Cigarette électronique - Budget détaillé d’un vapoteur - moyenne sur 15 mois
Combien ça coûte ?
Cet article, juste pour donner un exemple, d'un vapoteur, je pense "raisonnable" que je suis, avec du matériel très correct, tout ce qu'il y a de + classique, connu et répandu.
Fournisseurs : achats sur internet, sur des sites français, offrant réductions de fidélité, frais de port gratuits dés 49€ (ayant parfois des magasins physiques implantés sur le territoire).
Profil vapoteur : 15 mois de vapote, ancien fumeur de 25 cigarettes par jour pendant 33 ans. Arrêt totale des cigarettes goudronneuses, dés le 1er jour (avec pourtant des paquets en stock), sans y croire vraiment, je pensais tout au mieux ralentir, pour raison avant tout économique ( je courrais à la catastrophe ), cela dit il était temps aussi pour ma santé que je stoppe le tabac, j'étais arrivé à un stade "critique" - apnées du sommeil, souffle court, sifflements à la respiration, évacuation du mucus bronchique le matin, à m'en faire vomir etc ..
BUDGET moyen mensuel (effectué sur 15 mois), absolument tout compris : 58€
Total matériel : moyenne mensuelle 11€ (prix ttc sans réduction aucune)
Total e-liquides : moyenne mensuelle 47€ (prix ttc, réductions fidélité comprises), pour 100 ml/ mois environ, soit 3 ml/ jour, soit prix de revient environ 4,70€ les 10 ml.
MAINTENANT des détails pour ceux et celles que ça intéresse :
(prix arrondis à l'euro supérieur)
Matériel usé, hs, en 15 mois :
1 batterie à 22€ ( rendu l'âme après 14 mois de service, sa jumelle achetée en même temps fonctionne encore parfaitement ).
8 clearomiseurs à 5€ ( réservoir ou l'on verse le e-liquide, muni de résistance/mèche changeables ) + 3 boites de 5 résistances, à 1€ la résistance.
Matériel toujours en parfait état au jour d'aujourd'hui :
1 batterie à 22€ ( 15 mois d'ancienneté ) la jumelle de celle qui a lâché, batterie dite usb passthrough ( qui permet de vapoter pendant qu'on la recharge ), ce modèle de batterie est vendue avec son cable usb d'1.50m
1 batterie à 23€ ( 1 mois ancienneté ) à voltage variable, d'une autonomie de 1300 mah, elle tient toute la journée, l'autre me sert donc principalement en dépannage.
3 clearomiseurs à 5€ équipés de leur résistance ( j'entretiens mes résistances à 1€, ( certaines personnes préfèreront les jeter ) rinçage eau chaude + technique de "dry burn" qui consiste, à sec, à faire brûler le petit "caramel" qui se forme + ou - vite, selon les saveurs vapotées, ça redonne seconde jeunesse, la mèche prévue pour résister à haute température redevient blanche.
2 boites de 5 résistances à 1€
1 "tour de cou" à 6€, très pratique en déplacement, quand on a pas de poches, ou encore en vélo, en voiture etc ...
1 trousse d'écolier, acheté au super-marché, pour transporter éventuellement un peu de matériel et flacons de e-liquide, en cas de déplacements,
1 petit câble chargeur à 7€ (se branche sur ordinateur, ou allume-cigare, ou prise murale )
1 prise murale à 6€
Les E-Liquides : Je vapote, personnellement en concentration de nicotine entre 12 et 18 mg.
Je vapote absolument de tout, des saveurs "tabac", fruitées, gourmandes, mentholées, et de toutes les marques, Françaises, Américaines, Anglo-saxonnes ..
Je privilégie quand cela est possible, et que je suis sûr d'aimer le parfum, les flacons de + grosse contenance, ça revient un peu moins cher au ml, donc j'achète aussi bien en 10 ml, 20 ml, 30 ml, 50 ml, voire 60 ml.
Je passe commande environ tout les 2 mois, soit 200 ml environ de différentes saveurs, en testant chaque fois une ou 2 saveurs nouvelles, par curiosité.
Les "économies" par rapport aux clopes : 182€ / mois
25 cigarettes blondes par jour ( sans compter déplacements, briquets .. ), ça me coûterait ce jour : 240€ / mois.
Budget Vapote : 58€ / mois, tout compris, livré (avec de +, matériel en état de marche pour des mois, et un peu d'avance aussi en e-liquides )
donc 4 fois moins cher environ.
Santé : Je vais être rapide, je pense que ça me sauve la vie, tout simplement, on revit, il y a franchement un coté "magique".
J'avais fait tentative d'arrêt des goudronneuses, sous patchs, + anxiolytiques, à une époque, c'était non seulement affreux les états de manques, mais de + j'avais replongé ( comme 95% des sevrés, passé 1 an, toutes méthodes confondues ).
Merci pour vos commentaires sur Agoravox, questions etc, auxquelles je tenterais, bien entendu de répondre.
Pour les curieux, vidéo ou je témoignais à 84 jours de vapote :
101 réactions à cet article
-
Interessant, merci je vais prochainement essayer aussi, je suppose qu’il y a tout ce qu’il faut sur internet ?
-
ho ho ho ho hé ? Si vous commencez à tous vous y mettre on va avoir un problème de surpopulation là les gars ? En plus le gouvernement, les industries du tabac et l’industrie pharmaceutique va y perdre une fortune !
Alors, va falloir réguler tout ça hein !
Taxer à mort ou sortir des études très sérieuses pour faire peur.J’ironise hein, mais bon...
-
Salut,
Oui tout ce qu’il faut et même bien + encore.
Bonne future vapote alors, et n’hésite pas si tu as des questions, ici ou sur des forums spécialisés.Pour le moment le gouvernement à fait machine arrière, concernant idée de surtaxer, et toutes les enquêtes sérieuses, sont très très favorables.
Donc pour l’instant les lobbystes de l’industrie pharmaceutique et du tabac, n’ont pas pris le dessus, et tant mieux. Pourvu que ça dure ... -
Il y a les pharmaciens qui ne vendent plus assez de patch qui attendent en embuscade... Corporation quand tu nous tiens
-
La ministre de la santé, vient de décider de faire un petit cadeau aux labo, en triplant le remboursement des patchs, gommes, pastilles, qui sont d’une utilité nulle (pas + efficace qu’un arrêt à la dur comme toutes les enquêtes indépendantes) le montrent, pour les 20 - 25 ans ...
