Qui doit payer la fermeture des commerces ?
Autant est régulièrement évoquée la situation difficile des commerçants contraints de fermer du fait de l’épidémie, et notamment les restaurateurs, autant la question de la juste répartition du coût de cette fermeture se fait beaucoup plus discrète. Pourtant, les implications économiques sont beaucoup trop importantes pour la laisser au libre-arbitre des différents acteurs.
27 réactions à cet article
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Question béotienne :
en temps de guerre, est-ce que l’Etat prend en charge le manque à gagner des commerçants, des ’entrepreneurs’, des salariés ... et de tous les bons petits (’riens’ -) pères de famille envoyés au combat ? (les médailles et pensions de guerre éventuellement distribuées après compensent-elles tout ?) ...
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@Jeekes
ben oui, étonnant !
(Est-ce qu’un étonnement en empêche un autre ? ... et accessoirement, ou peut-on acheter les repères permettant de fixer un éventuel ’niveau’ à chaque réflexion suscitant ces étonnements ?) -
@Jeekes
En temps de guerre, est-ce que l’état prend en charge le manque à gagner des banques et des grosses entreprises, multinationales fraudeuses et génératrices de paupérisation du petit peuple ? "
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En temps de paix comme de guerres, le capitalisme privatise les gains et mutualise les pertes. C’est une constante.
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C’est ainsi que les scélérats soldent à prix bas, tous les biens d’État rentables .
C’est ainsi dans toute l’Europe.
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Auparavant, pour que cela passe mieux nos maquignons démocratiquement élus sabotent littéralement le bien ou le service avant la vente.
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Communications, transport,énergie, santé/hôpital, éducation, justice, défense nationale.... On liquide tout.
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Communications, transport, énergie, ça, c’est fait..
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Actuellement ils s’occupent de la santé/hôpital...
Et, avec l’aide de L’Europe scélérate, ils le font bien et très très vite.
Très curieusement, tous les pays européens souffrent très exactement des mêmes maux...
En ce moment, juste avant la grande braderie, ils ont mal à l’hôpital.
Mais c’est bien sûr, je suis complotiste...
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@Arogavox
Parce-que vous vous croyez « en temps de guerre » ?
A part la mise en faillite des petits commerces et ce semblant de couvre feu, je ne vois AUCUNE disposition prise comparable à une situation de guerre (la preuve que ça n’en est pas une). Votre remarque est digne d’un néolibéral pur jus qui choquerait même peut-être Barbier lui-même. -
@l’auteur
« Ici encore, l’Etat a failli. Fermer les commerces imposait de définir rapidement un cadre solide pour définir le partage du coût de la fermeture »
Bof.
Au final on sait pertinemment qui va payer : les Français.
Soit c’est l’Etat qui prend en charge, et ce sont les Français qui paieront par des augmentations d’impôt
Soit ce sont les assureurs, et ce sont les Français qui paieront par des augmentations des primes.
Donc c’est un non sujet.
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@Jeekes
« En revanche je suis sûr que ça ne te pose aucun problème que l’état ’’sauve’’ les banques et la finance avec nos impôts, hein ? »
Le sauvetage de 2008 c’est la planche à billets de la BCE qui au final l’a fait.
La BCE a racheté à tour de bras les dettes souveraines. Et elle continue de le faire.Et n’empêche. Vous pouvez toujours dire que ce serait mieux avec ou sans les banques, avec ou sans l’euro, avec ou sans ceci ou avec ou sans cela.
Tous ces discours pour traiter le problème de la dette.
Alors que ce problème il suffit de le prendre à la source : interdire le vote d’un budget déficitaire comme cela est fait depuis 40 ans dans les pays du Club Med.Que l’Etat ait recours à la dette pour gérer une crise comme l’a fait Sarko en 2008, ou comme va le faire Macron c’est tout à fait normal.
Que l’Etat ait recours à la dette pour son fonctionnement normal quand il ne se passe rien, ça c’est un problème. -
@Jeekes
Vous mélangez tout dans un charabia incompréhensible.
J’ajoute que vous ne visiblement vous ne savez pas ce que sont les dividendes.Et pour l’instant ceux qui pleurnichent pour les aides, ce sont Air France, Renault, la SNCF.
Toutes les entreprises dont l’Etat est actionnaire. -
@titi
Un euro dévalué de 50% moi je fairais avec. Donc la planche à billets pourquoi pas. Ce serait un moyen d’obtenir « sans le faire exprès » ce qu’on ne peut avoir par la souveraineté monétaire et la maîtrise des échanges commerciaux (empêchés par l’UE) : Un certain niveau de relocalisation, non sans peine car bien trop tard. -
-Qui paiera ?
