Portrait des vieux d’aujourd’hui
On vit de plus en plus vieux, tout le monde le sait. Ce phénomène a bouleversé un certain nombre de données.
En 1900, on dénombrait 100 centenaires. Ils étaient 17 000 en 2006 et devraient être 60 000 en 2050 (source INED). Entre 1900 et 2000 l’espérance de vie est passée de 40 à 78 ans.
Donc avant nos vieux ne mouraient pas vieux. Vraiment avant, le vieux finissait sa vie avec ses enfants et petits-enfants. Il radotait un peu dans un fauteuil, la bru s’occupait bien du vieux familial en touillant la soupe dans le chaudron.
Maintenant les vieux ne veulent pas devenir vieux. A coup de lifting, botox et chirurgie esthétique (pour les vieux riches), leur visage gagne 10 ans, 20 ans sur la vieillesse.
Tous les pays sont concernés :
- 11 000 000 d’interventions esthétiques en 2006 aux USA ;
- 650 000 dans le monde arabe en 2003 ;
- 250 000 en France et 700 000 au Brésil en 2006 ;
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Dans quelques années, on verra des très vieux mourir de vieillesse sans rides. Waouh, j’aurai peur de les regarder. Un visage tout lisse sur un corps tout ridé.
Et les vieux de maintenant, ils n’ont pas envie de rester dans un fauteuil. Ils veulent faire des voyages, des sorties, des claquettes, du roller. Selon le CREDOC, les sexagénaires représentent ¼ des trajets en avion.
Ils s’occupent de leurs petits-enfants. Un peu. Les gamins de maintenant sont si mal éduqués et hyperactifs. Un peu ça va...
Puis les vieux deviennent plus vieux. Alors leurs enfants qui ont autour de la soixantaine doivent s’en occuper. Pas facile. Car ces jeunes retraités veulent profiter justement de leur temps libre durement acquis (voyages, claquettes, etc., etc.).
Les baby-boomers ont profité de la croissance économique française et ils veulent profiter de leurs retraites pour faire ce qu’ils ont envie. Les sexagénaires d’aujourd’hui sont une génération qui a les moyens. Pas tous évidemment. Mais davantage que la génération d’avant eux et indiscutablement plus que la génération qui les suivra.
Et les vieux vieux à eux ont des besoins de temps et d’attention. Justement ce que n’ont pas les vieux moins vieux.
Puis ces vieux plus que vieux se retrouvent dans des maisons médicalisées. Avant on appelait cela des hospices. Puis on a dit « maisons de retraite ».
Maintenant ce sont des maisons médicalisées. La différence ? le prix !! Hyper chères.
Et les vieux ils sont hyper seuls. Leurs enfants font du trekking au Tibet, leurs petits-enfants travaillent (plus bien entendu), leurs arrière-petits-enfants éternels Tanguy connaissent à peine leur existence.
Bien sûr quand on regarde une émission sur ces « maisons de retraite » de maintenant, on a froid dans le dos. On se dit que nous on ne laissera pas nos vieux dans ces maisons qui laissent une mémé si vieille, nue dans son lit et dans ses excréments sans personne pour répondre à son appel.
On se dit que ce sont les autres les indignes.
En essayant de ne pas penser à mémé qu’on a oublié d’inviter pour le Nouvel An. Les indignes ce sont ceux qui ont laissé 15 000 vieillards mourir de chaud et de soif en août 2003...
Ah vivement la retraite qu’on puisse partir faire du trekking au Tibet. Des claquettes et du roller. Se faire ôter les petites pâtes d’oie là sur le coin des yeux...
Avant d’être trop vieux.
Merci à Daniel Guichard pour sa très belle chanson Mon vieux.
http://www.paroles.net/chanson/18650.1
Je dédie ce texte à mon vieux papa qui a eu 90 ans en 2007.
148 réactions à cet article
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C’est d’ailleur un gros problemmes, cette richesse des vieux, pas que je le reproche d’etre riche, mais c’est sur la répartition des richesses qui pause problémmes
En 1950, les pauvres cétais les vieux, il n’avais pas ou à peine de quoi vivre, et les riches cétais les jeunes qui avais leur force de travail. c’est dans ces circonstances que l’on a inventé les retraitres, pour permettre justements à c’est vieux d’avoir une fin de vie décente.
Ajourd’hui les vieux on des retraides doré, une espérence de vie comme jamais, une santé de fer et des moyens comme jamais. Pendans ce temps les jeunes avec le chomage, avec les sous boulots sont devenue les pauvres de notre société. et on leur en demande beaucoups, payer les retraites de leur nombreux riche (par rapport à avant) parents, de se ruiné pendans 25 ans pour un 1er logement (impensable dans les année 70), d’avoir des salaires au rabais (chomage et mondialisation oblige).
