voir les responsables de cette situation et hélas, le PS n’a pas joué un très beau rôle...nobody’s perfect, comme on dit -
bigglop
je vois que vous n’êtes pas au courant des derniers venus sur ce site,le « sage » en question n’est pas de tout repos,plus personne ne le prend plus au sérieux : il se prétend faisant partie de l’élite, bardé de diplomes fictifs, n’ayant su résoudre une équation banale proposée par un commentateur, et inventant des nouveaux verbes (je croive, tu croives)n’ayant pas d’interlocuteurs, il reprend en copié collé certains commentaires, espérant que l’autre réagisse...il y a longtemps que je ne prête plus attention à ces divagationsbref, manifestement mytho et schyzo, un joli troll de plus .... -
Donc, pour résumé, si on ne vous caresse pas dans le sens du poil on est de facto mytho et schyzo ?
Vous avez une logique à toute épreuve ! -
Agoravox est-il devenu le dernier rendez-vous des insulteurs compulsifs ? Je pense que l’administration du site devrait s’en inquiéter serieusement.
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Deneb
c’est quand même assez rare heureusement, et le repliage est une solution tout a fait acceptable.le seul qui perd dans l’affaire, c’est dede, empêché de prolonger indéfiniment son lobbying pronucléaire compulsif.pourtant il lui suffirait de s’excuser...et je passerais l’éponge. -
@Olivier,
J’avais déjà identifié ce zigoto à l’ego surdimensionné qui ne va pas tarder à exploser en plein vol, Baudruche tellement bouffie de son « importance »....
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bigglop
je n’en attendais pas moins de toi. -
@Par bigglop (xxx.xxx.xxx.240) 2 septembre 19:45
Vous dites : "J’avais déjà identifié ce zigoto à l’ego surdimensionné qui ne va pas tarder à exploser en plein vol, Baudruche tellement bouffie de son « importance ».." [...]
Ca va être difficile à prouver...
Vous pouvez toujours essayer ...
Vous dites : "Pourquoi le lien vers le blog de Paul Jorion n’est-il pas fiable ?
Même si je ne suis pas totalement en accord avec certaines de ses idées, il n’en est pas moins un observateur très critique ainsi que François Leclerc" [...]
Toute personne est un observateur critique à divers degrés. Est-ce pour autant des spécialistes ? Non...
Olivier est un observateur critique et menteur de surcroit [son mensonge est ci-dessus].
Pourquoi ne pas chercher à en débattre avec moi dans MES articles si vous prétendez connaître ?
Donc, pour Jorion ce n’est pas mon avis...
(Pourquoi un expert dans le calcul ne pourrait-il pas éviter la faillite de sa banque ?)Il suffit de lire son CV et de chercher un peu.
Vous dites : "Il n’en demeure pas moins que l’Ecole Polytechnique Fédérale de Zurich est une référence européenne et mondiale pour son enseignement et ses travaux de recherche" [...]
L’epfl aussi est connu.
Peut-être que vous vous ne connaissez pas...
Vous dites : "D’autres médias en ont parlé , dont Médiapart, mais cette publication reste confidentielle, dans le domaine universitaire, de certains économistes politiques" [...]
Et ?
Vous dites : « Pour aller plus loin, je vous propose cette contribution »Conflits et pouvoirs dans les institutions du capitalisme« avec la participation de Frédéric Lordon » [...]
Mais encore ?
Résumons nous
1/ Ce que l’école de Zurich fait c’est une chose, ce que dit Jorion dans le domaine de l’économie notamment en est une autre.
Il faut choisir mon bon monsieur.
2/ Je critique la fiabilité de Jorion pas le contenu du papier de Zurich..
Vous ne savez pas faire cette différence élémentaire et vous me critiquez ?
Tiens, on verra dans l’article d’Olivier... sur les banques.
@DROIT DE REPONSE à Olivier
Vous dites : « n’ayant su résoudre une équation banale proposée par un commentateur, et inventant des nouveaux verbes (je croive, tu croives) » [...]
On prend bigglop pour un imbécile ?
N’ai-ja pas déjà répondu sur tes mensonges à mon égard Olivier ?
N’est-ce pas toi qui a inventé « je croive » ?
N’ai-je pas aussi dit que je ne réponds pas à quelqu’un qui n’a pas répondu à une question que je me pose qu’il a lui même soulevé par ses remarques ?
Et où il est ce Denis qu’on rigole un peu...
CordialementLeo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
Très intéressant.
Mes amis africains disent des tas de choses, aussi.Le reste, si vous croyez à la magie, ou si vous êtes magicien vous-même, faites disparaître vos problèmes, et les miens, et la crise, tout ça...
Reste que Vallskozy me fait dégueuler, c’est tout pour aujourd’hui, sa tronche en photo dès le matin, ça c’est un coup bas.
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Aguera
désolé pour ce coup bas.mais j’avais trouvé que la photo était très parlante. -
Valls pour les Roms ; sarkommence....
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ecoutez cher calmos
pour l’instant, je ne m’en prend qu’à ceux qui se sont exprimés à l’envers des promesses présidentielles,nous verrons plus tard comment le nouveau prez réagit,je n’aime pas les procès d’intentionni le laxisme pour autant -
sisyphe,
sarkomence, c’est un titre que j’avais envisagé,mais comme je voulais mettre montebourg dans l’article, j’ai laissé tomberen tout cas, c’était un très bon titremerci -
calmos
il n’a pas de raison d’être mentionné, puisqu’il ne s’est pas exprimé dans ce sens, sur la question rom, ni sur la question nucléaire,j’ai donné en fin d’article la déclaration qu’il avait fait à ce sujet, et nous verrons sous peu s’il tiendra promesse.désolé. -
On pourrait savoir pourquoi mon message de réponse à calmos a été supprimé, alors qu’il ne contenait aucune infraction à la charte ?
Curieux et impatient de la réponse de la modération .
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Sisyphe, c’est arrivé à pas mal de mes messages, aussi. Hier, sur un fil de morice, par exemple. L’explication est facile : il suffit qu’un nombre suffisant signale un abus, et le commentaire saute, quel que soit son contenu.
A part ça, calmos se plaint d’être moinssé, alors qu’il est le seul en positif. Va comprendre...
D’ailleurs, les scores sont assez ahurissants depuis quelque temps. En ce qui concerne cet article, on dirait que Valls a ses entrées dans Agoravox. Entre autres, il est aussi interdit de fustiger les dictatures sous peine de se retrouver à -20 en moins de 5 minutes, tout ça accompagné de quelques insultes bien juteuses.
