Fessée : le conseil de l’Europe et le Monde en mériteraient bien une !
Mercredi, le Conseil de l’Europe a jugé que la France « ne prévoit pas d’interdiction suffisamment claire, contraignante et précise des châtiments corporels » et violerait la Charte européenne des droits sociaux, ouvrant la voie à une condamnation par la CEDH. Un jugement effarant.
Naturellement, il ne s’agit pas de permettre des mauvais traitements, qu’il faut repérer et sanctionner, pour le bien des enfants. Mais l’immense majorité des parents font une utilisation parfaitement raisonnable des punitions corporelles et il serait absurde de les interdire sans nuance.
31 réactions à cet article
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Que le conseil de l’Europe s’occupe des siennes, de f...... !
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Ce barouf est stupéfiant : comment peut-on être opposé aux châtiments corporels comme méthode d’éducation ?? Les témoignages des parents qui se laissent emporter à donner des gifles et des coups montent qu’ils ne sont pas fiers mais que ça leur a fait du bien sur le moment, en cas de grande peur devant les conneries dangereuses de leurs rejetons. Voilà, ils regrettent et ils essaient de ne pas recommencer. C’est le début de la sagesse.
Mais de là à juger du bien-fondé éducatif des coups aux enfants, ll y a tout de même une marge !
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Des mots, des comportements, des regards parfois sont beaucoup plus blessants qu’une gifle donnée après une bêtise sous le coup de l’énervement, de la peur, de l’impuissance de l’adulte dont l’enfant ne doute pas qu’il (qu’elle) l’aime.
Personnellement, j’ai le souvenir fort clair de propos humiliants formulés par un certain prof à mon égard. Et des dizaines d’années après, je lui en veux encore !Bien entendu ces biaux messieurs de l’Euurooope voulaient nous faire comprendre que « charbonnier n’est plus maître chez lui » , que la démocratie c’est eux et eux seuls et que pendant ce temps-là, on ne parlera pas du fiasco économique dont ils sont responsables !-
Bonjour, Alren.
Entièrement d’accord avec vous. Des gifles, des fessées, des coups – avec ou sans martinet -, j’en ai pris assez souvent dans mon enfance à la maison, mais aussi fréquemment à l’école (ce que je racontais en 2010 dans cet article : Au bon vieux temps des châtiments corporels dans l’enseignement catholique). Et je n’en ai jamais été traumatisé, ni même déstabilisé, alors que certaines paroles humiliantes m’ont plus marqué en quelques occasions.
Je n’ai toutefois pas reproduit ce type d’éducation avec mon fils – à quelques rares et menues tapes près – et c’est très bien ainsi. Mais je ne suis pas sûr qu’il ait été éduqué mieux que moi.
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@Fergus
« Je n’ai toutefois pas reproduit ce type d’éducation avec mon fils »Pourquoi ? je ne comprends pas ce qui vous en a empêché si le châtiment corporel est bel et bon pour l’éducation des enfants, ni « traumatisante » ni « déstabilisante » selon vos dire.Si vous la défendez, il faut bien que vous lui trouviez quelque intérêt, non ? -
Bonjour, Charlie.
Vous m’avez mal lu : je suis opposé châtiments corporels. Je voulais simplement souligner qu’ils ne sont pas forcément traumatisants et que, comme cela a été dit par Alren, des humiliations verbales peuvent avoir parfois des conséquences pires sur l’enfant.
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@Fergus
ok fergus, j’ai traduis trop vite votre commentaire peu critique en approbation..... J’attends sans doute des refus très fermes à la violence envers les enfants, et j’ai dû vous trouver trop tiède.
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@ Charlie.
Je condamne évidemment avec la plus grande énergie toutes les formes de violence exercées à l’encontre des enfants.
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je crois que l’education ne depends pas de pour ou contre la fessée, mais de bien d’autres facteurs ...
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voir : MES CHERS PETITS-
Mais qui lit encore cette daube de Libé ?
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Je suis opposé aux châtiments corporels ou aux punitions humiliantes... (mais je n’ai pas à juger les autres parents).
Je suis surtout opposé à ce que des lois s’immiscent dans le mode d’éducation des parents, culpabilisent, infantilisent, encore une fois de plus, le citoyen.