-C’est l’Etat
Et l’état, c’est nous
Pas de problème.
On nous laissera juste de quoi survivre et encore..
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@troletbuse
-Qui paiera ?
Et pourquoi pas ceux qui ont des comptes dans les paradis fiscaux.
Car « » L’État « » doit bien avoir la liste nominative et des prête nom, sinon à « » BERCY « » ils doivent être complice.A je rêve d’une prochaine « » Épuration « » de tous ces magouilleurs.
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Quelle question !!! Nous bien sûr, les vaches à lait de service, comme d’hab !
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Avant la lobotomie de la population mondiale suite à la grippette contractée par les chinois qui avaient bouffés du pangolin et de la chauve souris.
Le 6 octobre 2019, l’état français était au courant qu’une pandémie menaçait le pays mais avait préféré ne rien dire et envoyé gratuitement des tonnes de masques chirurgicaux en chine, comme l’a révélé le canard enchaîné du 6 mai dernier.
Ces mêmes masques chirurgicaux que la France avait acheté à la chine auparavant qui d’ailleurs la chine devenue le 1er producteur mondial de fabrication de masques chirurgicaux.
Le petit joueur macron voulait jouer dans la cour des grands et faire bonne figure en léchant le cul à xi jinping en lui faisant des courbettes. Mais La chine, bonne joueuse, a attendu bien gentiment que l’épidémie touche le monde pour vendre à tour de bras des masques y compris à la France alors que les personnels de santé hurlaient au gouvernement que le danger de la contamination menaçait les soignants à cause du manque de matériels ce dernier faisait la sourde oreille et l’ignorant.
Qui doit payer ?
Dans un 1er temps, la chine évidemment, pour ne pas avoir prévenu suffisamment tôt, l’OMS qu’un risque pandémique menaçait le monde et de ce fait foutre en l’air toute l’économie mondiale.
Quant à l’état français, ce n’est pas aux contribuables de payer les fautes de l’état. C’est donc à l’état français de payer de sa personne en comparaissant devant les tribunaux pour haute trahison.
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@ribouldingue
« Dans un 1er temps, la chine évidemment, pour ne pas avoir prévenu suffisamment tôt, l’OMS qu’un risque pandémique menaçait le monde et de ce fait foutre en l’air toute l’économie mondiale. »
Du côté des USA des plaintes ont déjà été déposées.
S’il s’avère que la Chine a menti, a caché des informations sur la gravité de la situation alors les tribunaux US la condamneront. Et comme la Chine ne voudra pas payer, alors les tribunaux US confisqueront tout ce qu’ils peuvent, et donc en particulier les bons du trésor US détenus par la Chine.
Une vraie opportunité pour Trump. -
@ribouldingue
Débranchez votre télé !!!
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@titi
A première vue, je partage votre point de vue.
Ici, nous sommes en France : le pays où on a l’habitude de pleurer « la bouche pleine ». Alors, il faut se plaindre sur tous les sujets sans discrimination, sinon c’est la volée de bois-vert...
Il serait plausible de déclarer que le Pouvoir a été :
— au départ, négligeant « la Chine c’est loin ! »
— ensuite sournois « les masques sont inutiles »,
— manipulé probablement par les Lobbys pharmaceutiques ( Plaquenil seulement en phase terminale...)
mais de là à dénoncer un complot destiné :
— à réduire la population ou
— à accaparer les petits commerces...C’est très fâcheux et ça me démotive de participer à Agoravox...
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@vraidrapo
« — au départ, négligeant « la Chine c’est loin ! » »
Comment le blâmer ?
Il y a eu une précédent, c’est le SRAS en 2008.
Qui en début de crise aurait emboîté le pas de la prévoyante Mme Bachelot quand on voit où cela la conduit ?
Il devrait y avoir une cérémonie officielle d’excuses envers cette dame.« — ensuite sournois « les masques sont inutiles », »
Pour mémoire, les Français se sont presque écharpés pour du PQ en début de confinement. Que ce serait il passé si le gouvernement avait dit : les masques c’est vital ?Les notaires ont pour coutume de dire qu’ils ont bien géré une succession lorsque qu’aucun des héritiers ne sort content de leur étude.
Entre ceux qui veulent confiner ad vitam, ceux qui veulent absolument qu’on déconfine dès maintenant, ceux qui ont une bonne excuse pour ceci, qui ne voient pas pourquoi on leur impose cela, bah finalement la crise est pas si mal gérée.Par contre ce qui est sûr c’est l’effacement complet de l’intérêt national, devant le « