Suisse, ceux qui n’aiment pas les minarets se font entendre
Voilà un sujet assez délicat à aborder, une question « chaude » d’actualité... En Suisse dans le 20 minutes (la version allemande en tout cas), il n’y a pratiquement pas un jour sans parler de la « Minarett-Initiative ».
- La mosquée Mahmoud a été inaugurée à Zurich en 1963. C’est le plus ancien minaret en Suisse.
Soumise en juillet 2008, l’initiative populaire « contre la construction de minarets » exige une interdiction complète de construire de nouveaux minarets en Suisse. Le 29 Novembre 2009 aura lieu (en Suisse) un référendum sur ce sujet controversé.
Pour parvenir à ses fins, l’extrême-droite suisse n’hésite pas à créer des affiches scandaleuses.
Mais quand on s’est souvent baladé en Suisse ces dernières années, ce n’est rien de surprenant. Car le puissant parti de droite UDC (Union démocratique du centre - WTF ?) n’en est pas à son coup d’essai. Il avait déjà ouvert la chasse aux « moutons noirs » en placardant partout en Suisse l’affiche suivante :
Mais bien sûr et heureusement tous les Suisses ne sont pas de cet avis. Il y a donc eu des ripostes, comme cette parodie (cliquer pour agrandir) :
Revenons-en au sujet : qu’en est-il de ce débat sur les minarets ? Morceaux choisis.
(La plupart des liens dans cet article sont en allemand, mais l’objectif est de rassembler et résumer un certain nombre de faits.)
Cette année, à la journée portes ouvertes des mosquées, le 7 novembre, il s’agissait non seulement d’échanges culturels mais aussi de politique. Peu de temps avant le vote sur l’initiative anti-minaret, de nombreuses mosquées suisses exploitent l’occasion pour communiquer.
L’initiative anti-minarets nuit à la réputation de la Suisse
Du point de vue des groupements économiques, l’initiative anti-minaret menace la réputation de "pays ouvert et tolérant" de la Suisse. Le tourisme et les exportations (vers les pays musulmans) pourraient en pâtir.
Quand on s’attaque aux minarets, c’est en fait la communauté musulmane qui est visée
La Commission fédérale pour les questions de migration (CFM) s’oppose vigoureusement à l’initiative. Pour que le dialogue interreligieux puisse être maintenu, il faut un clair refus de l’interdiction des minarets. Parce que le "non" au vote du 29 Novembre serait, de leur point de vue, pas tant un "oui" aux minarets, mais d’abord et avant tout un "non" au sentiment anti-islamique.
Un jeu vidéo "dégradant pour l’humanité"
Tirer sur des muezzins ? Pas de problème pour les supporters de l’initiative anti-minaret. Car c’est exactement ce qu’ils incitent à faire dans un jeu en ligne provoquant - risquant un procès.
Pour le moment le jeu anti-minaret très critiqué reste en ligne... Le Président du Comité pour l’initiative anti-minaret, Walter Wobmann, ne voit aucune raison d’arrêter ce jeu.
La patate chaude passe de main en main : le fournisseur d’accès Internet qui héberge le domaine affirme que sa compagnie ne peut pas désactiver le jeu en ligne. C’est à l’opérateur du site, la société Interway, de le faire. Ce dernier affirme cependant que le jeu y a été mis par un client et non par l’opérateur, de sorte qu’il n’ait aucune influence dessus. Ce client s’avère être l’agence de publicité Goal AG... qui prie de s’adresser à Wobmann pour toute prise de position ! En attendant, on peut toujours tirer sur les minarets.
Contre-attaque : affiche contre les clochers d’église
Comme avec le mouton noir, il y aussi une contre-attaque sur un ton humoristique. Des clochers au lieu des minarets et une vache à cloche au lieu d’une femme vêtue de burka - cette affiche attire l’attention sur le bruit généré par les cloches d’églises.
- "Le repos nocturne vaut pour tous"
Ensemble contre l’initiative anti-minaret
Dans la lutte contre l’interdiction du minaret, un Comité islamo-chrétien a présenté mardi à Lucerne sa campagne d’affichage.
Et en France ? Ce sujet ne pourrait certainement pas être abordé de cette façon car la France a des liens historiques forts avec beaucoup de pays arabes (qui sont en général majoritairement musulmans). Une telle initiative ferait scandale en France, et le parti de droite majoritaire (UMP) ne pourrait jamais se permettre une telle campagne.