Je suis surtout opposé à ce que ce soit l’U.E. qui l’impose à la société française (sans son avis en plus de ça)
Je suis complètement effaré qu’une association britannique puisse se permettre de juger, porter plainte et faire condamner la société Française.
Vite sortons de cette U.E.
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Bonjour, Psynom.
« Je suis surtout opposé à ce que des lois s’immiscent dans le mode d’éducation des parents, culpabilisent, infantilisent, encore une fois de plus, le citoyen. »
D’accord avec vous sur ce point.
« Je suis surtout opposé à ce que ce soit l’U.E. qui l’impose à la société française (sans son avis en plus de ça). »
Pas d’accord en revanche sur cette affirmation : l’UE n’impose rien aux nations qui la composent dans la mesure où elle agit dans le cadre des missions et des objectifs qui lui sont fixés par les 28 chefs d’Etat membres, y compris le président français !
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@Fergus
vous vous contredisez : sur les 28 qui s’immiscent indument dans le mode d’éducation des parents, 27 ne sont même pas français, ne connaissent même pas la société française, et n’en on rien à f......
Je n’ai pas voté pour eux, ils n’ont pas de leçon à me donner. Je ne reconnait pas leur pouvoir de décider ou de juger à ma place, ni à la place de la société. -
@ Psynom.
Dans ca cas, il faut être cohérent et rejeter les directives de l’UE sur les droits des femmes, ou sur les normes environnementales, et nomment en matière de sauvegarde des biotopes humides ou de protection des espèces animales menacées. Etc.
Et si, vous avez voté pour l’UE, d’une part en élisant un président de la République qui est membre du Conseil européen en charge de définir les orientations de la Commission, d’autre part en élisant des députés européens qui, comme leurs homologues au niveau français, sont habilités à déposer des projets de directives.
Bonne fin d’après-midi.
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Il ne faut pas être hypocrite. Le fait de donner une fessée sur des fesses dénudées est violemment érotique. Pour le (la) donneur comme, à un autre titre, pour le (la) receveur...avec des sous-entendus sado-masochistes. Relisez les mémoires de Rousseau.
Interdite ou pas, la fessée subsistera.-
Bonjour, Automates Intelligents.
Qui parle de « fesses dénudées » ? La plupart des fessées se donnent à travers le pantalon ou la culotte de l’enfant.
J’ajoute à cela que celles que j’ai prises, pantalon baissé, lorsque j’étais pré-ado dans une institution catho (je relate cela dans un article mis en lien en réponse à Alren), se faisaient, à l’aide de baguettes plus ou moins fines selon la volonté de plus ou moins faire mal, sur le haut des cuisses, beaucoup plus sensibles aux coups portés !
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Bonjour,Septikettak.
Rassurez-vous, j’en ai été viré après un peu plus de 2 ans de conflits avec l’encadrement, et définitivement athée.
Quant à être personnellement de gauche (la vraie, celle qui se soucie avant toute autre chose des autres, et notamment du sort des classes populaires), je l’ai été dès que j’ai commencé à m’intéresser à la politique.
Autre chose : il existe d’excellents cathos de gauche au même titre que des athées de droite. Et vice-versa, cela va sans dire...
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J’ai voté oui à l’article mais les gifles je dit non, je n’ai d’ailleurs jamais fessé un enfant (j’en ai 3), à part la petite claque sur le cul celle qui fait pas mal.
Ça ne m’empêche pas pour chier sur le conseil de l4euorpe, qui voudrait que nous devenions aussi africains......on leur posera la question à eux, s’ils sont pour ou contre la fessée ???-
Moi je trouve ça très Charlie.
Le refus des baffes.-
Quand l’ €urope fait du « social » au rabais !
Elle serais plus crédible, si elle uniformisait es salaires (bas et hauts) et la fiscalité !
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Enfin, le conseil attaque les vrais problèmes. On est sauvé.
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Privé un enfant de Mac Do, ça c’est très bon pour son éducation de futur consommateur de mal bouffe.