Il n’y à qu’a voir la détrésse des 55 ans qui tombe dans le chomage. Le déclassemnet qu’il subbisent d’un coup, on en parle, mais pas celuis des jeunes. "tu n’y arrives pas c’est que tu n’est pas bon."
Aujourd’hui la retraite est vue comme une 3ème vie, alors qu’a la base ce n’étais qu’un acompagnement de fin de vie. C’est un vrais problèmme de répartition des richesse que l’on assite, pour ne pas parlé de spoliation.
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Dire qu’il y aura 60 000 centenaires en 2050 est une supposition, et même une pure spéculation.
On dessine une ligne montante… et on suppose que cela va continuer : on prolonge la ligne, virtuellement, comme si la vie et le monde réel était linéaire.
Or, toutes les données actuelles permettent de prédire une baisse le l’espérance de vie.
En effet, les seniors d’aujourd’hui n’ont connu l’agro-industrie et la nourriture contaminée qu’à partir des années 60. Ils ont eu la chance d’échapper à la sur-dieselisation du parc automobile français, au dentifrice au fluor, aux édulcorants cancérigènes, aux ondes GSM, au stress urbain et télévisuel.… Mais ce ne sera pas le cas des générations suivantes touchées de plein fouet par le cancer et les nouvelles maladies…
Rappelons aussi au passage que ce progrès en espérance de vie n’est pas dû aux "progrès de la médecine", comme il est convenu de le dire, mais au progrès en matière d’hygiène et de confort (chauffage, salle de bain, assainissement, pénibilité et accidents du travail, etc).
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j’aime bien mieux que l’on se sente très vivant au réveil en pensant à moi : -
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autrement dit du viagra..... ah si je vous disais les confidences de mon papa... mais là j’ose pas.....
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Google bien entendu.
C’est d’un pratique.
Et toi notice ? ou google ? ou apothicaire ?
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Merci de cette réaction. Ce qui m’étonnes vraiment sur Agoravox, c’est de constater à quel point la majorité des intervenants se cantonnent dans la doxa et sont victimes de toutes les propagandes officielles, en particulier de celles des très puissants lobbies industriels, médicaux et pharmaceutiques. Les gens ne croient plus en Dieu, ils l’ont remplacé par l’Etat-papa-maman, la "dépense de santé" et le "progrès", toutes ces vieilles idées des années 1930-1950 qu’il est bien difficile de critiquer sans déclencher un rejet purement passionnel et affectif.
"Penser autrement" n’est pas le point fort des français, toujours aussi conservateurs et conformistes sous un verni révolutionnaire et donneur de leçons en matière de droits de l’homme. C’est peut-être la vrai raison du malaise actuel.
En ce qui concerne les rapports longévité/développement, le point de vue que j’exprime est partagé par tous les économistes et démographes et même beaucoup de médecins.
Bien entendu, je ne nie pas les progrès de la médecine, qui sont évidents et qui sont dus dans une très large mesure à ceux de la chirurgie, ainsi qu’à ceux des outillages de diagnostics et de soins, un secteur qui n’est pas à proprement parler du domaine pur de la médecine.
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Très bonnes remarques d’Alex.
Le taux d’incidence des cancers est sans précédent (144 000 morts en 2006, plus de 100 fois les accidents de la route dont on nous rebat les oreilles et qui ne cessent de baisser -16 500 morts en 1971, 4750 l’année dernière).
Mais ils sont remplacés par les infections nosocomiales ( 9 000 morts/ an, or on va de plus en plus à l’Hopital, qui est un nid de bactéries), les accidents domestiques (5000morts/ an).
Je ne pense pas que l’éspèrance de vie continuera sur une courbe constante.
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vous les vieux ,on aurait dû vous piquer à la naissance ,( une de mes nièces avait sorti ça )
lettre à mes enfants ...
mes chers enfants,courage ,je vais avoir 66 ans cette année ,il va vous falloir patienter un peu ,j’ai une santé de fer ,et mon médecin m’a prédit au moins 90 ans d’espérance de vie en bonne santé ,idem pour votre mère qui court encore comme un cabri ,et moi qui fait des séances de muscu et du vélo ....
regardez vos grands parents qui flirtent avec les 90 piges et qui tiennent encore la route autant physiquement qu’intellectuellement .....pourtant Papy carbure au whisky et a fumé jusqu’à 60 ans ,et Mamie aime bien ses petits coups de Porto ou de Schnapps ,plus le Gewurtstraminer ....ça la conserve !
on n’attend même plus l’héritage ,alors vous ! vous allez devoir encore attendre plus longtemps .......
je m’amuse encore comme un jeune homme,( au fait je me suis fait flasher la semaine dernière )et je n’envisage pas encore de passer l’arme à gauche ....
courage ,encore un peu de patience !
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du tabac !
de la pollution, d’ennui (oui Snoopy ! à regarder la télé, lire les magazines débiles), du sida, de la malbouffe, une bombe sur la tronche, un attentat dans le RER s si cela peut revenir !), les robots qui auront pris le pouvoir, les nains qui l’ont déjà pris !
bigre ! peut-être bien qu’on va s’en fumer une toute de suite hein crapulonix !