D’ailleurs la Suisse romande semble la plus récalcitrante à placarder ces affiches : Lausanne, Yverdon et Montreux interdisent les affiches de l’UDC. Selon les trois villes, l’affiche de l’UDC crée un amalgame inacceptable entre islam et terrorisme. L’utilisation du drapeau suisse choque aussi.
Selon la Commission fédérale contre le racisme (CFR), « les affiches suggèrent que la minorité musulmane vivant en Suisse représenterait un danger redoutable. Le message véhiculé est qu’elle voudrait dominer la population suisse, opprimerait la femme et mépriserait les droits fondamentaux. Cela équivaut à une diffamation de la population musulmane. »
Un argument souvent avancé pour l’interdiction de construire des mosquées est que les pays musulmans interdisent souvent de construire des églises. Ce n’est pas vrai pour tous les pays à majorité musulmane : au Maroc par exemple il y a beaucoup de constructions pour les différentes religions. Par contre il faut distinguer les Etats confessionnels des Etats laïques. En effet il peut sembler normal qu’un Etat confessionnel interdise la construction de lieux de cultes différents de la religion de l’Etat, car l’Islam interdit de faciliter l’égarement des gens. Donc certains pays interdisent totalement les constructions dédiées à un autre culte que celui d’Allah.
Mais quoi qu’il en soit ne nous mettons pas à jouer à ce jeu du plus con qui ne mènera à rien. Nous ne vivons pas dans des Etats confessionnels (que ce soit en Suisse ou en France), donc il faut plutôt montrer de l’ouverture, quitte à faire le premier pas. Ce qui est regrettable, c’est qu’il y a un manque de volonté d’aller vers et de comprendre l’autre, dans les deux "camps" (chrétien et musulman en l’occurrence). Malgré certains efforts, les religions ne sont toujours pas assez ouvertes au dialogue interreligieux.
Bref, une fois de plus, nous voyons ce que la religion peut provoquer : désaccords, conflits, troubles... Ca ne fait qu’accentuer mon sentiment que les religions apportent plus de mal que de bien dans ce monde, en étant trop communautaires. Ce serait plus simple si les religions étaient des philosophies de vie auxquelles tout un chacun pourrait adhérer (et on pourrait adhérer à plusieurs philosophies, bien sûr, en toute liberté) ou pas...
46 réactions à cet article
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Comme quoi, en Europe il y a encore plus Islamophobe que les Français.... Et on parle meme pas des Italiens ou Espagnols....
En France nous avons eu JM LePen, alors le mec c’est un sale gros porc de raciste, mais il a eu un avantage malgrès tout c’est de fédérer sous sa coupe tous les racistes de France, et ainsi de nous proteger de ce genre d’initiative. Il faudra bientot s’y preparer tant les cons sont légioins aussi....-
c’est ta betise qui nous est imposée
si on parlait de la colonistation des européens plutot ?
qu’en conclure selon ton mode de pensée archaique -
On vit dans un monde où le choc des civilisations devient une certitude, aussi avant de construire des temples, les religions devraient solennellement proclamer que toute guerre en leur nom constitue véritablement un blasphème. Si elles représentent véritablement un message de fraternité entre les hommes qu’elles deviennent des solutions et non des problèmes. Alors oui, dans ce cas, construisons des minarets, si c’est pour avoir une guerre ethnico-religieuse dans quelques années, je ne vois pas bien l’intérêt.
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votre commentaire juste en dessous fait office de réponse :
Le comité Israel
La guerre des civilisations nous est imposée, ici, en Angleterre, aux Pays bas, en Suisse...partout.
C’est maintenant qu’il faut affirmer l’identité de notre culture car c’est bien de liberté qu’il s’agit, la notre.Beaucoup de posts vous demandent ceci : Vous êtes de quel nationalité ?
La guerre des civilisations ??? Définissez les civilisations, d’abord ?
Vous prenez, j’en sûr vous prenez vos ordres dans la nouvelle bible :
Le Christ doit revenir en chair et os en Israel !
Mais bon sang ! La voila la vraie civilisation occidentale .
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manusan devient centriste.
Je condamne toute forme de fondamentalisme et d’intégrisme politique ou religieux, je suis de quel bord d’après vous ? pas du votre ? vous m’envoyez navré.
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« Un argument souvent avancé pour l’interdiction de construire des mosquées »
Il n’ y a pas question d’interdire la construction de mosquées.