Pour ce qu j’en dit, c’est qu’avec la multiplication de smartphones, il est assez facile de se créer quelques identités et ensuite faire la pluie et le beau temps sur les forums.
En tout cas, il devient évident que la manipulation de l’opinion publique via les forums en ligne s’est professionnalisé ces derniers temps. -
Deneb
perso, la notation n’est pas ma préoccupation première,si le débat vit, et s’il est constructif,ça me va parfaitementmerci du commentaire. -
J’attends toujours la réponse de la modération, sur la suppression totalement injustifiée de mon post.
Et je suis comme Soeur Anne...
Y a d’la merde dans les tuyaux ? Help Harry Tuttle !
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@Par Emmanuel Aguéra (xxx.xxx.xxx.177) 31 août 09:59
Il ne connaît rien des africains, la preuve, il mélange les propos de Gandhi comme étant ceux d’un africain, son ami.
Les africains, les vrais, n’aiment pas les manières d’Olivier.
@Par sisyphe (xxx.xxx.xxx.90) 31 août 12:39
Vous dites : « Curieux et impatient de la réponse de la modération . » [...]Lorsque vous êtes dans un article d’Olivier, n’espérez pas que tout ira dans le bon sens...
Des messages supprimés sans raison il y en a toujours eu, et il y en aura toujours.
C’est probablement Olivier, en bon socialiste, qui n’avait pas aimé les remarques de votre part.
Rien d’étrange venant de sa part d’ailleurs...
@Olivier
Vous n’en ratez jamais une pour parler de nucléaire, un sujet que vous ne maîtrisez pas hein ?
@Par Deneb (xxx.xxx.xxx.73) 31 août 14:05
Vous dites : "Entre autres, il est aussi interdit de fustiger les dictatures sous peine de se retrouver à -20 en moins de 5 minutes, tout ça accompagné de quelques insultes bien juteuses" [...]
Il est surtout stupide de parler de dictature à tort et à travers comme vous l’avez fait.
Les dictatures il y en a partout à divers degrés et à divers niveaux...
Par exemple vous traitez de troll, comme un bon dictateur, ceux qui ne sont pas de votre avis...
Cordialement
Leo Le Sage
(Personne respectueuse de la différence et de la pluralité des idées) -
Leo « le sage » (sic), un gamin desoeuvré qui se la joue aux commandes de ses clones crées sur les smartphones des autres membres de sa famille et qui plante sa zone ici. Amateur des gentils mollahs d’Iran ou de brave Loukashenko que l’on a osé attaquer avec des nounours, il cherche à gagner de la notoriété en donneur de leçon, mais il réussit juste à dévoiler son immaturité. Va jouer ailleurs, petit, va !
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Par stabilob0ss (xxx.xxx.xxx.133) 31 août 17:08
Sisyphe, j’ai eu tout de même le temps de le lire avant la purge.
C’est ptet la fameuse phrase « on ne peut pas juger au bout de 3 mois » qui a du le faire sauter à la modération... Car il y a quand meme des phrases qui piquent les yeux.
Parlons en. Alors pour toi, cette politique de la loose est née il y a 3 mois ?
T’a pris rendez-vous pour ta piqûre de rappel dans 4 ans et 9 mois ? tsé H5N1, virus, mort toussa
T’inquiète ! Je viens de passer presque 10 ans sous Sarkozy ; je suis vacciné pour TOUT ; le gros abcès est passé. Maintenant, on va procéder au coup par coup.
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schweitzer,
vous n’avez manifestement pas ouvert le lien proposé.alors je vais le faireUne équipe de chercheurs de l’université de Lille, sous la direction du Pr Xavier Chojnicki, a réalisé pour le compte du ministère des Affaires sociales une étude sur les coûts de l’immigration pour l’économie nationale. Travaillant sur des chiffres officiels, les chercheurs ont décortiqué tous les grands postes de transfert des immigrés. Il en ressort un solde très positif. Les chercheurs ont remis leur rapport en 2009, au terme de trois ans d’études. Les 47,9 milliards d’euros que coûte l’immigration au budget de l’Etat (2009) sont ventilés comme suit : retraites, 16,3 milliards d’euros ; aides au logement, 2,5 milliards ; RMI, 1,7 milliard ; allocations chômage, 5 milliards ; allocations familiales, 6,7 milliards ; prestations de santé, 11,5 milliards ; éducation, environ 4,2 milliards.
De leur côté, les immigrés reversent au budget de l’Etat, par leur travail, des sommes beaucoup plus importantes : impôt sur le revenu, 3,4 milliards d’euros ; impôt sur le patrimoine, 3,3 milliards ; impôts et taxes à la consommation, 18,4 milliards ; impôts locaux et autres, 2,6 milliards ; contribution au remboursement de la dette sociale (CRDS) et contribution sociale généralisée (CSG), 6,2 milliards ; cotisations sociales, environ 26,4 milliards d’euros.A ce solde positif de quelque 12,4 milliards d’euros il faut ajouter d’autres revenus pas toujours monétaires, mais d’une grande importance sociale et économiquedites, ça sert à quoi que je vous donne des liens si vous ne les ouvrez pas ? -
En 2010, 422 000 immigrés âgés de 15 à 64 étaient au chomâge (355 000 venant de pays hors U.E. et 66 000 de pays U.E.).
Le taux de chomâge des immigrés dans cette tranche d’âge est de 16%.
source Insee :
http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATnon03346 -
Personne ne voit un Rom travailler pour la simple et bonne raison qu’ils n’en ont pas le droit en France ! Il ne sont pas considérés comme des citoyens, on ne peut décemment pas leur demander de vivre comme des citoyens !
Si effectivement ils obtiennent enfin les droits dus à tout citoyen Européens, si les mairies respectent enfin la loi sur les terrains d’accueils on pourra enfin juger cette population normalement qui aura donc ses droits et devoirs comme tout à chacun dans un état de droit.
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krachunka
je partage totalement et remercie. -
calmos
votre mauvaise foi n’a d’égal que votre manque d’informationnon seulement, ils sont nombreux à travailler en francemais de plus, pour ceux qui ont travaillé, on leur refuse parfois leur inscription aux assedic lorsqu’ils n’ont plus ce travail. -
calmos
dois-je vous rappeler que les roms sont la plupart du temps des roumains ?delà a faire le comptage de ceux qui seraient roumains, sans être rom, je pense que ça pourrait etre jugé comme une forme de ségrégation.donc je vous laisse libre de faire votre enquête. -
calmos : si ça pouvait t’arrêter de dire des conneries du matin au soir :
Les Roms sont mieux lotis en AllemagneJe doute que ça y réussisse : comme disait Tonton Georges, quand on est con...