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de viagra Snoopy ?? attention à toi !
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waouh mes compliments à madame Snoopy !
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Bonjour crapulox
ce billet est presque "privé" et nos échanges sont plus proches du chat que du crépage de chignons. J’imagine qu’il y a déjà eu des billets sur le shit. Il faudra que je trouve un sujet marrant..... histoire de remuer la pulpe au fond de la bouteille.
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Je pensais à celui que je ne veux pas citer et qui se cache derrière ses Ray ban.
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Une petite Piétra pour Crapulox (moi itou j’adore) ?
Et toi Snoopy tu carbures au pastaga ?
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Et Carla te chante une petite chanson ?
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Tu es un Snoopy heureux avec ton Jack Daniels, le feu de bois et la snoopette de braise ! je comprends que tu n’ai point besoin de Viagra et que ta connaissance ne soit sur ce sujet ne soit que livresque et wikipédiaque !
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Excellent ! un peu d’humour ne fait pas de mal dans ce monde plein de problèmes.
Bien sûr que c’est agréable de vivre vieux et en bonne santé, c’est d’ailleurs un souci de moins pour nos enfants qui n’ont pas à se tracasser pour nous dans l’immédiat (j’ai 61 ans) je peux encore rendre de multiples services et quand il fau payer les factures en rade il est plus que bien que la retraite soit confortable. Bien sûr, un jour il faudra prendre la décision de nous mettre en maison de retraite ou médicalisée (ah, non pas à l’ hospice !) mais bon, c’est la vie. Je prie le ciel pour qu’un infactus massif m’évite cela mais si on ne peut pas faire autrement....
Ma manan est en maison de retraite, je vais la voir tous les 2 jours lorsque je suis en France mais comme je passe quelques mois par an au Sénégal, je passe le relai pendant ce temps aux autres membres de la famille. Au départ, ce ne fut pas évident pour elle mais elle a compris qu’il faut mieux que je puisse vivre ma vie, je suis moins frustrée, de bien meilleure humeur et je lui consacre beaucoup de temps lorsque je suis là.
On ne peut tout de même pas reprocher aux retraités qui ont travaillé toute leur vie pour avoir une retaite décente d’être trop riche. Nous avons côtisé suffisament (40 ans pour moi, bien que fonctionnaire) pour toucher ces sous sans avoir l’impression de recevoir une aumone. Cet argent me sert à vivre bien mais aussi à améliorer l’ordinnaire de mes enfants qui ont parfois des problèmes de trésorerie.
Alors arrêtez de stigmatiser les retraités vieux ou moins vieux, botoxés, liftés ou nature, voyageurs ou sédentaires. Chacun fait selon ses goûts avec ce qu’il a. Tout le monde n’aime pas les voyages, le jardinage ou la rando certains préfèrent le tricot ou la pétanque !
Que chacun vive en paix avec lui même et le monde qui l’entoure, c’est ce que l’on peut souhaiter de mieux à tous, jeunes et vieux.
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Bonjour Mercure, merci de votre témoignagne.
Loin de moi l’idée de stigmatiser quoi que ce soit et la nuance est toujours importante. Bien entendu il y a des sexagénaires qui s’occupent bien de leurs parents, de leurs enfants (financièrement) et qui gardent leurs petits enfants. Et chacun est libre de faire de qu’il veut de sa retraite. La génération des baby boomers a de la chance et tant mieux pour elle. Je ne peux m’empêcher d’être agacée par ces vieux de 60 ans qui veulent rester beaux et jeunes comme s’ils avaient encore 40 ans. C’est si beau un sexagénaire avec ses rides. En fait je fustige plus la futilité et l’égoisme qu’autre chose.
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Avous lire je vois en vous "une montre suisse " tout est réglé et achevé à 61 ans d’ailleurs bien programmé.
la vie ne s’arrête pas à 61 ans ,sauf la tienne peut être, c’est vous qui décidez Sachez Madame que le plus bel âge est le vôtre c’est maintenant ,débarrassée des soucis du travail ;vous avez acquis l’indépendance à la sueur de votre front vous voilà à un âge où vos enfants et petits enfants voient en vous une grande dame Responsable et le dernier mot vous revient toujours .Statiquement vous avez encore un minimun de 20 ans à vivre où vous verrez la famille grandir et s’epanoiur dans un grand bonheur cessez de penser à cette maison de retraite ou ce coeur encore bien solide que vous lui souhaitez destruc...
jE me permets de vous conseiller ;(j’ai le même âge que vous)votre façon de penser ne fait que vous enfoncer..Et puis le seul remède naturel est uncompagnon fidèle dont une promenade àdeux ne ferait que du bien sans oublier de vous tenir la main et d’aller de temps en temps voir un film
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@ MERCURE
JAI UN MESSAGE POUR VOUS DE LA PART DE SELMI
IL FAUT LE LIRE EN ENTIER..