Bref parfois creuser le trou de la sécu pour engraisser des copains, à coup de millions d’euros, ça ne dérange pas les consciences des pourritures au pouvoir.
ça a surement participé à financer les pubs télé pour les nicorettes et autres merdes.Le vote solennel du projet de loi de financement de la sécurité sociale est prévu aujourd’hui mardi à l’Assemblée nationale et son examen doit se poursuivre au Sénat entre le 12 et le 16 novembre prochain.
Marisol Touraine faisait partie du Club Avenir de la santé jusqu’en 2009. Or ce groupe de pression est financé par le laboratoire GlaxoSmithKline qui produit…les patchs à la nicotine de la marque Niquitin. Il ne s’agit pourtant pas de son premier cadeau offert à l’industrie pharmaceutique. La Ministre de la santé avait pris une mesure en faveur de Novartis dans le litige qui l’opposait au laboratoire Roche. A l’issue de cette affaire, Novartis a obtenu le monopole de la commercialisation d’un médicament utilisé pour le traitement d’une maladie de la rétine appelée la « dégénérescence maculaire liée à l’âge » ou DMLA, alors que le laboratoire Roche produisait le même médicament à un prix huit fois moins élevé.
-
Salut Pat,
Je vapote depuis le mois de mai, je suis d’accord avec toi, quelle économie et au niveau du souffle plus rien à voir avec avant, sans commune mesure. Par contre, j’ai quelques problèmes avec les résistances, elles ne me résistent pas ou peu, as tu eu ce genre de soucis ? -
slt appoline
ça dépend de pas mal de paramètres, tu utilises quoi précisément, comme modèle de clearomiseur, il ne se valent pas tous ?
et comme batterie ?ça dépend aussi des e-liquides, certains peuvent laisser résistance « tranquille » 3 semaines et d’autres très encrassant 2 jours ... je parle niveau « encrassage, glougloutage, baisse de vapeur, gout altéré » mais pas spécialement d’une résistance morte.
si sur youtube tu tapes « dry burn » tu trouveras des vidéos qui montrent comment entretenir.
on est pas à 100% à l’abri non plus, cela dit, de tomber sur mauvaise série, de résistances ou autre ... ou sur des « copies » ... etc.
-
Merci yaco pour ton témoignage et tes remarques.
Pour les magasins effectivement, s’il y en a, proche de chez vous, ça peut être une solution, mais aucun garantie d’être bien conseillé, ni de repartir avec automatiquement du bon matériel.
ça dépend si on tombe sur une chaine opportuniste, ou si on tombe sur un passionné de vapote.
Ensuite faut faire attention aux prix, ça peut aller du simple à + du double ... on trouve les résistances kanger à 1€ comme à 2,30€ ... ou un même clearomiseur à 4.90€ jusqu’à 7,50€ etc ...Combien de marchands « physique », font repartir 90% des nouveaux vapoteurs, avec un « stardust jetable » ??? le bas de gamme du clearomiseur, qui n’est ni économique, car jetable, ni le meilleur en matière de rendu ... trop de marchands en tout les cas.
Combien de marchands « physique » ne vendent qu’une seule et unique marque de e-liquide ?
Trop en tout les cas, un vrai marchand passionné, proposera au moins 3 marques.
un Halo américain par exemple, n’aura souvent rien à voir avec un Alfaliquide (gayatrend) au niveau gouts et ressentis.
Il faut donc du choix. Trop d’opportunistes, ne proposent qu’une seule marque. -
Slt Pat,
Je ne perds pas le fil, je vais demander ça à la boutique à laquelle j’ai acheté l’e cigarette, je vapotais avec l’ego c puis je suis passée à un autre cartomiseur. Je te refais signe. Merci beaucoup -
@rodier a :
Pas aussi tranché que toi pour la préférence du 1er achat en boutique.
D’une part parce qu’aujourd’hui on voit de plus en plus fleurir des boutiques « opportunistes » tenus par des vendeurs qui connaissent très mal les produits qu’ils vendent et qui souvent proposent un panel de choix très limité ...
Alors si vous devez aller en boutique, vaut mieux d’abord aller faire un tour sur un des 2 forums de référence pour être sur d’avoir affaire à des gens sérieux. Dans ce cas, la possibilité d’être conseillé physiquement, de pouvoir essayer pourra être intéressante.
Sinon, si pas de boutique digne de ce nom par chez vous, ou même pour avoir plus de choix possible, aucun problème pour acheter sur le net moyennant là aussi un passage par les forums (c’est pareil sur le net y’a pas que du bon !). -
Je trouve ça dingue qu’ils aient interdit la vente de cigarettes électronique. Même en l’absence de preuves, ca ne peut pas être pire que les cigarettes tueuses !
-
C’est un peu l’équivalent du volcano mais pour les fumeur de tabac (substance nocive mais sans effets psychoactifs).
-
merci pour cet article instructif
-
3 mois de vapotage et plus une seule cigarette. aucune sensation de manque. Capacité respiratoire redevenue normale : 6 étages sans essoufflement .
Mais la cigarette électronique est quand même très nocive...pour le Trésor public et les caisses de retraite !
-
Bravo, c’est cool, car tu associes de fait, activité physique, idéal pour le cardio .. pratique quand on est pas spécialement sportif par exemple, de se monter juste quelques escaliers.
Moi pas sportif pour un rond, juste repris un peu de balades à vélo les beaux jours, mais cela après des mois et des mois de vapote, chaque chose en son temps lol
-
Idem par ici, mon prof de guitare à arrêté totalement la cigarette traditionnelle, sa peau à récupéré, ses dents sont plus blanches, il respire mieux, et ça sent bien moins fort chez lui ! Même si son papier peint à bien absorbé l’odeur du tabac... Je remercie la cigarette electronique qui franchement me fait passer un bien meilleurs cours de guitare...
-
Globalement après 22 mois de vape, mon budget tourne dans le même ordre de grandeur, environ 45 €/mois.
Un peu plus cher en matos :
- des batteries eGo classiques je suis passé au twist (voltage variable) puis ensuite pour ma 1ere année, j’ai investi dans un Vamo.
- pour les accessoires : carto + tank au quotidien, en alternance avec un clearo reconstructible.
Beaucoup moins cher en liquide, puisque je suis rapidement passé à la confection perso (DIY).
Au bilan, en 22 mois j’ai économisé plus de 2500 € !