. La question n’est pas là mais plutôt sur la forme architecturale que ces lieux devrait avoir. On peut argumenter que la minaret fait partie intégrale et essentielle d’une mosquée, puisque c’est de là que l’imam appelle les croyants à la prière, 5 fois par jour. L’argument était irréfutable dans le passé et reste toujours valable dans certains pays, mais en Europe aujourd’hui l’argument ne tient plus pour plusieurs raisons, d’abord parce que l’appel à la prière n’est pas nécessaire et n’est pas souhaité par la vaste majorité de la population. Curieusement, nul semble avoir posé la question si une mosquée doit impérativement respecter la forme architecturale traditionnelle. Dans sa forme traditionnelle la mosquée s’insert esthétiquement dans l’architecture arabe de l’environnement. En Europe l’environnement n’est pas le même. Nous n’hésitons pas à choisir une architecture moderne pour une église, et personne songerait à construire une église Gothique en pays musulman. Pourquoi pas une architecture moderne pour une mosquée ? S’il y a une volonté musulmane d’intégration dans la culture européenne, on pourrait peut-être commencer par l’architecture.L’article est une prise de position radicale qui ne néglige aucune astuce pour calomnier ceux qui ne veulent pas de minarets dans leur village, parce que, par définition, ils sont « racistes ». Or, à ce titre il y a sûrement beaucoup de « racistes » en France, à commencer par mon propre village ici en Provence.
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J’apprécie l’intervention de Kookaburra et pense, comme lui, que les questions d’architecture sont discutables, au même titre que n’importe quel bâti dans l’espace public.
En revanche, Jean-Paul Doguet, lorsque vous écrivez "Croyez-vous sans rire que les promoteurs de cette campagne et ceux qui s’apprêtent à voter « oui » soient motivés par le modernisme architectural ? et par le souci pressant d’aider à l’émergence d’une avant-garde architecturale dans le domaine de la construction des mosquées ?« , vous visez juste.
En Suisse comme en France, la question délicate de l’érection de mosquées (lieux, nombre, forme, financement, administration) n’est hélas soulevée, et de quelle manière, que par l’extrême-droite tenant »les musulmans" en horreur et faisant feu de tout bois.
Pour tout républicain, même allergique comme je le suis à la religion d’une manière générale et à l’islam en particulier, les musulmans ont le droit d’exercer leur culte, à condition qu’ils le financent et même si cette question pose problème.
Parce qu’une fois de plus, la République française, comme pour le voile islamique, a pris le problème à l’envers et qu’il est trop tard pour le solutionner autrement qu’en garantissant cette égalité de culte malheureusement revendiquée comme une marque identitaire forte et communautariste, mais aux conditions de nos lois.
Plus de deux mille mosquées ont été érigées en moins de trente ans, et un millier d’autres seraient à l’étude ou en construction.
Le problème, c’est ce retour du religieux avec lequel nous n’avons d’autre choix que de négocier sans transiger si l’on veut éviter le pire.
Il est regrettable que personne n’ose s’emparer de cette question que des xénophobes hystériques.
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Une illusion, oui et non. Mais en tout état de cause, un poids qui vaut son pesant de votes présupposés.
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@Kookaburra
« une prise de position radicale qui ne néglige aucune astuce pour calomnier ceux qui ne veulent pas de minarets dans leur village »Je n’ai pas dit que ceux qui sont contre la construction de minarets ou même de mosquées dans leur village sont racistes.J’admets tout de même un peu de radicalisme de ma part : en effet, il est indéniable que je condamne la manière de communiquer de l’UDC en Suisse, qui par sa manière d’agresser les gens, ne fait que compliquer le dialogue. -
ce n’est pas tellement l’architecture en forme de missile qui gêne ,mais que des allumés demandent le muezzin au nom d’égalité de croyance , de droit de l’homme et autre alibi.
en 2 cuillères à pot une jurisprudence permettra l’installation d’un geulard
http://www.dailymotion.com/video/x9hcff_lappel-a-la-priere-du-muezzin-a-mar_travel
imaginez ce que ça donne avec les cloches , un beau foutoir . Essayez donc de faire des églises avec des clochers chez eux.. juste pour rire-
@ Julien Fischer
On ne vous entend guère , dans votre article , exposer honnêtement le point de vue des anti-minarets .Ce référendum suisse ne fait que traduire la contradiction inhérente à toute démocratie , qui est la suivante : jusqu’à quel point doit on laisser la liberté aux ennemis de la liberté ?L’expérience général de tous les pays du monde musulman, c’est que, là ou l’islam passe , la liberté trépasse .Les minarets et les mosquées sont un instrument de conquête ,Recep Tayyip Erdogan, actuel Premier ministre turc, avait annoncé la couleur de son islam conquérant en 1997 alors qu’il était maire d’Istambul : « Les mosquées sont nos casernes, les minarets nos baïonnettes, les dômes nos casques et les croyants nos soldats. »
On ne peut pas en vouloir aux Suisses de vouloir éviter les baïonnettes ( même si certains tentent déjà de les baillonner en interdisant de façon très liberticide les affiches anti-minarets )
Personnellement, si j’étais Suisse, je voterais sans hésitation en faveur de cette initiative anti-minarets, de même que si j’étais marseillais , j’irais manifester contre la construction d’une grande mosquée, il ne faut pas laisser croire que seul le front national s’oppose aux mosquées . J’ose espérer que le peuple suisse , dans sa sagesse et son goût de la liberté, votera en faveur de l’initiative anti-minaret ( il semble d’ailleurs que les sondages commencent à frémir en faveur de cette initiative ) . J’attends avec impatience le résultat .