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en passant j’ai lu le commentaire de Fanfan qui villipende ceux qui veulent rester jeunes et beaux. Beaux, c’est difficile mais jeunes il faut mieux le rester le plus longtemps possible, ainsi on n’embête pas nos enfants avec nos maux ce qui leur prendrait leur temps et peut être les obligeraient à s’occuper de nous alors qu’ils ont tant à faire.
Donc c’est par respect pour eux qu’il faut faire le maximum pour rester "jeune" et pourquoi pas aussi pendant que nous y sommes le plus beaux possible ! (avec ou sans rides, mais les crèmes ça ne fait pas de miracle) ça c’est aussi par respect pour eux et pour nous ! -
Qui t’a dit que je considérais que ma vie c’était arrêtée à 61 ans ? t’as pas compris mon message.
je voulais simplement rejeter cette habitude que l’on a pris de stigmatiser les retraités. Chaque âge à ses avantages et ses inconvénients mais aussi son utilité.
Je vis en couple depuis 44 ans et ensemble nous avons construit comme tout le monde , une famille unie et solidaire n’est pas la moindre de ces réalisations.
Après une longue carrière dans la santé publique et dès avant ma retraite nous avons aussi créé une association d’aide au développement durable au sénégal.
Alors tu vois, entre les parents, les enfants et petits enfants, notre association et le reste on ne voit pas le temps passer et on ne se voit pas vieillir.Je t’invite, si tu le souhaite à voir la page web de notre asso.
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- Sexagénaire, encore une perversion sexuelle ?
- Non, maintenant ils font des enfants. C’est qu’ça génère...
- Ah ? Ben mon vieux !
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tiens tiens notre ami corse....
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mais tu es tout jeune agecanonix !
tiens que me valais cette pensée matinale ? (je me demande si je fais bien de poser la question, mais bon soyons téméraire).
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Sinon je me porte très bien et toi même ? ?
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Eh bien moi je vais t’avouer avoir pensé à toi en lisant le billet d’Iris. Si tu veux voir la fine fleur des commentaires d’AV, va voir ! tu ne seras pas déçu ! en fait j’attendais un mot de ta part sur ce billet.... trop parisien à ton goût ?
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ah quand même
dis m’en davantage je suis toute ouie
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La jolie Thatjazz a fait un billet sympa aussi.
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Eludé, non mon chèr. Tu veux me faire parler
l’omerta ! silence.... et toi tu peux m’en dire qq chose de ce soleil ?
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Allez je vais au dodo rêver de Snoopy au soleil de Kaliste....
À bona notte.
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J’ai bien aimé ce texte, pleins d’ironies et de désespoir sur une France qui laisse ses vieux crever de solitude, conséquence du carnage d’août 2003 !
Un chiffre qui m’a surprit c’est le nombre d’opérations esthétiques dans le monde musulman !
Ce chiffre incroyable est du à mon avis aux occidentaux qui se précipitent dans les cliniques du Maghreb parce que c’est moins cher mon frère...
Fanfan, votre père est un jeunot, le mien à plus de 95 ans, whisky tous les deux jours, schnaps tous les trois jours,bordeaux millésimé tous les jours, lehaÏM !
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Bonjour Adama et merci pour votre gentil commentaire.
Oui votre commentaire sur les interventions de chirurgie esthéthique dans le monde musulman me semblent pertinent.
Un fils d’Abraham a une longévité accrue
Mes respects à Madame Adama.
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Tiens tiens bonjour Gentil Gasty.
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Ah oui Gasty, le chouchenn !
Yehed mat !
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@ Fanfan
Bon article. Dans cette société de l’éternel jeunisme botoxé on oublie un peu trop les vieux qui vont bientôt devenir la majorité de la population dans les pays riches. Plutôt que de les ignorer ou les parquer dans des mouroirs, pourquoi ne pas multiplier les expériences genre la maison des Babayagas ?
C’est compatible avec l’individualisme contemporain tout en tissant des liens de solidarité... Bon, je me sens plus très jeune, alors je suis de plus en plus concerné, et il faudra bien qu’on affronte collectivement cet inéluctable et de plus en plus long vieillissement.
Et puis comme disait Nizan, « J’avais vingt ans. Je ne laisserai personne dire que c’est le plus bel âge de la vie ». Mais comme disaient Corneille et Brassens, Marquise...
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@ Crapulox
J’ai froid pareil.
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Bonsoir à Snoopy, Crapulox et marsu
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Waouh, j’aurai peur de les regarder. Un visage tout lisse sur un corps tout ridé. Les gamins de maintenant sont si mal éduqués DEUX PHRASES QUI ONT FAIT DE VOTRE ARTICLE UN ARTICLE BIDON COMME CELUI DE MORICE :AU PAYS DU PETROLE UNE ATTAQUE BIDON......ET PUIS IL YA CEUX QUI PARTENT A 20 ANS D’AUTRES A 99 EN DEHORS DE VOS STATIQUES VOUS SAVEZ QUI DECIDE....