Sinon, rien à voir, mais en référence à ton avatar, tu as vu le vote du FdG sur la directive européenne ? Faudrait leur expliquer que la e-cig ce n’est ni le lobby des labos, ni celui du tabac !-
Salut,
Non j’ai pas vu ça, ils avaient voté quoi ? t’as pas un lien ?
C’est vrai que le DIY (concevoir ces e-liquides soit même), ça parait super économique, mais perso j’ai jamais osé me lancer la dedans.
Autrement sont assez nombreux les vapoteurs, à passer carrément à la « grosse cavalerie » comme toi ... pleins de passionnés, de geeks etc, et plein de vidéos sur youtube d’ailleurs.
C’est vrais que pour certains le budget matos, peut parfois s’envoler bien + que mon profil ..
-
le DIY est pas compliqué, si on aime un parfum simple. il y a plusieurs fabricants avec des gouts différends
-
Salut Foufouille.
Je sais bien, j’y passerais peut être un jour ... pour le moment pas encore décidé.
Peut être que pour raison économique à un moment je n’aurais pas d’autre choix, car avec augmentations de partout, tva qui va augmenter sur edf etc ... au moindre minuscule imprévu, ça le fait pu les finances, quasi à l’euro près.
-
par contre, le 80%PG/20%VG est assez cher. il faut aussi le faire soi mëme
-
surtoout qu’en concevant son e-liquide, on peut y ajouter de l’huile de cannabis autoproduit
-
J’y connais rien à propos du cannabis, mais si autre méthode que de « l’huile » pour en retirer quelque chose, ça serait mieux, car l’huile, à proprement parlé, c’est pas réputé bon à chauffer et inhaler, pour la santé.
House of Liquid, par exemple, fabriquent et commercialisent, du e-liquide à base de vraies feuilles de tabac, sélectionnées, et garanties sans pesticides etc.
ça serait vraiment pas mal, si du cannabis pouvait à + grande échelle, se consommer, sans brûler, et donc en limitant les goudrons etc, nocifs.
Mais bon, là ça soulève de lever bien des freins, .. au niveau des mentalités etc ... avec tout les puritains qui veulent tout interdire ... et qu’on vive tous comme des moines lol
-
Algo,
Tu peux décrypter en clair ? Cela m’intéresse car, comme je l’écrivais à Pat, j’ai les résistances (non pas les miennes) qui grillent un peu trop vite. Le système par lui-même avec l’ego C me convient sauf la résistance. As tu quelques ficelles à me donner ? Merci -
déjà si tu as une eGo C classique, très bonne batterie, qui délivre vers 3.6 volts de mémoire, il faut des résistances entre 1.8 et 2.2 ohm, dans tes clearomiseurs.
marque Kanger est très réputé en clearomiseur.
T2 : vapeur chaudeevod bcc : vapeur froide ( idéal pour les fruités)
ou modèle + « luxueux » : mini protank toujours marque Kangertech. -
@appoline
tu as deux forums e-cigarette
cela dépend du modèle de ton clearomiser
il faut démonter la mèche la faire tremper puis sécher, ensuite tu la remontes et la porte au rouge à sec par de petits appui sur le bouton. quand il y a plus de fumée, c’est nettoyer -
Le résultat des votes sur l’amendement 170, celui qui retirait les e-cig de la classif pharmaceutique est là => http://www.votewatch.eu/en/manufacture-presentation-and-sale-of-tobacco-and-related-products-draft-legislative-resolution-artic-52.html#/##vote-tabs-list-1
En partie basse les votes des députés, JLM a voté contre... je n’arrive pas à comprendre pourquoi.
Sur son blog, il ne précise pas cette partie du vote. -
Merci Foufouille, merci Pat, je vais regarder ça cet après midi et j’ai noté toutes les références.
-
Ah ouai il é été nul sur ce coup mélenchon, le seul de son groupe en + ...
il a du être influencé par les écolos qui ont tous voté contre ... ?! comme des andouilles aussi.
-
Je m’en doutais appoline, que tu devais être sur des vieux systèmes que perso je trouve dépassés (souvent vendu dans des kits tout prêts) ou surtout pas approprié pour les vapoteurs Lambda...
J’espère que ça va te simplifier la vie.
C’est qui ton magasin, ils ont surement un site aussi sur internet ? pour voir s’ils vendent des trucs corrects à des tarifs corrects en « pièces détachées » « accessoires » etc ..
-
Slt Pat,
Bon, c’est un E vod que j’ai depuis quelques temps j’alterne avec un ego c quand il est HS, j’ai trouvé sur un site diy la résistance à 1 euro alors que cet après midi néovapo me l’a vendue à 2,50. Je vais donc passer par le net en attendant de pouvoir bricoler ça moi-même -
Si tu parles des evod bcc, perso j’en ai mis 2 à la poubelle, j’avais du tomber sur mauvaise série, j’avais à un moment des fuites même en mettant résistance neuve etc ...
et là j’en ai un autre, qu’un pote m’a passé, et pour le moment, aucun soucis, je m’en sert que pour les saveurs fruités de ce modèle qui donne vapeur « froide » .. à suivre donc
Ils sont pas super pratiques par contre pour faire des dry burn, surtout si encrassement est avancé, .. moins facile que sur un kanger T2 en tout les cas.
En tout cas les 2 sont bien réputés.
Les protanks mini protanks, ont la cote aussi en ce moment, mais ils sont un peu + cher à l’achat. -
neovapo laisse tomber, ...
va plutot sur taklope ou sur e-liquide-fr.com
neovapo c’est pas le truc en rapport avec le FN ?
-
Slt Pat,
Non pas que je sache. Au mois de mai, je suis allée dans ce qui était à ce moment là, la seule boutique de La Rochelle (depuis ça pousse partout) et je suis restée là. Il n’y aurait pas eu de problème si les résistance avait tenu plus longtemps, donc j’ai tâtonné. Grâce à vos renseignements à l’un et l’autre j’ai fait ma première commande sur le net pour faire moi même l’e liquide et des résistances e vod, on verra bien. Dans tous les cas, merci beaucoup -
Bravo Pat. Tu es sur la bonne pente. Arrêter la clope c’est bien. Prochaine étape : se mettre au sport. Vu ta condition, vas-y molo pour commencer. Un matin sur deux (ou sur trois) tu sors de chez toi et tu fais un petit footing de 20 minutes. Et c’est GRATUIT : pas besoin, donc, de faire une étude pour l’impact sur ton porte-monnaie. Peut-être quelques centimes de plus pour l’eau car, à moins que tu sois crado, il s’agira bien sûr de prendre une douche après. Mais tu peux te Doucher à l’eau froide, en plus c’est excellent pour la circulation sanguine. Ton corps te remerciera, tu vivra mieux et tu te sentiras encore plus magique.