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80% des français , gauche comprise , approuvent les expulsions de roms .
ils seraient belges , allemands ou suèdois , ça serait pareil , personne n’a le droit de venir construire des bidonvilles en France et exiger quoi que se soit .
Au moins sur cela Valls fait semblant de faire son boulot , pour le reste , c’est un laquais du Bilderberg ............-
au chat
pareils propos nous ramènent à une période peu glorieuse de notre pays,et à mon avis, ça ne te grandit pas. -
@olivier
est tu prêt à acceuillir une famille de roms sur ton terrain et à les nourrir à tes frais ????
il est trop facile de faire l’humaniste et le généreux avec l’argent du contribuable , sachant que déjà 8 millions de français vivent en dessous du seuil de pauvreté , que trop de compatriotes sont sans logement ni travail .
ne nous ressors pas le couplet sur les heures les plus sombres de notre histoire , ça ne marche plus ..... -
au chat
bien sur, je suis pret, à l’instar d’un capitaine haddock dans les bijoux de la casta, à les accueillir sur mon petit terrain...mais la question est-elle là ?je me souviens que bien avant qu’il ne soit président, le petit nicolas avait dit toute l’aversion qu’il avait pour ce peuple, et ça me fait de la peine de découvrir que quelqu’un (socialiste parait-il) prend le relais.c’est tout pour l’instant. -
« le petit nicolas avait dit toute l’aversion qu’il avait pour ce peuple, et ça me fait de la peine de découvrir que quelqu’un (socialiste parait-il) prend le relais ».
Aversion ? Vous déformez tout. Et comme vous n’êtes pas inintelligent, vous n’avez même pas l’excuse de la bêtise.
Toujours les grands mots ronflants qui ne trompent plus. Que ne critiquez-vous pas la commission de Bruxelles, coupable d’une indulgence bizarre à l’égard de ces deux états membres, la Roumanie et la Bulgarie d’où viennent ces populations ? -
Moi j’ai accueilli des Roms ... mais pas de façon tout-à-fait volontaire :
ils se sont introduits chez moi pendant les vacances et m’ont emprunté un peu de liquide, et autres accessoires.Ils ont défoncé ma porte de jardin, mais c’est un peu de ma faute : j’avais oublié de leur laisser les clés.
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lamouet
je suis surpris de votre réaction.ce n’est une nouveauté pour personne que des 2005 sarközi avait décidé s’il devenait président de faire de la chasse aux roms une priorité. -
Réveillez-vous nous sommes en 2012. Et Hollande n’a jamais parlé « d’aversion » !!!
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calmos
on va ranger votre commentaire dans le tiroir du « n’importe quoi » et l’oublier rapidement,dans votre intérêt. -
lamouet
je n’ai jamais écrit qu’hollande nourrissait une aversion pour les roms, seulement que son ministre valls continuait l’oeuvre lancée par sarközi.rien de plus. -
Moi j’ai accueilli des Roms ... mais pas de façon tout-à-fait volontaire :
ils se sont introduits chez moi pendant les vacances et m’ont emprunté un peu de liquide, et autres accessoires.Ils ont défoncé ma porte de jardin, mais c’est un peu de ma faute : j’avais oublié de leur laisser les clés.
Vous êtes rapide pour la conclusion. C’était peut-être une association anti-Rom qui a voulu vous faire croire que...
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Mr Valls est plutôt réaliste sur certains sujets n’en déplaise aux éternels « anti-autorité ». mais il n’est pas exempt de critiques non plus.
Ce qui m’inquiète un peu plus c’est la divergence conséquente entre Mr Valls et Mme Taubira.
De deux choses l’une :Ces différences sont volontaires pour caresser les différents courants dans le sens du poil ( ce qui serait malin a court terme mais risqué).
Soit il y a une réelle divergence entre le ministre de l’intérieur et le garde des Sceaux. Dans ce dernier cas on risque de ne plus y voir bien clair sur le traitement des problèmes de sécurité et justice par ce gouvernement et c’est l’opposition qui va encore se frotter les mains...devrait je dire plutôt les oppositions.-
Mais non, tout cela fait partie d’un plan, d’une organisation finement pensée : Taubira lâche les voyous pour que Valls leur coure après. C’est quand même simple à comprendre, non ?
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taverne
et ça servirait à quoi ?je n’en verrais pas l’intéret. -
cela me parait un peu torturé comme idée.
non je pense plutôt à une incohérence soit due à des divergences un peu inquiétante ( car signifiant qu’il n’y a pas de cap cohérent) soit a du clientélisme : Valls servant de démineur pour récupérer les voix FN et Taubira pour caresser l’extrême gauche dans le sens du poil.
Bref soit du calcul clientélisme , soit de l’incohérence/incompétence .... dans les deux cas rien dans l’intérêt général de notre beau pays ....
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Slu O,
enfin j’ai compris ce que subodorait le slogan suivant : « le changement c’est maintenant ».
En réalité, le changement devrait prendre cinq ans si tout va bien, mais comme ils sont déjà partis dans un tête à queue de retournement de veste magistral du genre : « faites ce que je dis, je fais le contraire ». En fait dans cinq ans ce sera pire ou au mieux, pareil. Et comme en face reviendra Nikosy, qui repassera...on en sera au même point cinq ans plus tard qu’il y a dix ans, quand il est arrivé sinistre de l’intérieur... donc, le changement, c’est pareil pendant vingt ans... !Et comme disent les immigrés reconnaissant : il n’y a pas d’étrangers en France. : http://www.dailymotion.com/video/xblb1f_patrick-balkany-ne-connait-pas-de-p_news?search_algo=1 Surtout refermez la port en sortant !
ce matin, ta bande de Lerma s’est contentée de te moinsser en silence, tant mieux !
Aléa +.
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oui lisa
les racistes ont toujours manqué de courage.on moinsse pour se défouler, et basta.rien de nouveau sous le soleilmais les notes ne m’intéressent pas, seul le débat est vrai.merci de ton commentaire,et a + -
puisque vous aimez les vrais débats, abandonnez ce langage utilisé par certains terroristes intellectuels : celui de qualifier de racistes ceux qui ont compris qu’une immigration sans contrôle nous menait droit dans le mur. Rien à voir avec l’origine ethnique.
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les racistes ont toujours manqué de courage.Confondre racisme et immigration qui est un outils pour un pays, c’est tout sauf honnête de votre part.