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bonjour crapulox et merci de ton soutien, tu sais ce genre de commentaire m’attend vaiment pas.
çà roule ds moi ?
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je viens de lire le billet de M. Bilger. Navrant.
M. Badinter fait partie des hommes pour qui j’ai dû respect (politiquement parlant), comme M. Rocard. Unes espèce disparue, il n’y a qu’à regarder les guignols qui nous gouvenrnent. Personnellement, je préfère les vrais sur Canal, eux me font rire.
Sinon tu as bien vu mon 2ème appel, il y en a même un 3ème dans un autre billet....mais pas de méfiance n’aies aucune crainte.
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Au fait merci pour le gentil commentaire.
Pour la photo j’entends, je trouvais adaptée la photoc par rapport à mon premier billet, celui qui a fait un tabac. Sorry, j’ai pas pu m’empêcher
Pour thatjazz n’oublies pas qu’elle a 22 ans, et je trouve déjà bien qu’une jeunette comme elle s’essaie à écrire et répondre à tous ceux qui vont ma laminer. Elle pourrait faire du shopping ou être avec ses copines, peut-être qu’elle le fait mais en plus elle réfléchit, ait l’effort d’écrire.
Elle s’était inspirée du canard, soit, mais c’est une saine lecture que nous partageons déjà toi et moi
pas un copier collé. Elle est partie de l’article. A passer tant de temps sur AV en ce moment pas eu le temps de lire mon canard cette semaine, acheté mercredi. -
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Certes elle aurait pu. Partir de l’article et se poser des questions sur les vraies finalités de cette mesure.
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CA SE PASSE ENTRE FANFAN ET CRAPULOX ET MON COMMENTAIRE (SELMI....) AINSI FONT FONT LES MARIONNETTTES TU ADMIRES AU MOINS SI CE N’EST PAS LE CON C’ EST L’ICONE......
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Tes commentaires ne nous intéressent absolument pas. Si tu savais à quel point cela me passe au dessus de la tête.
Tiens je te plains !
Le jour où tu auras qq chose d’intéressant à dire, fais un papier, je le lirai avec intérêt.
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J’aime bien votre commentaire. Nous avons tous vécu cette expérience. En 1968 j’avais 9 ans et je pensais que l’an 2000 c’était loin comme l’éternité. Et on y est. On a dépassé depuis longtemps. Cela tient à ce que notre corps vieillit mais notre cerveau, nos sentiments, nos émotions ne changent pas tant que cela.
Bien sûr il y a l’expérience, on est plus mesurés (pas tous hein Crapulox !
), on attache moins d’importance à certaines choses et plus à d’autres, on a oublié certains faits du passé, mais au fond ON A PAS CHANGE.Je pense que vous avez deviné que ce mot est un hommage d’amour à mon papa. Mon vieux papa.
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On devient vieux quand on ne s’étonne plus, quand on ne se révolte plus, quand on baisse la tête. Quand on baisse les bras.
Quand on ne fait plus l’amour à la personne aimée. Quand on n’a plus du tout d’illusions, plus de rêves.
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ET VIAGRA QUE FAIT -IL DANS TOUT CA ? DONNEZ LUI UN COMPRIME ET VOUS VERREZ MONSIEUR ALBERT LEVER LA TETE A LA RECHERCHE D’UNE PROIE PAPY SERA TOUT CONTENT IL VIVRA 100 ANS........ENTRE TEMPS JE DECOUVRE UN ETRE VRAIMENT FAIBLE AUSSI J’AI DECIDE DE TE FOUTRE LA PAIX AVANT UNE CRISE CARDIAQUE............
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- SI ON BAISSE LA TETE ET PUIS LE BRAS C’EST POURQUOI FAIRE ?
- C’est pour reveiller albert le roi des nerfs
- MEFIE TOI DES VIEUXC’EST DU 31 A PIPE...........
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DEUX BEAUX MUSULMANS SE MARIENT D’UN BEL AMOUR ETERNEL COMME LE REVE CARLA
AU PREMIER SOIR DE LEUR BELLE VIE
LA MARIEE PREND LE CORAN ET LIT
LE MARIE DECU PREND LE CORAN ET PRIE
UNE SEMAINE PASSA ET RIEN NE SE PASSA
FOU DE RAGE LE MARI APPROCHA SA FEMME ETLUI MURMURA
TU SAIS CHERIE TU DOIS CERTAINEMENT L’IGNORER
A CHAQUE FOIS QUE TOI ET MOI ONFAIT UN ACTE SEXSUEL
C’EST COMME CI ON TUE UN JUIF
JE NE LE SAVAIS PAS ELLES E DESHABILLA ET EN MOINS DE DIX MINUTES UN JUIF DE MOINS
ET CHAQUE SOIR DES JUIFS TOMBAIENT ....... LE MARI NE POUVANT PLUS FOU DE RAGE DIT A SA FEMME:TU NE VAS TOUT DE MEME LIBERER LA PALESTINE A MES DEPENS.......