-
Merci beaucoup, par contre je déteste courir par dessus tout, donc ça ne risque pas.
Pas oublier non plus le prix des baskets dans tes conseils ...Même le vélo, ou la marche à pied, l’hiver, je ne peux pas, le froid, ou la grisaille, ça me bloque toute envie, de + j’ai du mal à me bouger, juste pour bouger, sans but ... avant il m’arrivait d’aller au bureau de tabac à pince, pour chercher ma cartouche toute les semaines, mais là du coup, bah j’y vais plus lol
-
@patdu49 : Bonjour. Je poste une réponse très tardive mais le vélo réchauffe vite le corps. La sensation de froid disparaît après 5 ou 10 minutes de pédalage. Il est juste important de mettre un bonnet et de bien couvrir les mains et les pieds.
-
J’ai testé la vapote et sans m’en rendre compte, j’ai arrêté le cigarillos en 24 h.
Directement, bien conseillé, je suis passé au diy sur site polonais (INAWERA)... encore moins cher !!!
Bon... au bout de 2 mois j’ai arrêté la vapote définitivement sans effort, comme ça, du jour au lendemain...et j’ai pas repris le tueur.
-
Salut, tu as fais fort, ... car arrêter la vapote, pas si facile que ça quand même, pour bon nombre de personnes qui le souhaitent.
ça fait longtemps que tu as absolument tout arrêté ? -
Je vais attaquer mon 7ème mois sans vapote et honnêtement pas d’envie du tout... bon ok je vis dans un milieu sans tabac.
et bientôt 1 an sans tabac...
-
De mémoire j’ai baissé le taux de nicot de 12, puis 9 et enfin 6 15 jours avant d’arréter, arrêt non prémédité.
-
Chapeau, t’as pu qu’à nous payer le champagne
Pour les fumeurs de cigarillos, en saveur facile à trouver, j’aurais tendance à conseiller « longhorn » de « halo » sinon, tabac légèrement vanillé.
-
J’avais vu votre vidéo il y a plusieurs mois de ça. Drôle de vous retrouver ici !
Pour moi ça s’est fait presque tout seul et sans efforts après 30 ans à 1,5 à 2 paquets de blondes fortes par jour. On m’a un peu traîné à la boutique de E-cigarette de mon quartier, j’ai essayer sans conviction et même avec un a priori assez négatif... Je me suis tout de même laissé tenter par un petit équipement de base et bien sûr un goût cigarette pour commencer ; puis je suis passé très vite à la recherche de parfums plus frais et moins écœurants (je pense qu’il faut vraiment se concentrer sur la recherche du bon parfum : beaucoup reprennent la cigarette faute d’avoir trouvé « leur » goût en E-liquide). Aujourd’hui je m’autorise sans effort particulier entre 0 et 4/5 cigarettes par jour et je suis au Mystic de chez Halo.
Après environ 6 mois de ce « régime », plus de toux le matin, la sensation de recommencer enfin à respirer, à retrouver de l’odorat, et surtout le sentiment d’avoir cessé de me tuer un peu plus chaque jour, et ce sans effort particulier (je pense que sans la E-cigarette je n’aurai jamais arrêté : j’aime fumer !).
-
Le monde est petit ..
Tu dis, que certains reprennent la cigarette, faute de trouver, « leur » e-liquide, en tout les cas, parmi les centaines de personnes, qui ont pu suivre des conseils avec surtout du bon matériel, et ensuite bon taux de nicotine, perso j’ai eu AUCUN retour d’échec en tout les cas, mais vraiment AUCUN, et ce n’est pas du baratin.
Tu dis cloper de temps en temps encore des clopes, c’est rare quand ça arrive, après 6 mois, car le + fréquemment, quand on tire sur une clope, quand on est déjà pas mal habitué à la vapote, on lui trouve un gout hyper désagréable, voire infecte à la goudronneuse.
Perso il m’arrive de tirer une taffe ou 2, sur clope d’un copain, juste pour me souvenir, mais je ne peux pas aller au delà, ...J’ai arrêté moi en prenant ça comme un jeu, comme j’y croyais pas, me suis dit, (avec mes paquets de clopes en stock) : « allez on va voir si ce que j’ai lu était pas exagéré, je vais me griller une clope, qu’en cas de grosse grosse envie » ... des envies j’en ai eu, mais pas de « besoin » donc quand petites envies, je pompais juste un peu + sur la e-clope, et hop ça passait ..
Les seules personnes que j’ai vu se planter, c’était :
- mauvais matériel ( formats qui imitaient les clopes) ou matériel « dépassé » (encore en vente hélas parfois aujourd’hui ), ou alors dosage de nicotine archi trop faible.Les personnes que j’ai vu « galérer » (excessivement rares) même avec bon matériel, mais pas échouer pour autant, c’était des sevrages douloureux, personnes + sensibles que la moyenne, qui au moment ou toute la sphère ORL se remet en état, repousse des papilles gustatives, des cils bronchiques, dégoudronnage des sinus etc etc ...
Et au moment ou tout est « à vif » car encore fragile, elles ne pouvaient pas supporter la vapeur du tout du tout (quelque soit composition du e-liquide 100% VG ou PG pour éliminer éventuelle allergie, encore + rare) .... là ou un autre vapoteur se contente de ralentir la cadence et de bien s’hydrater, lors de ces passages fréquents, liés au dégoudronnage, qui peuvent arriver au cours des 3 premiers mois, certains jours.
-
-
tout le bruit autour du danger de la cigarette électronique me fait dire que çà doit faire beaucoup de bien !
L’industrie du tabac et tout ce qui tourne autour a peur de perdre du fric. Ils rachètent des fabricants de matériel et vont certainement reprendre vite le contrôle de ce marché qui commence a être juteux.
Je crois que je vais m’y mettre vite avant que Marlboro ne sorte sa marque !
Merci pour votre article, précis et optimiste pour ceux qui sont encore accros aux goudronneuses...-
A titre perso, ça me ferait chier un peu aussi, que ça retombe dans les poches des industriels du tabac ...