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@ Gaazi Borat
Admettons que ce soit un poème , il s’agit quand-même d’un poème islamofasciste, et Erdogan étant, de toutes façons , proche de l’islamofascisme , il n’y a rien d’étonnant à ce qu’il reprenne cette citation à son compte ... -
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On entend régulièrement sur ces forums des odes à la cathédrale de Chartres qui sont du même acabit...
Mais moi j’aime bien la cathédrale de Chartres, surtout ces nonnes en costume traditionnel (un peu comme des musulmanes), assises dans le choeur sur de drôles de petites chaises
Sacré gazi va ! Il n’y a que quelques mois que je lis AVox mais je n’ai jamais vu un article louant la cathédrale de Chartes.
Tiens ! cette semaine j’ai regardé « Des racine et des ailes » c’étaient sur les rois de France et la cathédrale de Reims, un monument exceptionnel.
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Je vous invite à lire mon article de 2007 sur les minarets suisses , qui reste en partie d’actualité :
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Tout à fait d’accord, Docdory ! Que l’extrême-droite vote pour une initiative ou une loi ne veut pas dire que tous ceux qui font pareil sont d’extrême-droite, mais c’est cela que l’auteur veut faire croire. Une affiche, n’import quelle affiche, doit livrer un message claire et fort. En ce sens c’est une excellent affiche. On peut trouver le message absurde ou répugnant, mais l’affiche est bonne. L’auteur fait l’amalgame entre une mosquée et une minaret, mais on peut approuver la première et désapprouver la seconde. C’est sans doute la position de beaucoup de Suisses (et de Français).
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Si l’extrême-droite française, tendance Le Pen family, était islamophobe cela se saurait
http://www.radioislam.org/le-pen/sarkozy/juif-sarkozy.htm -
Ils préfèrent les « Arabes » aux « Juifs » et sont fortement « antisionistes », les LePen & Co, mais s’ils pouvaient se débarrasser de tous...
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En effet Le Pen est tellement anti-s******* qu’il en arrive à devenir islamophile.
Sa dernière interview :
http://www.egaliteetreconciliation.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=4440&Itemid=115 -
Et avec le même anti-américanisme, témoin cette phrase D’ailleurs, dans quelle mesure ce diable (l’islam) n’est-il pas instrumentalisé par la politique américaine ?
Ils sont fait pour s’entendre.
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@ Shaytan 666
Effectivement , voilà un lien très instructif ! -
Moi je trouve intéressante l’affiche en faveur de la diversité, dans laquelle des moutons multicolores mettent un mouton suisse à la porte de son pays.
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Cette affiche d’une bêtise insondable illustre à la perfection l’absurdité de « l’antiracisme ». Houria Bouteldja aurait pu la dessiner, elle qui veut rééduquer « les Souchiens »...
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Moi aussi je la trouve intéressante, elle est prémonitoire et a l’avantage de nous avertir de ce que l’avenir nous réserve si nous ne faisons pas gaffe.
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@ Gazi Borat
A propos de cette affiche au mouton suisse expulsé , vous avez un art consommé de défendre l’indéfendable !A propos de Houria Bouteltja , je crains que chaque prise de position médiatique de cette passionaria crypto-fasciste ne rapporte quelques électeurs supplémentaires à Marine le Pen ... -
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Arrêt des minarets ou arrêt de ce qui... mine les Suisses (l’ Islam) ?