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lamouet
déjà le mot « contrôle » ne passe pas bien dans ma tête.alors le reste ne passe pas non plus,si vous avez bien ouvert les liens, vous aurez découvert que nous avons la mauvaise habitude d’inviter des « étrangers » lorsque nous avons besoins d’eux, et que lorsque le boulot est fait, on les prie de retourner chez eux,sauf qu’entre temps, ils se sont mariés, ont des enfants, des petits enfants, et sont français comme vous ou moi.c’est là qu’est le débat.non ? -
celui qui maugrée
à ma connaissance, c’est le premier ministre qui donne les orientations,donc si valls est désavoué, nous serons bientot fixésidem pour Taubira.juste une histoire d’avoir une cohérence gouvernementale-
à suivre donc mais je suis d’accord avec vous, il y a besoin de cohérence, après on est ok ou pas avec la politique en place mais sans clarté on n’obtiendra rien ni en terme de résultat ni en terme de débat.
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Je doute que les ROMs contribuent beaucoup à l’économie française et participent au paiement de nos retraites ... vous y croyez vraiment Mr Cabanel ?
Quant à ces X% de Français qui se déclarent hostiles au nucléaire, c’est bien de le comparer aux Y% de Français qui trouvent le pétrole trop cher.
On en parle un peu en ce moment.Valls est peut-être socialiste, mais c’est pas pour autant qu’il est borné et ce qu’on lui reproche c’est d’être pragmatique et lucide.
Et c’est vrai que cela surprend certains : c’est pas parce qu’on est socialiste qu’on croit forcément au père noel-
Une équipe de chercheurs de l’université de Lille, sous la direction du Pr Xavier Chojnicki, a réalisé pour le compte du ministère des Affaires sociales une étude sur les coûts de l’immigration pour l’économie nationale. Travaillant sur des chiffres officiels, les chercheurs ont décortiqué tous les grands postes de transfert des immigrés. Il en ressort un solde très positif. Les chercheurs ont remis leur rapport en 2009, au terme de trois ans d’études. Les 47,9 milliards d’euros que coûte l’immigration au budget de l’Etat (2009) sont ventilés comme suit : retraites, 16,3 milliards d’euros ; aides au logement, 2,5 milliards ; RMI, 1,7 milliard ; allocations chômage, 5 milliards ; allocations familiales, 6,7 milliards ; prestations de santé, 11,5 milliards ; éducation, environ 4,2 milliards.
ce n’est pas moi qui le dit, ce sont des chercheurs tout ce qu’il y a de plus sérieux,vous devriez ouvrir les liens proposés,un poil dans la main ?De leur côté, les immigrés reversent au budget de l’Etat, par leur travail, des sommes beaucoup plus importantes : impôt sur le revenu, 3,4 milliards d’euros ; impôt sur le patrimoine, 3,3 milliards ; impôts et taxes à la consommation, 18,4 milliards ; impôts locaux et autres, 2,6 milliards ; contribution au remboursement de la dette sociale (CRDS) et contribution sociale généralisée (CSG), 6,2 milliards ; cotisations sociales, environ 26,4 milliards d’euros.A ce solde positif de quelque 12,4 milliards d’euros il faut ajouter d’autres revenus pas toujours monétaires, mais d’une grande importance sociale et économique -
@cabanel : vous vous répétez, alors moi aussi
En 2010, 422 000 immigrés âgés de 15 à 64 étaient au chomâge (355 000 venant de pays hors U.E. et 66 000 de pays U.E.).
Le taux de chomâge des immigrés dans cette tranche d’âge est de 16%.
source Insee :
http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATnon03346 -
Vous faites semblant de ne pas comprendre Cabanel, ou bien je me suis-je mal exprimé ?
Je parlais des ROMs : quelle est leur contribution dans l’économie ??
Sinon, pour l’immigration en général, ça fait des années qu’on nous sort des chiffres qui disent tout et leur contraire.
Votre couplet n’est pas spécialement plus convaincant que toutes les theories qu’on entend sur le sujet. -
Cabanel, à bout d’arguments
A semble-t-il pris la tangent’
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à mettre en musique en Sol mineur, ma tonalité préférée
S’il vous plaît
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lamouet
ne dérivez pas,à ma connaissance les roumains (et donc les roms) font partie de l’union européenne,votre manière d’aborder la question est donc particulièrement manipulatricedésolé, mais ça ne marche pas.si vous voulez débattre, la manipulation, ou la désinformation, ne sont pas de bons outils. -
lamouet
mais pas du tout,auriez vous raté un épisode ? -
Bien vu Lamouet : le Cabanel nous joue l’anguille
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votre manière d’aborder la question est donc particulièrement manipulatrice
Vous tombez dans l’outrance et, à la limite l’insulte. Perdriez-vous pied ?
Je vous rappelle que tout citoyen européen peut aller et venir dans l’espace européen à condition d’avoir les moyens de subvenir à ses besoins.
Qui pratique la désinformation ? -
tf1
l’anguille, ce n’est pas mon genre,je pense vous avoir répondu très franchement, avec explications et preuves de celles ci.qui est l’anguille ?vous qui vous dérobez au débat, ou moi ? -
lamouet
et à votre avis, quel est le taux de chomage dans les banlieues ? -
Vous êtes une anguille Cabanel : j’ai mis en gras la question qui est la mienne de puis le début et à laquelle vous ne répondez pas.
Après, le noyage de poisson (ou d’anguille) est une spécialité que vous pratiquez, y a pas de problème, ce n’est pas une insulte.
Il faut peut-être un travail sur vous-même pour l’accepter. -
tf1
un travail sur moi même ?peut être l’hôpital qui se fout de la charité.vous êtes amusant, tf1 -
-
yvance
c’est à nous à lui montrer le chemin, et lui rappeler ses engagements« je n’aime pas les riches » etc -
calmos
la comparaison est difficile a accepter, sauf si nous acceptons qu’il y ait des moutons et des bergers.avec les bergers, il y a normalement des chiens.pourquoi vous ne parlez pas des chiens.vous savez, ces hommes en noir, avec bouclier et matraque.sauf que j’ai bien peur pour vous que les moutons ne veuillent plus être des moutons.tant pis pour les chiens.et pour vous, manifestement -
schweitzer
je suis assez fier de ne jamais avoir écrit de « tubes »dans le mot tube, n’y a-t-il pas « entuber » ? -
pourquoi vous ne parlez pas des chiens.vous savez, ces hommes en noir, avec bouclier et matraque
Un peu grosse la manip’. A bout d’arguments vous en venez aux « clichés ». -
lamouet
disons que ceux qui se sont fait mordre par « des chiens » (et j’en suis) savent très bien de quoi il en retourne.votre esprit subtil a compris que « les chiens » étaient une métaphore ? -
bon !
la preuve est faite une fois de plus de l’imposture de ces élections
on fait quoi la prochaine fois
on revote ? ou on fait péter ce putain de bazard ??-
gaijin
revoter ?non.la démocratie directe pourrait venir un jour, mais il n’est pas nécessaire de revenir au votejuste de changer en nous.et sur cet aspect de la question, à voir quelques commentaires, j’ai bien peur que ça ne soit difficile. -
Olivier
J’ai bien peur que cette histoire de roms soit de la poudre aux yeux. Pourquoi toute cette communication sur cette ethnie, alors que la France a toujours été un pays d’immigration.Les roms ne sont pas intégrés dans leur propre pays, ce n’est pas en France donc qu’ils le seront.