J’aimerai bien que ça reste comme aujourd’hui, et même que la TVA baisse sur ces produits qui sont vraiment du tonnerre de dieu, il y a pas à chier, pour sortir des goudronneuses.Ce que j’aimerais surtout pas, c’est que les prix augmentent en tout les cas.
En France, en tout les cas, les vapoteurs, défendent bien la chose, et je suis hyper reconnaissant aux précurseurs, à ceux qui l’ont fait connaitre juste par le bouche à oreille, à l’époque ou le matériel était pas si facile d’utilisation etc etc ... à lutter contre les clichés, les mensonges etc ... à ceux qui m’ont conseillé sur les forums etc pour que dés 1er achat je me plante pas.
Bref une vraie communauté, ça rappelle Free à ses débuts lol
-
Big tobacco avait certainement sous estimé le potentiel de la e-cig, mais là ils s’y mettent sérieusement...
Dernier en date, Japan tobacco, qui a racheté les brevets de Hon Lik (l’inventeur)...
Faut espérer qu’ils n’arrivent pas à s’approprier ce super produit !Pour l’aspect financier, ce n’est certes pas la seule raison qui fait passer du tabac à la e-cig, mais c’est quand même important ! Et d’ailleurs, il faut se rappeler que toutes les hausses sur le tabac ont souvent pour effet de prendre du pognon à ceux qui en ont le moins !
Pour la e-cig, l’exemple de l’Italie est à observer : alors que chez eux aussi elle était en train de se développer rapidement, l’annonce d’un niveau de taxation identique au tabac a eu pour effet de faire chuter immédiatement les ventes ! -
Le but c’est de rester toujours fumeur mais avec ce truc électronique ? Ou il y aura un moment où il y aura un vrai sevrage ?
-
Pas de réponse toute faite, car chaque vapoteur, à sa propre vision des choses et ses propres objectifs.
Sur un plateau TV émission médicale, ils avaient invité, le père et le fils, tout les deux vapoteurs, avec chacun leur objectif porpre.
Le père, aucune envie d’arrêter la vapote, ravi de son sevrage au tabac, et des plaisirs de vapoter (ce qui correspond à mon propre profil )
Le fils, ravi également de son sevrage au tabac, mais lui, objectif, d’arrêter un jour en baissant son taux de nicotine progressivement, car ça le contrariait d’avoir encore une addiction ( même si sans danger avéré pour la santé )
C’est ça qui est cool, chacun voit midi à sa porte.
-
La e-cig n’est pas un médoc, c’est d’ailleurs une des raisons de son succès !
Elle s’adresse donc à tous les fumeurs, y compris ceux qui n’envisagent pas forcément une utilisation limitée dans le temps en vue d’un sevrage définitif.
Pour ma part, aucun de mes essais d’arrêt n’avait fonctionné (patch, gommes, rien, etc).
La e-cig j’ai essayé par curiosité, et puis ça m’a plu alors je me suis dit que j’allais laisser de côté mon tabac... Et finalement je m’en suis passé facilement et sans les désagréments « hard » que j’avais connu lors de mes arrêts précédents (humeur, kilos...).
Depuis 22 mois, je vapote, je baisse mon taux de nicotine régulièrement et pour le moment je n’envisage pas d’arrêter ! -
Un témoignage intéressant et qui donne du sens à la communauté de la vape dans son ensemble !
Accroche toi et merci pour ce témoignage.-
Fume, c’est du belge 2 boites de 160gr à rouler, 31 euros pour le mois, si tu roules tu fumes moins.
-
J’ai essayé la cigarette électronique par hasard il y a deux ans, je n’avais pas envie d’arrêter de fumer complètement, et du jour au lendemain, la vraie cigarette m’a fait horreur. Maintenant, on me paierait bien cher (!) que je n’en voudrais plus.
L’addiction à la e-cig est moins grande, surtout si ça fait plus de six mois qu’on l’a testée. Je ne chercher pas à arrêter la vapote pas plus que je n’ai cherché à arrêter la vraie cigarette, et je m’aperçois qu’il y a des moments où j’oublie de vapoter !!!A l’époque de la tueuse et de ses nombreuses substances addictives, ça ne risquait pas de m’arriver. J’étais capable de prendre ma voiture à des heures indues et de faire des kilomètres et des kilomètres pour pouvoir trouver un paquet à acheter. Quelle libération ! Rien que pour ça, ça vaut le coup d’essayer et de s’y tenir plusieurs mois.Nul n’étant égal face à l’addiction et les modèles étant fort nombreux, on ne saurait que trop recommander les forum d’utilisateurs. C’est comme pour tout, on y pioche une mine de renseignements et de conseils qui font gagner un temps précieux, et évite de claquer du fric inutilement.-
Petit témoignage
Conso réduite des 2/3 et oui le 1/3 restant c’est le petit « tu me la file ou tu me la roule ou tu me la bourre » qui manque entre pote.
Kit V3 itazte innokin (pour son voltage variable a un cout modeste ) + un e-go pas convaincant juste au-cas-ou.
Clearos de kangertank mini v2 (entierement démontable, lavable solide et élégant et surtout pas cet horrible gout de plastique * des resistances dans les memes prix que d’autres)
Bonne vap tiede resistance 2.2 volt 3.9.Etabac Halo halo halo quoi !!
Malibu suave et doux
turkish le tabac épicé de base
et LE Sub-Zero !! quel peche de menthe !! ouaou ! un must
voodoo, prime etc mais en second
et Un petit francais qui fait des produits fruité de qualité —« Vincent dans les vapes » tres tres bon rendu des saveurs, on croit croquer un vrai fruitPour le reste c’est vrai qu’a Lyon on n’a guere le choix pour les dégustations de nouveautés c’est dommage. (alice...frankenvape...etc inexistants)
Bref que du positif d’ailleurs je suis dessus avec un petit malibu.
Bonne vapatous.
-
Déjà super une diminution des clopes de 3 quarts ..
De toutes façons meilleur moyen d’aborder la vapote, de mon point de vue, c’est en ne se mettant AUCUNE pression, donc de ne pas se priver de quelques clopes au besoin si on en a vachement trop trop envie, chacun son rythme, chacun sa vision, pas de prise de tête ...
grr tu me donnes trop envie de tester le mini protank V2.
comme toi, j’ai toujours aimé les halo, ils ont du caractère et j’aime ça.vdlv, aussi pas dégueu, le melon une tuerie par exemple.
Bonne vapote aussi. -
Alors comme ça il y a 12% d’Agoravoxiens qui ne sont pas d’accord avec un article FACTUEL ?