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Merci beaucoup carpediem, j’apprécie votre propre humanité. Il n’est pas toujours évident d’écrire. On peut être mal compris, notamment quand dans notre tête on s’amuse d’un "bon mot" mais les lecteurs ne voient pas dans notre esprit cette étincelle d’humour....
Je ne parle pas de certains individus vraiment néfastes. Je ne répondrai plus d’ailleurs aux commentaires désobligeants et méchants volontairement.
Mais il y a des lecteurs vraiment vraiment sympa. Oui j’ai de la chance de l’avoir, quand je suis née il avait 42 ans, qui aurait dit qu’il serait encore là en 2008.... j’ai perdu ma mère jeune, il m’a élevée. Il est le premier homme de ma vie.
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Bonjour Crapulox. Mais bien entendu que tu n’e pas vieux !
J’ai fait ce papier car l’allongement de la durée de la vie posent diverses interrogations. Economiques (comment on va faire pour payer autant de retraites si les vieux s’accrochent !), humaines (car cela me sert le coeur de voir la solitude du 4ème âge) et morales (voir le 3ème âge vouloir rester jeune à coup de botox, je trouve cela indécent).
J’ai fait ce papier car il restera sur Internet une photo de mon papa avec ce message d’amour. Pour le lui écrire, je le lui dit souvent, là je l’ai écrit même si lui n’a jamais été sur internet, aucune importance.
J’aime le mot humanisme, merci à carpediem de l’avoir utilisé.
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Bonjour carperdiem, le lien que vous avez mis est tellement touchant. Oui on oublie (heureusement par ailleurs) que notre vie peut basculer d’une seconde à l’autre, d’un claquement de doigt. Il faut ne pas l’oublier sans que cela pourrisse notre présent mais pour nous le faire vivre plus intésément.
Je ferai une prière pour cette jeune fille et sa famille.
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bonjour fanfan,
merci pour cet article. et longue vie à votre papa.
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Merci claude, tiens je te moinsse, je sais que tu adores cela !
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fanfan, il ne faudrait que mes posts dans un certain fil vous fassent penser que j’ai une âme de masochiste. je faisais simplement acte de solidarité envers de sympathiques poils à gratter !
comme toutes les femmes, j’adore les roses et les compliments,
votre article m’a touchée, car j’arrive à un âge où celui de mes parents fait qu’ils peuvent nous quitter du jour au lendemain.
j’ai eu la chance d’avoir des grands-parents qui ont gaillardement vécu jusqu’à plus de 90 ans et croise les doigts pour que la vie réserve la même attention à mon père (maman est déjà partie depuis 10 ans cette année...).
plus que la vieillesse, je redoute l’impotence ou la perte des facultés cognitives, qui ne lui permettrait plus d’être totalement autonome. nous habitons à 500 km de distance, et il me serait alors bien difficile d’être près de lui.
bonne journée,
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Eh bien ravie déjà de vous connaître davantage. Et encore plus ravie si mon billet vous a touché. Et je le comprends. La perte de nos parents reste un drame en général quel que soit l’âge qu’on a. On n’est jamais préparé. Régulièrement je me dis quand je vois mon papa, "peut-être est-ce la dernière fois" mais je sais au fond de moi que je ne serai pas réellement préparée à ne plus le voir.
J’ai dit il y a déjà longtemps à mon père à quel point je l’aimais. Je n’aurai pas le regret de ceux qui se disent "j’aurai dû lui dire....". Mon père le sait.
Par ailleurs, la mort de nos parents nous renvoient à notre propre fin. Comme écrivait l’excellent Cavanne "il n’y a plus personne pour tater l’eau de la piscine et nous dire si elle est froide".
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à la différence du vôtre, mon papa est jeune ( 75 ans à l’automne dernier), donc je me dis qu’il lui reste une bonne vingtaine d’années devant lui...
il est le plus jeune d’un fratrie de 4... mes oncles et tantes ont allègrement abordé les 80 ans et je suis obligée de réfléchir pour calculer leur âge, tant ils sont en pleine forme et dynamiques.
plus que notre propre fin, je crois que la perte de nos ainés, signifie la perte de notre enfance, car nous restons toute notre vie les enfants de nos parents. il y a cette protection, ce sentiment de sécurité et d’abandon que l’on ne retrouve avec aucune relation d’amitié ou d’amour.
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Tout à fait d’accord avec vous Claude, nous restons toujours des enfants pour nos parents et tant que nous pouvons dire "papa" ou "maman" nous gardons cette part d’enfance en nous. Merci de votre commentaire Claude.