Moi j’ai que des Rolex maintenant ! Quand j’étais petit, je n’ai eu que des Lip. Faut savoir attisé chez les jeunes le gout des vrais valeurs en les brimant.
La fessée, c’est ringard...Voyez ! grâce à mes parents j’ai réussi dans la vie.
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C’est pas rien que de devenir un gros C..
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Comme vous l’avez écrit, la fessé ou la gifle importe peu à ce conseil machin, la seule chose qui l’intéresse, c’est de détourner l’attention des citoyens de la politique de casse sociale et d’infantilisation des citoyens.
Cette histoire de fessé sert à donner la fausse impression que l’UE est sociale, alors qu’elle est construite pour être antisociale. Toujours la même stratégie de détournement et d’égarement des problèmes politiques. Toujours cette même tactique de confusionisme entre le sociétal et le social. Le premier cachant la destruction du second.
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Ne vous inquiétez pas, l’Union Européenne a voté des budgets pour le surgénérateur Myrrha à Mol juste à coté de Bruxelles, alors ils auront une « fessée » s’ils ne changent pas.
Mol est au cœur de la plus riche région du monde, près du siège de l’OTAN et où les gens influents ont des intérêts économiques et affectifs. Ils ne peuvent pas agir en douce sans se déjuger sauf raison sérieuse.La seule raison sérieuse nécessite de revenir dans la vérité.-
Deux articles sur la fessée. il ne faudrait pas davantage, il n’y aurait plus de fesse disponible.
Des fessés, il y a celle à la DSK, d’ordre économique et ménagère, et les autres éducatives, sur lesquelles je ne m"égarerais pas.Hitler a reçu beaucoup de fessés de son beau père.Education rude à la prussienne !On se temps là là on ne badinait pas avec la badine :La question est donc de savoir s’il en a reçu de trop, ou pas assez ?-
« Naturellement, il ne s’agit pas de permettre des mauvais traitements, qu’il faut repérer et sanctionner, pour le bien des enfants. Mais l’immense majorité des parents font une utilisation parfaitement raisonnable des punitions corporelles et il serait absurde de les interdire sans nuance. »
Je vais me permettre de décliner votre proposition et vous me direz comment vous appréciez cela, d’accord ?1. Naturellement, il ne s’agit pas de permettre des mauvais traitements, qu’il faut repérer et sanctionner, pour le bien des femmes. Mais l’immense majorité des maris font une utilisation parfaitement raisonnable des punitions corporelles et il serait absurde de les interdire sans nuance.2. Naturellement, il ne s’agit pas de permettre des mauvais traitements, qu’il faut repérer et sanctionner, pour le bien des salariés. Mais l’immense majorité des patrons font une utilisation parfaitement raisonnable des punitions corporelles et il serait absurde de les interdire sans nuance.3. Naturellement, il ne s’agit pas de permettre des mauvais traitements, qu’il faut repérer et sanctionner, pour le bien des détenus. Mais l’immense majorité des surveillants de prison font une utilisation parfaitement raisonnable des punitions corporelles et il serait absurde de les interdire sans nuance.4. Naturellement, il ne s’agit pas de permettre des mauvais traitements, qu’il faut repérer et sanctionner, pour le bien des poulains et des caniches. Mais l’immense majorité des directeurs de cirque font une utilisation parfaitement raisonnable des punitions corporelles et il serait absurde de les interdire sans nuance.Maintenant, j’aimerais bien qu’on m’explique d’une manière « parfaitement raisonnable » pourquoi on trouverait normal d’utiliser sur des enfants ce que l’on jugerait scandaleux d’utiliser sur des femmes, des employés, des détenus ou même des animaux de cirque.Je vous demande d’y réfléchir, et non de seulement défendre une position par principe.-
@Qaspard Delanuit
Peut être parce que des femmes, des employés voir des détenus ne tenteraient pas d’allumer le gaz et de jouer avec des allumettes, juste après...... -
L’Europe ne nous fesse pas mais nous sodomise .....
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@zygzornifle
bien dit ZYG la fessée OUI MAIS PAS PAR UN CuRE PEDOPHILE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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@TOUSENSEMBLE OU L ECUREUIL ROUGE
C’est hélas trop fréquent pour être drôle.
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