Remarquez, moi, je m’en fous. Je ne fume que lorsque je vais passer mes vacances en Indonésie. Un euro le paquet de 10 cigarillos ou de vingt clopes, ça ne vaut pas le coup de s’en priver. Ma moitié, elle, fume, mais elle a appris à se fournir en douce chez le récoltant en tabac naturel qui a échappé aux taxes et aux additifs, salpêtre et autres saletés. Résultat ? Avec le tabac « légal » à 80% d’additifs et de taxes, il lui fallait deux paquets par jour, parfois trois. Avec le tabac « illégal » qui n’a pas payé la gabelle, qui est naturel, elle se contente de dix cigarettes par jour au pis, cinq en moyenne.
-
Tu sais une fois qu’on a essayé et adopté la vapote, ce n’est même plus une question de prix.
Déjà la santé n’a pas de prix.
Mais en + de ça, la vapote, c’est bien + agréable que la clope, au niveau des plaisirs.Moi avant : m’empêcher de fumer, c’était comme m’arracher un membre.
Moi maintenant : tu me proposerais clopes à volonté, 100% gratuites, je n’en voudrais pas, je préfèrerais payer et vapoter, ... j’irais même + loin, même si les clopes par miracle, n’étaient plus nocives du tout (goudrons et gaz mortels), je n’en voudrais pas non plus, si elles conservaient le même gout de brulé qu’aujourd’hui .. !!
Tu m’aurais dit que j’allais écrire ce que je viens d’écrire, avant que je vapote, je t’aurais envoyé balader, en te traitant de taré lol tellement j’aimais mes satanées clopes ...
-
J’adore le côté « geek »
C’est autrement plus rigolo que la dépendance aux industriels tueurs. Patdu49, tu parles de 28 cigarettes/jour auparavant : n’étant pas fumeur, je ne connais pas la durée de consommation d’une clope, mais à l’usage, quel est le temps consacré à « griller » une e-vapote ? Et combien de fois par jour ? 3ème question, cette e-cigarette est-elle réellement sans odeur ni risque passif pour l’entourage ? -
La vapote, on ne peut pas comparer avec une clope, car une clope tu l’allumes, t’es obligé de la griller entière, ou alors elle se consume dans le cendrier ..
Une e-cigarette, c’est propre, tu tires une ou plusieurs bouffées, selon ton envie, et tu la poses comme un crayon sur la table ...
Au début, on peut l’avoir quasi en permanence en main, ça rassure, c’est agréable etc .. ou encore avoir l’impression de ne faire que de vapoter lol , pas de réponse toute faite là encore, chaque vapoteur sera différent.
Certains parfums, on une petite odeur, agréable ou non, selon les saveurs, mais qui ne dure que quelques secondes, au moment donc ou l’on rejette la vapeur.
Archi aucun risque pour l’entourage, même des tests en caisson fermé, on été effectué (un peu comme si 3 vapoteurs et un non vapoteur étaient enfermés dans une voiture close pendant des heures) , des archi microscopique trace de nicotine, non signifiantes étaient retrouvée chez le non vapoteur, test concluant.
-
l’e-cigarette n’a pas pour objectif de diminuer le budget du fumeur, mais de lui sauver la vie !
-
Parfois c’est un peu lié .. santé et finances.
Car au prix des clopes, c’était d’ailleurs criminel, de la part des gouvernements, d’être le + gros dealer de France.
Car au delà des méfaits directs du tabac sur la santé, il y a les méfaits automatiques, liés au manque de fric pour se payer les clopes ... privation sur la bouffe, privation sur chauffage, rouler sans assurance, ou avec pneus lisses etc etc .. pour les + modestes .. pas bon pour la santé non plus tout ça .. le stress d’être à découvert etc etc ...
Il y a aussi les trafics liés, clopes de contrebande, ou encore les braquages de bureaux de tabac, etc .. bref ça accentue les délits, voire les crimes, ça se termine hélas parfois par des bains de sang, ...
quand juste se griller un petit paquet de blonde par jour, ça coute 50% des revenus d’une personne au RSA ... faut pas s’étonner quand la société déraille..
-
L’objectif de l’e-cigarette !?
Elle est bien bonne celle là.Au risque de vous choquer, c’est juste un objet. Oui je sais, c’est pas facile pour un objet intime de transfert mais il faut bien se rendre a l’évidence, elle s’en fout l’e-cigarette de la vie de celui qui l’utilise, si, si, je sais c’est dur, mais si.
Alors de l’objectif de qui on parle ?
Pour vous c’est sauver des vies, ok, mais pour celui qui l’a créé c’est probablement de gagner de l’argent, pour celui qui la revend aussi, et pour l’industrie du tabac son objectif est de lui prendre sa place, pour l’industrie pharmaceutique aussi, c’est de concurrencer leurs patch, quant a celui qui l’achète, ne vous déplaise, c’est a lui de le dire.Dans mon cas c’était fumer moins cher et moins dangereux, les deux, d’ailleurs la dissociation ne vaut que si on a plein de tune, par ce que pour les autres, avec la différence on peut par exemple acheter une nourriture meilleure pour la santé.
-
Merci pour cet article bien documenté.
-
Je vois de plus en plus de vapoteurs dans la rue qui sont en passe de remplacer les fumeurs classiques. Dans la mesure où une mode chasse l’autre assez vite, et que celle-ci comporte de gros atouts (porte monnaie, santé), j’anticipe un coup foireux du côté du lobby du tabac comme du GVT. Vu le nombre importants de petites boutiques qui se sont ouvertes depuis l’été, comme à l’époque des premiers portables, l’Etat a du souci à se faire sur ses rentrées fiscales, il va bien devoir trouver la parade...
-
L’avenir, c’est le Vaposhit, une super invention qui éliminerait le trafic de cannabis, les règlements de compte dans les cités, les accidents de la route...
-
Heuu ... à condition de pas conduire .. les accidents en moins.
Car si effet recherché du cannabis, et des substances psychotropes, ça ne changerait pas grand chose de ce coté là.
Réduire les goudrons et gaz toxiques liés à la combustion, oui ça serait déjà énorme.
Quand aux « trafics » ... tant qu’il y aura de la misère, des minimas sociaux sous les paquerettes, des jeunes de moins de 25 ans sans aucun droit à un seul centime d’euro quand pas de taf, tant qu’il y aura des salaires de misère ... un trafic remplacera un autre ...