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Bonjour snoopy,
j’avoue que je suis assez perpexple devant tes échanges avec carpediem. Je ne pense pas que lien que tu as mis le relie à lui, carpediem est un pseudo finalement assez courant.
Je relis tous tes posts et ne voit pas ce qui a tellement ému carpediem et même notre ami crapulox.
Bon.
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Tiens crapulox,
Si tu as écrit à 23H35 hier "tu me cherches snoop ?"
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Et justement quand tu dis rien, il y a comme un manque
(ah la mauvaise foi féminine !).
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Carpediem, pouvez vous me parlez davantage de ce site de la rose ? Avec mes remerciements.
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Merci snoopy, cette photo a été prise le 1er janvier chez moi. Mon père était heureux puisqu’il était avec moi. Mon père a connu plusieurs vies (3 mariages...), des amours. JE suis l’amour de sa vie. Il m’a raconté 1000 fois l’hisitoire de ma conception (non voulue. A l’époque il n’était pas marié avec ma mère. Il a voulu que ma mère se fasse avorter. Elle avait réservé une chambre dans une clinique suisse mais a refusé au dernier moment de prendre le train. Il a régularisé en l’épousant un mois avant ma naissance. Et le jour de ma naissance, il a regardé ce bébé tout jaune (bah oui j’avais la jaunisse) et il est tombé en amour. Pour la vie.
Ton père ne doit pas être beaucoup plus jeune que le mien. Mes amitiés à papa snoopy quand tu iras mardi.
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Je suis allée voir le billet du furtif,
- carpediem est antichasseur, c’est son droit, il l’a exprimé clairement et son point de vue est parfaitement défendable,
- carpediem a laissé plusieurs liens, je ne suis pas entièrement convaincue que le lien sur le jeune carpediem de 26 ans le concerne. Cela ne correspond pas d’une part à ses écrits sur mon billet et par ailleurs sa façon d’écrire ressemble plus à la mienne qu’à celle de mon fils(qui a justement 26 ans).
Moi je serai plutôt anti chasse. Je fais de la plongée et suis respectueuse de l’environnement et des poissons. Je pense que les chasseurs attrapent plus de gras au bide avec le saucisson que de perdreaux, mais je me trompe peut-être.
En tout cas, il est clair qu’entre vous deux... waouh... çà pète.
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crapulox, crois tu que snoop insinue qu’au delà de machiste il y a les corses ?.... dangereux de dire cela....
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snoop, qu’entends tu exactement par machiste ? donnes nous ta défnition stp
voilà ce qu’en dit wikipédia
http://fr.wikipedia.org/wiki/Machisme
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je cherche sur google mais je ne vois pas cette phrase reprise dans un forum crapulox
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Machiste, un vrai mec donc. Oui un machiste comme çà j’aime bien. Un mec doit être mec. La définition espagnole me convient tout à fait.
Crapulox je crois que tu te prends la tête avec l’autre naze.
Snoop : d’accord avec toi, il faut pas leur accorder d’importance. Je serai tenté de dire que ces mecs là (je pense pas que ce soit une nana...) se branlent quand on leur répond. (oh Fanfan !)
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tu fais le lien avec le naze de l’autre billet.
J’y ai pensé aussi. Mais bon je ne suis pas optimiste au point de penser qu’il n’y a qu’un seul naze sur le site.
Quand selmi a insulté ma mère (mon père qui ne serait pas mon père.... ) et évoqué que j’étais peut-être pied noir, j’ai eu envie de lui dire que je respectais les pieds noirs. Je ne le suis pas mais vraiment quelle importance. Snoop pense que le aze sur le billet de bilger a plusieurs pseudos, il se base sur la façon d’écrire j’imagine.
Enfin la vacuité est un concept philosophique boudhiste, quel rapport avec les nazes ?
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"mais pour fanfan".... Oui.... j’attends la suite.....
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Fanfan,
Bien sûr quand on regarde une émission sur ces « maisons de retraite » de maintenant, on a froid dans le dos.
Vous savez qu’ils existe aussi dans les campagnes des petites structures d’une vingtaines de résidentes ( il n’y a que des femmes dans celle où se trouve ma belle-mère de 94 ans) qui restent très familiales car tout le monde se connait. Les résidentes qui ont souvent vu naître le personnel, apportent leurs meubles et se sentent un peu chez elles et cuisine du terroir svp. Les personnes sont vraiment très bien traitées et apprécient ce "séjour" qui au départ les effrayait. Ca n’a rien à voir avec les établissements qui font effectivement froid dans le dos
Dans le village de ma mère,qui a 93 ans aujourd’hui, il existe également une maison identique (MARPA, Maison d’Accueil et de Retraite pour Personnes Agées) entièrement financée par un don. Elle vit seule, elle est autonome et elle décidera ce qu’elle souhaite......plus tard.
Je souhaite une longue vie à votre Papa et surtout qu’il "garde sa tête" . J’ai connu ce malheur avec le mien et je peux vous garantir que c’est une épreuve lourde pour le malade et l’entourage.