La France fait partie des empires du sud, dont le système est basé sur l’esclave à contrario du nord. Je n’ai jamais vu des occidentaux manifester parce que des africains construisaient des routes. Cette histoire sent l’oeuf pourri et le bouc émissaire.-
bien sur ++++++++++
viande hallal ....Rom ......mariage homo sexuel .......ne sont que des chiffons rouges que l’on agite devant la bête ( le peuple ) pour le distraire et le fatiguer .
pendant ce temps l’imposture continue ..... -
cathy
une partie du problème vient peut etre d’un manque de réflexion de ceux qui ont construit l’europe telle qu’elle est aujourd’hui.lorsque dans un pays, le salaire moyen avoisine les 100 euros, et qu’ailleurs il est dix fois plus élevé, n’est-il pas normal que des citoyens de ce pays, veuillent tenter leur chance pour gagner dix fois plus ?on pourrait envisager de faire un parrallele avec les délocalisations, car personne ne montre du doigt ces patrons qui s’installe dans ces pays de bas salaire, quitte à mettre à la porte les habitants de son pays.tu en penses quoi ? -
stabilos
oui, je vais finir par croire à l’insincérité de tous,ce qui serait désespérant.et si nous tentiez la démocratie, la vraie, celle se pratique à la base ? -
oups
si nous tentions...et non pas « tentiez » ce qui ne veut rien dire. -
d’un manque de réflexion de ceux qui ont construit l’europe telle qu’elle est aujourd’hui.
lorsque dans un pays, le salaire moyen avoisine les 100 euros, et qu’ailleurs il est dix fois plus élevé, n’est-il pas normal que des citoyens de ce pays, veuillent tenter leur chance pour gagner dix fois plus ?
Ces remarques sont évidentes. Il n’y a plus de travail en France (vous avez vu les derniers chiffres ?) . Il est normal selon leurs points de vue qu’ils veuillent tenter leur chance en France.
Ce qui l’est moins, c’est que nous français, nous acceptions de les « subventionner » ?
Ma voisine, 72 ans, gagne comme retraite 780€ en ayant cotisé toute sa vie ! Pour « mettre un peu de beurre dans les épinards », elle fait des ménages malgré son arthrose à coup d’ anti-inflammatoires. Vous trouvez ça normal ? -
lamouet
trouver ça normal ?personne ne le trouvera.au delà de ce commentaire un peu simpliste, (je n’ai pas dit populiste,mais je ne suis pas loin de le penser), je reste convaincu que nous n’avons pas mis en place un système réellement démocratique.les lobbying européens ont porte ouverte pour faire gagner leur camp,et les députés facilement « achetables »il s’agit donc de revoir notre pseudo démocratie, pour tenter d’en faire vivre une réelle.structure horizontale, et non pas pyramidale. -
au delà de ce commentaire un peu simpliste, (je n’ai pas dit populiste,mais je ne suis pas loin de le penser),
Là vous êtes encore limite. Je vous certifie qu’il s’agit d’une situation bien réelle !!!!!
Quant au reste, une fois n’est pas coutume, je suis d’accord. A quand une 6è république ? -
A ce solde positif, il faut ajouter que les immigrés occupent la plupart du temps des emplois que les français ne veulent pas et que 90% des autoroutes sont à mettre au bilan de la main d’œuvre étrangère, qui les construit, et les entretient. lien
Ce solde ne tient pas compte de l’impact sur le nombre de chômeurs en période creuse.
-ou plutôt clairement de l’impact de l’immigration sur le marché de l’emploi-.Après ça me fait toujours rigoler ces histoires des « Français qui ne veulent pas ». C’est une question revenus/pénibilité. Au lieu de mettre sous tension certains secteurs niveau demande, et donc augmenter tout naturellement les salaires, ils préfèrent utiliser de la main d’oeuvre immigré pour casser ce genre de postes faiblement qualifié....
C’est vrai qu’une vie derrière un bureau donne une perception un peu erronée du mot "travail’.
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ils préfèrent utiliser de la main d’oeuvre immigré
Ben oui, les patrons préfèrent utiliser des sans-papiers pour un salaire de misère ; toujours le fric. Une fois les sans-papiers régularisés, ils ne sont plus taillables et corvéables à merci.
Alors, on fait venir à nouveau des clandestins. La spirale... -
Bof, c’est même pas une question de papiers ou non.
Plus il y a de candidats pour un poste, plus le rapport de force entre offre et demande est erroné.Alors des pseudo socialistes qui soutiennent la trop plein de demandeurs, ça me fait sourire... Les patrons peuvent les remercier.
Arf, juste une remarque marrante... Parisot n’a pas milité contre Hollande ou Sarkozy.. Du coup niveau changement, ça promet.
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marco
je suis quelque peu surpris que vous n’abordiez pas la question des intérrimaires du nucléaire,sachant qu’ils sont nombreux les roumains à risquer leur peau dans ce domaine, alors que d’autres, (vous voyez de qui je cause) ne sont pas trop tentés à le faire. -
« ils sont nombreux les roumains à risquer leur peau dans ce domaine »Nombreux : Combien ?Petit détail : Pour travailler dans le nucléaire, on passe des formations obligatoires (sinon pas possible de rentrer en zone contrôlée, celle dite à risque). J’aimerais bien savoir comment ils « les roumains ou autres européens » passent la barrière de la langue....à moins que cela soit sur des postes à moindre risque.CQFD -
Bah, Cabanel a fait depuis bien longtemps la preuve des « qualités » de ses infos.
A trop vouloir prouver, à s’agiter vainement pour conforter des idées « avariées », il arrive que l’on dérape. Pas trop de mal cher Cabanel ?
-
je suis quelque peu surpris que vous n’abordiez pas la question des intérrimaires du nucléaire,sachant qu’ils sont nombreux les roumains à risquer leur peau dans ce domaine, alors que d’autres, (vous voyez de qui je cause) ne sont pas trop tentés à le faire.