-
Ma cigarette électronique ne me coute que 20€ par mois alors que mes cigarettes tueuses aujourd’hui me couteraient encore 200€ / mois !
-
J’ai trouvé un site qui compare les prix pour une cigarette electronique, si cela vous interesse
-
T’es sur que t’avais pas fumé avant la vidéo ?
Non, sérieusement bravo pour la vidéo (c’est pas facile comme exercice le face webcam) et pour l’article.
C’est important et courageux comme position, le militantisme pour la nicotine par vapotage et non pas pour arrêter, c’est un peut traverser transversalement le champs de bataille entre pro et anti-clope, avec dans les deux cas les lobby hyper puissant pour te dégommer, du tabac d’un cote, et pharmaceutique de l’autre.
(au passage je vapote plus ou moins régulièrement depuis plus de deux ans et je confirme les gammes de prix dans l’ensemble.)
-
Merci mais rien de bien « courageux » .... que du plaisir de partager un truc qui plait à donf, et de savoir qu’on peut conseiller un peu ou motiver ... je renvoie juste l’ascenseur, que d’autres m’avaient fait partager ...
les lobbyes etc ... bah ... comment dirais je, ... là ou ils peuvent me censurer, ils ne se privent pas lol ... heureusement qu’avec internet on arrive toujours à trouver des espaces de liberté d’expression.
Pourvu que ça dure ...
déjà + de 2 ans, ouhaaa t’es déjà un vieux de la vieille alors -
"C’est important et courageux comme position, le militantisme pour la nicotine par vapotage et non pas pour arrêter, c’est un peut traverser transversalement le champs de bataille entre pro et anti-clope, avec dans les deux cas les lobby hyper puissant pour te dégommer, du tabac d’un cote, et pharmaceutique de l’autre."
J’aime bien l’image, on pourrait ajouter sur le champs de bataille l’état, qui voudrait bien taxer la e-cig (en + de la TVA), mais qui va avoir du mal à le justifier. Ben ouais, en fumant on coûtait plus que ce que l’on rapportait, mais maintenant que l’on ne fume plus, comment faire ?
-
L’état ? Non, je ne crois pas. Les politiques à la rigueur, et encore ...
Le vrais état, au sens large, le système que l’on forme gagnera de l’argent, c’est juste une question de temps. Jouer contre c’est possible, mais c’est être ridicule avant la fin de sa carrière pour le politique qui osera jouer le court terme contre le long terme.
La décision anti e-clope en lieu publique sur l’avis d’expert qui prouve que vapoter est 100 fois moins dangereux pour l’entourage, selon moi c’est juste une prise de judo, la force de l’industrie du tabac contre le nouvel arrivant a aboutis a une affirmation, 100 fois moins dangereux que la clope c’est déjà très grave ...
Il l’emporterons pas en cancerologie. :p -
Bonjour,
30 ans de tabagie à raison de 50 clopes/jour ont disparu comme par magie depuis 18 mois en vapotant. Aujourd’hui, je ne fume plus du tout et je ne vapote plus non plus. Je ne ressens aucun manque et je n’ai aucune envie de recommencer en sachant que la clope m’a pourri la vie. Je garde ma clope en plastique et mes liquides 60%VG sans huile de palme et arômes naturels au cas où. Enfin, je m’autorise de temps en temps à fumer de la Damiana en remplacement du tabac pour certaines occasions. (ça se roule et se consume comme du tabac et c’est en vente libre dans toutes les herboristeries. Le goût est plutôt agréable et c’est sans nicotine. Se débarrasser du tabac c’est vivre un peu plus libre.
-
Bravo témoignage intéressant.
Même moi j’en apprend encore, car sont pas hyper nombreux ceux qui ont tout arrêté, y compris vapote, preuve donc que de temps en temps ça fonctionne.
Je ne sais pas si la date de péremption est très importante sur les e-liquides, mais faut peut être mieux les donner si tu ne les vapotes pas et si tu en as encore pas mal en stock.
Si ta Damania, se consumme comme une clope, elle aura la même nocivité principale ( goudron et gaz mauvais pour le coeur ) ...
La nicotine, quand à elle, aux doses ou on l’a trouve, n’est aucunement un danger pas + dans les clopes, qu’en pastille ou qu’en vapeur.
-
Outre la clope, il y a une autre addiction qui fait des ravages chez les Rmistes notamment, les jeux de grattage. Un débitant de tabac dans l’Yonne, qui en vit pourtant, se disait consterné de voir courir chez lui des pauvres dès réception de leur allocation et dépenser la presque totalité en jeux de grattage, clopes, et le reste en pastis au troquet d’à côté. Finalement, l’Etat récupère tout en quelques jours et le pauvre courre plus vite vers la morgue
-
Salauds de pauvres !!! Dès qu’ils ont trois sous ils les dépensent... Quelle honte !!!
-
Heureusement que ça ne concerne pas tout les pauvres, mais cela dit oui, ça existe, des personnes qui agissent comme tu le dis, tellement désespérées, ... comme un genre de « suicide ».
ça concerne bien au delà des bénéficiaires des minima sociaux cela dit.
Aussi des petits retraités etc ..
-
Quant le sûr est invivable,
Que le probable est insupportable,
Quant l’improbable encore indésirable,Alors le complètement improbable offre un peut d’aire moins vicié, même s’il reste quasi impossible.
-
un témoignage très proche de la réalité surtout pour moi depuis que je commander ma première e-cigarette chez yakafumer
Très bon article merci.-
Merci, cependant je me permet d’intervenir pour déconseiller le site dont tu fais la pub.
Car matériel dépassé, prix non compétitifs, accessoires dérisoires, bref à éviter...
Ils vendent même des jetables, les pires merdes qui puissent exister, qui nuisent a l’image des vrais e-cigarettes.
-
Ma cigarette électronique ne me coute que 30€ par mois..
-
même commentaire que le précédent, je déconseille ce site.
Merci d’arrêter les publicités pour des sites merdiques.
un site sérieux proposera des clearomiseurs réputés, de marque (pas des copies), avec des résistances de rechange à moins de 5€ les 5 etc
un site sérieux vendra toujours au moins 3 marques de e-liquides différentes, et des centaines donc de parfums.
-
Salut j ai lu un article qui mentionne que beaucoup de bordelais (car je suis de bordeaux biensur) demande de plus en plus de controle sur les e-liquide car des études on été faite sur certain et on ne trouve pas la concentration ecrite soit 10 fois plus de nicotine que inscrit.