Amitiés
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Merci Jacques de votre post.
Je sais très bien qu’il existe des maisons "bien" avec du personnel chaleureux qui s’occupe très bien des personnes très âgées. L’émission de M6 à laquelle je fais allusion montrait des inacceptables maisons de retraite avec des aides soignants plus occupés à fumer une clope dehors qu’à venir s’occuper des vieux mais précisait aussi qu’il y en a (une majorité) de qualité. Ceux qui n’ont pas le bonheur d’être dans une maison de retraite chaleureuse, comme votre belle-mère, ont une fin de vie bien misérable et triste. On se dit qu’il vaut mieux mourir, les pensionnaires doivent le penser.
Dieu merci mon papa ne fait aucun Alzheimer. Il a toute sa tête et trottine avec sa canne.
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Merci Furtif pour ton post.
Carpediem et snoop continuent le tir d’obus via ton billet, tu as peut-être raison, c’est leur façon de se dire "je t’aime bien"
? Je les salue tous les deux, allez même une bise, s’ils me l’autorisent. Et deux pour toi Crapulox. -
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tu en voulais combien ?
tu as regardé le lien que Gasty a mis ?
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Allez un petit lerma pour le soirée......
On lit bien dans cette article le parti pris haineux du rédacteur envers les vieux qu’il n’aime pas , c’est une abstraction de la pensée unique .Je suis d’accord avec la politique de Nicolas Sarkozy parce que je suis de gauche. Mais malheureusement, il semblerait que ce soit un ramassi de vieux gauchos conservateurs qui en veulent aux contribuables.
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cher furtif,
merci pour le lien,
bravo gasty
j’adore les générateurs !
je viens de le rajouter dans mes favoris !
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@ gasty,
à quand un "mr bilger’s generator" ?...
j’ai vu que sur son article, nous avions été sévèrement taclés, zen, le furtif, philippe, léon, crapulox et moi (pour la première fois, j’ai 3 posts masqués
)bonne journée
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Claude ! et bonjour à vous, ainsi qu’à Snoop, zen, Furtif et bien entendu Crapulox -
Bonsoir Gasty, quel plaisir de te voir ! et le Furtif a raison, tu es génial ! trop drôle ! un jour qq un va écrire un billet sur Lerma, mais n’est-ce pas lui donner trop d’importance ? moi je pense qu’il essaie d’avoir le meilleur score possible et qu’à -100 il fait péter la roteuse.
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Tu as trouvé qq chose sur tripleA ? j’ai regardé sur AV, j’ai pas trouvé quoi que soit de vraiment intéressant.
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A demain Crapulox, douce nuit à toi
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merci pour cet éclat de rire cher gasty !
bonne année à vous, à tous ceux que je n’ai pas salué...
bonne journée !
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Bonsoir carpediem,
merci de votre post. Vous allez partir d’AV, dommage, vous faites partie de ceux dont j’aime lire les post. Avez vous regardé le site l’arrêt sur images ? je suis abonnée.
Oui Noisy est juste à côté de chez moi... Et moi je pars à partir de la semaine prochaine travailler dans l’est, en Lorraine, pendant 9 semaines.
J’irai voir le site dont vous avez mis le lien. Merci. Je mettrai ce soir cette jeune fille dans mes prières ainsi que son papa. Je vous incluerai aussi avec votre fils.
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Merci Philippe, il est pas bien ce type ! je lui ai laissé un post sur un de ses articles. Il ne démontre pas des qualités intellectuelles ce monsieur et encore moins une bonne éducation.
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Les média ont de l’influence et n’incitent pas à la reflexion je vois !
J’entends à la télé ou à la radio :"les vieux sont riches " , ils ont un énorme pouvoir d’achat, ils peuvent tout se permettre.
Mais avant d’être des vieux avec de l’argent n’ont-ils pas été des jeunes avec de gros salaires ? Est-ce la majorité des personnes âgées qui vit si bien ?
J’en connais qui après avoir travaillé toute leur vie n’ont que 700€ de retraite (et c’est la majorité),alors le botox, le trekking sont vraiment très loin de leurs pensées ou de leurs désirs. !!!!!!!!!!!!!!!!!
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Dolorès, il faut prendre mon billet comme je l’ai écrit, avec humour.
Je vous adresse même un lien : http://www2.notretemps.com/article/index.jsp?docId=2204008
bonne soirée à vous
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les brouilleurs eux au moins font du bon travail : empêchent les personnes de recevoir des appels téléphoniques dans les synagogues ; écoles,mosquées
Agoravox ; lui engage chaque jour qui passe une lutte farouche contre les commentaires,non diffamatoires mais provenant de personnes qui portent mention "indésirables" donc ce forum n’est pas un espace de débat civique mais de cystocopes
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j’aime bien mieux que l’on se sente très vivant au réveil en pensant à moi 
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