...
C’est pas une question de tentation.... Mais de coûts et revenus.
Marrant, vous qui étiez architecte, tout de même, vous n’avez pas été confronté à une seule boite qui employait des Roumains & cie à gogo ? -
Olivier, une opinion concernant le commentaire précédent ?
Je ne sais pas à quelle date vous avez quitté la profession et si vous étiez concerné par ces « méthodes » -si il vous avez eu l’occasion de constater ces pratiques qui pour moi devraient être interdites-. (travail en France -> aux conditions Françaises) -
marco
les bureaux d’architectes dans lesquels j’ai déployé mon activité de projeteur étaient des lieux tout a fait à l’image du monde tel que je le souhaite.quasi toutes les cultures s’y cotoyaient en parfaite harmonie.il faut dire que Genève est une ville internationale, ce qui devait faciliter cette situation.j’ai eu le bonheur d’y rencontrer des roumains, des polonais, des italiens, des américains, suedois, grecs, japonais, et même quelques suisses. -
les bureaux d’architectes dans lesquels j’ai déployé mon activité de projeteur étaient des lieux tout a fait à l’image du monde tel que je le souhaite.Tant mieux, (pour les bureaux), vous n’avez pas eu l’occasion de visiter les chantiers ?J’ai de la famille dans le bâtiment, j’ai eu l’occasion de voir certains trucs assez éloigné de votre bureau -malheureusement-... Et d’en entendre des marrantes (ou pas pour le personnel exploité).Et même si certains tirent leur épingle du jeu avec des salaires plus élevés que dans leurs pays, ça reste de l’escroquerie à mon sens pour le travailleur Français à concurrence. -
marco,
les chantiers, pas trop.à mes débuts.comme vous avez pu le deviner, c’était plus la recherche que les contrôles sur place,plus dessinateur que contrôleur,mais j’imagine que la main d’oeuvre n’était pas uniquement helvete, bien sur.je ne sais pas s’il y avait des roms, ou des roumains, ou les deux, mais sur qu’il y avait des italiens, particulièrement doués question construction,de très bons maçons en général.c’est du moins ce que de nombreux constructeurs avancent régulièrement. -
sur ça vas pas terrible , mais j’me demande si ça serait pas l’onde de choc 2007/2012 qui continue
faut pas oublié qu’un gros connard savait a propos des licenciements ,surtout pour peugeot, mais a menti cause couillonnade mai 2012
un exemple parmis tant d’autre .Quand j’dit connard j’suis polipasque le gros connard ne sait pas rendu compte que ce sont des drames humains qui se préparent ,espèce de gros connard de chez connard
peutins qu’ça fait du bien !!!!!
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schmoll
bon, un peu excessif sans doute,mais la colère est libératrice. -
que nan olivier j’suis pas excessif ,pasque ça concerne des familles, qui sait la finalité de ces drames humains perte de leurs biens ? divorce ? fin de droit ? la rue ?
quand j’dit gros connard de chez connard là j’suis poli
y a l’cerveau aussi vide que ses prétendus dossiers, grosse saloperie !!!!
oh peutins qu’ça fait du bien !!!!!
-
chmoll
je reconnais que ça fait du bien, et quand ça fait du bien on est tenté de se dire, pourquoi s’en priver ? -
Bonjour Olivier,
Dommage que vous ayez traité deux « sujets » (de sa Majesté le Président) dans le même papier.
Je commenterai en deux temps avec une petite nuance : les deux sujets sont tous deux affaire d’opinion publique.
Montebour (j’avais mis un d... dé ou de ?) g, s’il appuie le second c’est peut-être qu’il connaît à fond le dossier Fukushima et se dit que « de toutes façons » ou (l’expression qui monte) « en même temps » (à long terme : on s’en fout !).Plus sérieux : il me semble et c’était intéressant durant la campagne, qu’au nucléaire (développement) était associé les démantèlements (autre similitude avec le 2ème sujet) des centrales et que, très bonne idée, la France pouvait se positionner en toute première place dans le monde embarrassé par ses centrales vieillissantes. Et de mettre un premier brouillon en chantier : le démantèlement de Feissenheim et certainement tout ce qui va autour et qui est « filiaire nucléaire », qui mérite également notre attention (voir ce qui se passe dans la Manche et les réutilisations de produits radioactifs extrêmement dangereux (Plutonium et EPS)
A suivre donc mais plutôt une question de spécialistes.
A propos de filiaire énergétique, dans la Manche également se construisent ou se construiront des engins qui utilisent l’énergie de la houle, il me semble.
Conclusion : Montebourg démantèle pour le meilleurs et Valls démantèle pour le pire, nous l’allons démontrer.
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clostra
dans votre commentaire, vous avez vous même fait la démonstration (à la fin) que les deux sujet étaient liés.ceci dit, qu’importe,je n’aime pas voir cette discorde et surtout ce silence présidentiel (provisoire ?)et quid du premier ministre ?ils ont intérêt à resserrer les boulons et se souvenir de ce qu’ils ont promis.n’auraient-ils pas encore compris que les français en ont marre d’être pris pour des idiots ? -
Très peu connue , l’immigration allemande au 19e siècle en France.
Au 19ème siècle, les immigrants germanophones constituèrent pendant plusieurs décennies le groupe le plus nombreux parmi les immigrants à Paris : plus de 80.000 Allemands y séjournaient autour de 1848
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brieli
je l’ai évoqué brievement dans mon article,merci d’en avoir remis une couche. -
EPR (1000 excuses), l’EPS étant plutôt pour la jeune génération mais Montebourg a perdu les kilos que Valls a gagné...(c’est une affaire de balance pour tout dire)
A propos des démantèlements irrationnels, il serait temps que le gouvernement mette un peu d’ordre dans tout ça.
Voyez avec quelle conviction Jean-Marc Ayraut a tenté de faire avaler des couleuvres aux chefs d’entreprises, hier. Des couleuvres que, « de toutes façons » « en même temps » elles devront avaler. On n’est plus au temps de Sarkozy ! les patrons doivent se résigner !
Comme on aimerait cette même force de conviction pour dire haut et fort que quel que soit le désagrément engendré nous devons dans un premier temps accepter les camps de roms, récemment renommés « bidonvilles » - ce qui est un progrès si on en croit cette élue PS courageuse, issue d’un bidonville de Marseille, pour preuve que on peut commencer par un bidonville et le faire progresser vers « un quartier », l’avenir nous dira qui se retrouvera dans un quartier huppé - probablement ceux qui gagnent beaucoup avec la drogue ? -
Donc, courage, le gouvernement doit expliquer que ces camps de roms, évoluant vers des bidonvilles ne sont pas un obstacle insurmontable, surtout pour une population qui mérite le territoire qui lui convient et qu’elle va « inventer » en France.