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La source d’une idée ou d’une proposition de loi, est-elle déterminante pour la validité ou l’utilité de l’idée ? Le tollé contre la proposition d’un débat sur l’identité nationale s’explique non pas par la proposition elle-même mais par sa source, jugée infâme, pleine d’insidieuses arrière-pensées électoralistes. Pareil pour la présente initiative contre les minarets sur les mosquées : elle vient de l’extrême droite, elle est donc par définition exécrable, raciste, xénophobe, « nauséabonde » comme souvent les commentateurs, fragile de l’estomac, disent. On ne réfléchit pas si c’est raisonnable de demander aux musulmans de renoncer à une minaret sur leur moquée, mais sur le « fait », que ce demande masque une haine contre les musulmans eux-mêmes. Il est vrai que cet initiative a des implications symboliques, notamment elle entraine la question de la proportion que l’islam doit prendre dans le paysage européen. Dans les médias comme dans les préoccupations des Européens, il prend jusqu’ici une dimension qui n’a pas de rapport avec le nombre de ses fidèles. La raison est évidente.
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Si les démocraties chrétiennes autorisent les mosquées, pourquoi les « démocraties » arabes n’autorisent-elles pas les églises à La Mecque ou à Ryiad ? Les minarets ne sont pas innocents. Ils entrent dans la stratégie de conquète de l’Occident par l’Isslam. Il n’y a que les imbéciles pour ne pas le voir et, quand ils se réveilleront, il sera trop tard. D’ailleurs, quand je vois certaines réactions, je me dis qu’il est déjà trop tard ! Ceux qui critiquent les anti-minarets vont retrouver leurs filles en tchador et en burqa dans quelques années. Et croyez moi, elles ne vous le pardonneront pas !
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On dirait que la question de « l’identité nationale » chatouille de plus en plus de leaders politiques en Europe
Il y a Sarko,Et maintenant Gordon Brown, le premier ministre britannique, qui vient de s’engager à limiter l’immigration de provenance extra Européenne (E.E.E),Puis les dirigeants Autrichiens, qui sont, eux aussi, drôlement préoccupés,Puis les dirigeants Hollandais qui font grise mine.Pourquoi ce soudain intérêt pour la question de l’immigration ?Parce que l’extrême droite progresse partout et menace les délicats équilibres politiques !Tous ces hommes politiques européen se voient et discutent entre eux et s’ils se lancent tous ne même temps sur le même sujet ce n’est pas fortuit. Et ça n’est pas fini, ça n’a aucune chance de finir, car tout repartira de plus belle au prochain incident.Ici ou ailleurs.Et le plus rigolo est ce silence de mort que les dirigeants de gauche, en particulier de la gauche française, observent religieusement (c’est le cas de le dire) sur cette affaire !Certains trouvent seulement que le moment pour lancer ce débat n’est pas très bien choisi !Nous sommes en effet au début d’une campagne électorale et il serait fâcheux qu’on rappelle aux électeurs que la gauche a violé les droits des citoyens français afin de pouvoir rajouter aux listes électorales de nouveaux électeurs reconnaissants qui sauraient remercier leurs bienfaiteurs.Mais ne nous énervons pas, nous ne sommes qu’au début d’un processus.Le referendum Suisse lancé par l’extrême droite sur les minarets a très peu de chance d’être adopté, mais la question de l’immigration est désormais au centre du débat politique et les partis d’extrême droite, sortis de nulle part, rassemblent déja un quart des voix.En France, l’interdiction de la burqa, qui sera probablement adoptée, ne résoudra AUCUN problème. Et on se trouvera demain toujours devant le même constat :L’immigration en Europe de populations inemployables, venus des régions les plus sous développées de la planète, est une importation de chômage, d’insécurité, ainsi qu’une menace pour nos institutions démocratiques et nos droits les plus fondamentaux.Les bonnes âmes sont en train d’en perdre leur Latin et demain on leur demandera des comptes.-
Tellement médiocre cette argumentation. Du sophisme à la petite semaine.
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@Gazi BORAT change de CD tu oublies que se sont tes frères de lait qui chauffent les anti minarets en leur soufflant les phrases clées qu’ils établissent dans les loges maçonniques et autres gogues.
D’ailleurs, les mêmes se mettent à chauffer les socio-cocos en les poussant à s’attaquer également à l’église catholique dont on sait depuis toujours que ses ennemis sont les franc-maçons et les juifs.-
Concernant tous ces messages sur l’islamophobie des suisses, je rappelle que leur NON porte sur les minarets seulement, et pas sur les mosquées, ni les centres culturels islamiques.
S’ils étaient animés de sentiments racistes envers les musulmans, accepteraient-ils la construction des mosquées ?. Je crois la réponse est non.
Revoyez donc vos copies ceux qui crient contre les suisses.
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