Je sais pas mais si plus de controle est demandé sur ce point, l’Etat pourrait mettre un pied dans la porte ?Qu en penses tu ?-
Salut, je pense que ça va très bien d’une façon générale.
Maintenant si ici ou là des contrôles, oui ça ne peut pas faire de mal, c’est le taf de la DGCCRF.
-
L’article cité est en fait un blabla sur un site de vente => une pub quoi !
Sur le fond, les vapoteurs sont demandeurs, bien avant que l’état ne s’en préoccupe, de plus de qualité et traçabilité sur les liquides. C’est d’ailleurs sous la pression des forums de vape que les flacons sécurisés se sont largement généralisés.
Les études qui évoquent des écarts notables sur le taux/quantité de nicotine avaient été réalisées en 2009, et sont souvent reprises.
Pourtant, une étude récente (voir sur le site de JF Etter) montre que la qualité s’est bien améliorée... ce qui n’empèche pas que oui, des normes et des contrôles seraient une bonne chose ! -
Et voila le parlement européen a encore frappé, voir l’article sur blog http://cigaretteselectroniques.com/cigarette-electronique-e-liquide/ . Ils veulent la sécurité des citoyens, ok pour ca ! On s ’est tous que les produits provenant de chine ont besoin de contrôle. Mais cela sent quand même le pied dans la porte !!
-
Je te conseille ce blog sur les cigarettes electroniques !! perfecto !!
-
Merci pour l info, je suis arrivé par inadvertance sur ce site de cigarette electronique et je n ai pas ete decu. ;)
-
En parcourant ce site, je suis tombé sur cette article qui presente la cigarette electronique sous une autre forme.
-
L’europe continue a prendre des décision sur les cigarettes electroniques. Ils essaient de réduire nos libertés ! voir l article
-
Je t invite a lire cette article sur ce blog !! il est tres interessant sur la cigarette electronique bordeaux
-
Il y a pas de nouvelle sur la cigarette electronique depuis le 18 décembre 2013. Jour ou le parlement européen a voté pour le controle des cigarettes electroniques et la limite de contenance de nicotine pour les e-liquides. Les fabricants de cigarette electronique devront faire passer des test à leur produit avant de les commercialiser. Le monde de la cigarette electronique a eu un coup dur avec le rendu du tribunal de Toulouse.
La ville de bordeaux est très actif sur le sujet avec énormément de boutique de cigarette electronique bordeaux. Une industrie de e-liquide s’est créé qui s’appelle vincent dans les vapes. Ils produisent des e-liquides aux arômes naturel pour la cigarette electronique bordeaux. VDLV sont très pro actif au niveau de syndicat pour se battre contre une legislation trop forte du gouvernement qui pourrait tué le commerce de la cigarette electronique bordeaux.-
Salut !
Moi j ai arreté de fumer il y a 5 mois et je suis passé a la cigarette electronique.2 mois apres je vapote que du e liquide sans nicotine mais je vous cache pas que la tentation est grande !!Je pense que meme avec la cigarette electronique, la volonté compte enormément pour arréter de fumer !!Pffffff c est qd meme dur !!-
Super felicitation !! je suis allez voir sur cigarette electronique et c est partie pour moi !!
-
Egalement pour moi !! Nouvelle aventure, et nouvelle essai pour arreter de fumer grace a la cigarette electronique !
-
je fume la cigarette électro depuis le 21 janvier 2012. J’ai pris cela comme un jeu au début, mais j’ai été étonnée de voir que ça marche vraiment.
Depuis j’ai économisé beaucoup d’argent (environ 130 euros par mois), ma santé est bien meilleure, et j’ai des dents blanches comme un lavabo !!!
Je n’aurai jamais cru cela possible.
Après en ce qui concerne le bizness du tabac du pétrole de café du thé etc,
ce sont des choses que se partagent les états avec des grands groupes depuis des siècles, déjà la guerre d’indépendance des USA en était la cause.
Je suis ravie de ne plus financer les cigarettiers qui détruisent le monde et les hommes.Je sais bien que la cigarette électronique est chinoise, et que les USA n’aiment pas perdre des marchés..
Mais c’est comme ca.
Je recommande la « clope electro » à tous les fumeurs...-
Moi j’ai franchi la porte d’une boutique spécialisée : Neovapo. Ils ont aussi un site (pour ceux qui n’en n’ont pas une près de chez eux) c’est http://www.neovapo.com Les bons conseils de la vendeuse m’ont permis d’adopter la cigarette électronique très facilement et d’arrêter la cigarette tabac très rapidement. J’ai commencé avec un dosage nicotine élevé : 18mg et suis maintenant en 4mg ! J’ai diminuer le dosage à mon rythme. Je recommande aussi la cigarette électronique si vous souhaitez arrêter. Et même si vous n’y avez jamais penser, essayez et vous vous rendrez compte que l’on peut tous se détacher de ce poison. Et c’est clair qu’en plus de la santé (meilleur souffle, absence de toux ! ), financièrement je m’y retrouve bien, je suis passé d’environ 200€ par mois à moins de 50€ par mois !
-
Pour ma part, je dépense 45 euros par mois. J’étais un assez gros fumeur, 1 paquet de cigarette par jour, cela coûtait vraiment bonbon. J’ai commencé la cigarette électronique depuis maintenant 1 an. J’en suis extrêmement satisfait. J’ai commencé avec un kit ikuu i200 eleaf chez https://www.taffe-elec.com  ;
Mon seul problème, c’est la fragilité du matériel. J’ai déjà cassé une fois mon réservoir. Connaîtriez-vous un moyen de protéger son e-cigarette. Une genre de protection ?-
Super, pour ma part, en plus des réductions sur mon état budgétaire, il y a un Labo qui propose qu’on revend leurs e-liquides et je bénéficie des tarifs attractifs en plus de l’argent que je me fait en exerçant le petit boulot.
Vous aussi si vous voulez, vous pouvez faire pareil, il suffit juste de visiter le site et postuler.
bonne vape -
J’acheter tout mes e-liquides pour la cigarette électronique directement sur E-liquides France qui propose des prix avantageux et cela me coute environ 70€ par mois alors que mes cigarettes tueuses aujourd’hui me couteraient encore 200€ / mois donc oui l’achat d’un cigarette électronique est agrément couteuse mes rentable a long termes soyez en sûr.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ajouter une réaction
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.
FAIRE UN DON