Nous éviterons ainsi d’être cités à l’ONU pour mauvais traitement à étranger. (NB la justice, l’équité veut que le racisme antifrançais sur le territoire soit tout aussi cité car ce racisme-là existe et nous devons nous poser la question tous ensemble)
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clostra
je n’ai pas oublié cette logique remontrance européenne faite à l’ex président, et toujours d’actualité.et si l’europe s’interrogeait sur la non équivalence des salaires dans l’union ?ça résoudrait d’un coup les délocalisations, et l’immigration dans les frontières européennes.bien sur, tout ne serait pas résolu, mais en tout cas la stigmatisation que connaissent les roms serait battue en brèche. -
et si l’europe s’interrogeait sur la non équivalence des salaires dans l’union ?ça résoudrait d’un coup les délocalisations, et l’immigration dans les frontières européennes.
Pffff... Vous venez d’ avoir trouvé cette idée géniale ? Tout le monde le déplore depuis tant d’années. Et à l’heure actuelle, que la bêtise est faites, qu’allez-vous sortir de votre chapeau, grand magicien ?
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lamouet
il ne s’agit pas de magie,seulement de clairvoyance. (pas de voyance)une fois l’europe à 7 ou a 27...peu importe.il suffit de mettre des règles.fixer un salaire minimum identique pour tous les paysrien de plus simple.on peut s’interroger pourquoi ce n’est pas fait ? -
fixer un salaire minimum identique pour tous les paysrien de plus simple.
Faire des voeux pieux, y’aka, focon... ne suffit pas. Réalisez-vous l’énormité de ce que vous venez d’écrire ? -
lamouet
énormité.en êtes vous bien sur ?regardez les milliards qui partent en fumée pour des conneries,réfléchissez un tout petit peu avant d’écrire des énormités.le ciel vous tienne en joie. -
Pour une fois que je suis presque d’accord avec Olivier... ça n’a pas été fait ni débattu. Mais à la base, il y aurait dû avoir une harmonisation niveau smic/fiscalité/lois... Au niveau de l’Europe. C’est on ne peut plus logique. Jouer au même jeu avec des règles différentes mène à un déséquilibre et des désaccords. (pour le bonheur de ceux qui en ont profité).
L’Europe a au contraire mis tout le monde à concurrence et a tiré tout le monde vers le bas pour le bonheur de certains... Aujourd’hui, le seul projet d’unification est l’austérité globalisée, et la mise en commun des dettes -qui se fait plus ou moins-. On a pris le pire.A l’adhésion niveau Européen, se plier à certaines règles « logiques » aurait dû être fait. Aujourd’hui, je doute que ça se fasse. 27 pays à faire « bouger » (ou 28, je sais plus)... Et je vois que certains commencent à en avoir plus que raz-le-bol que tout se fasse dans leur dos à Bruxelles sans être invité à voter et être entendu sur ce que les citoyens voulaient. -
comme quoi marco, vous n’êtes pas totalement perdu.
vous aurez du grain à moudre sur le prochain article dont le titre pourrait etre :faire sauter la banque (et pas sur ses genoux) -
Utiliser un titre éculé n’est jamais une bonne initiative
Sinon, Valls est pour l’instant le moins ridicule au PS
Après la déroute de Jospin, il aurait fallu saborder le PS et en faire deux partis
1 avec Mélenchon, les Communistes, Linneman éventuellement Aubry, Dray, Désir
2 un parti démocrate avec Bayrou et les sociaux démocrates du PS
3 Eliminer Royal dès 2002
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yang
éculé signifie en principe « déjà utilisé » ?à ma connaissance ce n’est pas le cas,mais passons ce détail.la droite est en train de se saborder puisqu’elle est le conglomérat de ceux qui veulent aller encore plus vers le Fhaine, de ceux qui veulent rester républicain, de ceux qui veulent aller plus au centre,tout comme les socialistes,je ne vois pas le problème.la seule idée qui mène ces partis, c’est de prendre le pouvoir.sachant qu’il faut d’aborde « fédérer », cad soumettre toutes les tendances, avec les risques induits.d’ou l’intéret d’une démocratie directe, dans laquelle les citoyens affiliés a aucun parti, voterons en leur « âme et conscience » ce qu’ils souhaitent. -
Valls à deux temps, je l’ai vu au moins 10 fois ce mois ci et même sur ce site
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yangdésoléje ne l’avais pas vu. (a mon avis, vous avez surement exagéré, mais qu’importe), j’aime bien ce titre, et quand on aime, on compte pas. -
@ tous
et pas totalement hors sujetl’epr rejeté par les USAdécidément, ç’est vraiment l’hallali.-
Vous « tournoyez » bien. A bout d’arguments sur l’immigration ?
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Pas d’EPR mais de l’AP1000 Westinghouse qui iront alimenter le marché chinois et US.
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dede
n’insistez pas, j’attend toujours vos plates excuses, et en attendant, vous êtes repliés.désolé -
Merci grand ayatollah du repliage, je n’en demandez pas moins !
C’est pour quand la lapidation ? -
lamouet
quel tournoyage ?il semble plutôt que vous n’ayez rien à répondre à mes arguments -
C’est pour quand la lapidation ?Bof, ça c’est la sanction finale, d’abord on coupe les mains, puis les pieds. ça laisse de quoi écrire 4 posts, après ça devient compliqué.
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marco
je sais que vous défendez votre petit dedevu qu’il partage la meme cremerie nucléaire que vous,mais après tout il n’a qu’a s’en prendre à lui mêmesauf qu’il semble que ça lui coute beaucoup de reconnaitre qu’il m’a insultéde l’orgueil mal placé sans doute.à lui de gérer.et qu’il sache qu’il n’y aura pas de lapidation, juste une logique attente d’excuses.ce qui semble lui couter beaucoup. -
Dois-je m’occire l’occiput pour ne plus lire vos anneries ?
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Cabanel qui censure à fond les interventions citoyennes et qui se permet de critiquer le méchant Valls ...
vaut mieux entendre ça qu’être sourd, mais franchement c’est pas reluisant.
Si Cabanel était ministre de l’intérieur il y a une seule chose qu’on pourrait faire : fermer notre gueule !
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tf1goupie
ce serait très mal me connaitre, c’est pas le genre de la maison, mais vous n’êtes pas obligé de me croire.ça reste votre problème, pas le mien. -
La censure « n’est pas le genre de la maison » Cabanel ??
Excusez-moi, deux commentaires au dessus j’ai cru voir un commentaire replié sans raison, mais je dois me tromper.
Faut vite que j’aille voir mon ophtalmo : je n’ai pas de tache noire qui apparait mais un hologramme sur laquelle il y a écrit « déplier » !
c’est super angoissant ce genre d’hallucinations visuelle
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tfi
effectivement, vous n’avez pas d’hallucinations.ce commentaire est en effet reflié.sauf que vous semblez en ignorer la raison ?si vous aviez lu attentivement vous auriez lu mon commentaire suite au repliage, et comme vous avez manifestement soit un poil dans la main, soit dans la mauvaise foi, je vais perdre encore un peu de mon temps si cher a vous faire un copié collé de celui ci :(pour la petite histoire, cet individu n’a pas hésité à m’injurier)"dede
n’insistez pas, j’attend toujours vos plates excuses, et en attendant, vous êtes repliés.désolé -
@ l’auteur
L’usage compulsif de liens censés probablement donner du « corps » à votre discours semble, à l’évidence, directement proportionnel à votre méconnaissance totale des réalités du terrain.
Compiler références web partisanes et chiffres sortis de leur contexte, est-ce là votre vision du travail accompli ?
Ainsi il vous sied de faire appel à des plumitifs boboïsés (Elsa Sabado - La Croix) pour en rajouter dans le patos à propos des Roms expulsés de Saint Priest (savez seulement situer ce lieu ?).
Pour ce qui me concerne, j’ai été avec ma famille la cible de vos protégés, à trois reprises...
Faites donc l’effort d’aller constater sur place les conséquences désastreuses générées par cette immigration parasitaire, avant de nous asséner vos convictions droit de l’hommistes !
Les éternelles antiennes, consternantes de banalité - « notre pays a fait appel aux étrangers pour remettre le pays sur les rails... » - « les immigrés occupent la plupart du temps des emplois que les français ne veulent pas », n’ont aucun sens aujourd’hui face à la délinquance engendrée.
Que dire de vos « informations » volontairement tronquées tirées de l’« étude » du « Professeur » Chojnicki, qui omettent le travail totalement contradictoire de JP Gourevitch (il est vrai seulement essayiste, lui...) ?
Alors revenez donc nous voir quand vous aurez du vécu à nous conter...
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gonehilare
sortis de leur contexte ?!vous plaisantez j’imagine !qu’est ce qui vous permet d’écrire pareille bêtise ?en tout cas, c’est un peu plat comme argument. -
« sortis de leur contexte ?! »
Vous n’avez retenu d’un article écrit par un journaliste espagnol dans Courrier International que ce qui allait dans le sens de votre « démonstration », à savoir des informations (non vérifiées à la source) et elles-mêmes tirées d’un rapport que vous n’avez sans doute pas lu, mais assurément sorties du cadre général de l’étude, très contestée par ailleurs.Vous êtes donc l’homme qui à vu l’homme qui à vu l’ours.... -
gonehilare
politesse pour politessevous etes l’homme qui ne voit rien, car il ne veut rien voir. -
J’ai lu en diagonal ce petit mémo d’extrême gauche. C’est marrant, on y retrouve tous les poncifs du genre, avec le petit coté verdatre écolo en sus.
Conclusion, rien d’nouveau à l’extrême gauche, toujours les mêmes salades !
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fritz
j’ai lu attentivement votre commentaire,je n’y ai rien trouvé qui puisse ouvrir quelconque dialogue,ça ne me surprend pas, ça ne doit pas être votre tasse de thé. -
Une marionnette de plus,le pouvoir oui,mais pourquoi faire,tous les mêmes !!!!!!!
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petite note « technique »
y a du Machiavel dans le Hollandisme ( amis de Delors, cf le Club Témoin )
Valls - à l’extrême droite du PS rocardien avec souvent des critiques acerbes est sur un maroquin éjectable. C’est quitte ou double... C’est un spécialiste de Comm - chef de la comm chez Jospin à Matignon. Un plus (sic) il est de la constellation du sulfureux Bauer. Evincé, ce sera aussi mettre la croix sur ce type de politique sécuritaire.
Maître Montebourg. est decevant au possible. Même s’il n’est que « porteur d’idées » qui sont de son entourage, il s’est complètement viandé par manque de « flair politique » en ralliant Hollande.
Coqueluche des primaires socialistes, sans rien dire, sans rien faire en restant en marge de la République. il aurait accumulé des points pour remplacer un Ayrault fatigué... voire devenir le candidat du PS et de la Gauche aux prochaines présidentielles.
Grand gaffeur devant l’Eternel, il gaffe. Exit ! Sur la touche. Si déjà : comme garde des sceaux, il aurait pu se battre contre la délinquance en cols blancs, comme Ministre de l’Intérieur oeuvrer pour le changement de la Constitution - sa VIe République.
d’autres victimes de la chaise musicale : Mosko pr exemple.
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brieli
il est vrai qu’au jeu des chaises musicales, ils sont déjà quelques uns à risquer leur place.personne n’est irremplaçable, y compris montebourg, et valls -
Salut Olivier,
Pour Marseille pour mettre fin a cette situation, c’est relativement simple, .. faut juste s’en donner les moyens.
Bouclage pendant X jours d’un quartier donné ( CRS, gendarmes mobiles, appui de l’armée si nécessaire ) puis fouille minutieuse de tous les appartements et des annexes caves, etc
Il y aura des arrestation et des saisies d’armes de guerre, c’est sur,... le hic, c’est qu’il n’y a plus de place en prison ,... ce qui fait que le binz va tout bonnement hélas continuer !
@+ P@py
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Déjà, rétablissons le service militaire...ça ne sera pas la solution mais ça en fera partie.
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Salut dede,
Le service militaire permettait un brassage et le contact entre les différentes couches sociales du pays, c’est sûrement ce qui manque actuellement dans notre société moderne !
@+ P@py
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Hé oui, on a voulu faire des économies. A voir les résultats, c’est un fiasco complet. Le service militaire, quoiqu’on en dise,obligeait les jeunes à respecter un minimum de valeurs, à accepter un minimum d’autorité. Même si, militairement, ça pouvait se discuter. A quand un service civil obligatoire ?
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le hic, c’est qu’il n’y a plus de place en prison
T’as raison ; faudrait simplement mettre en taule en priorité ceux qui sont dangereux pour la société. -
Salut Lamouet,
Salut
Youyous de quartiers, cols blancs même sanction prison en territoire ulta marin,...comme je l’ai indiqué dans un article en 2009 :là.
@+ P@py
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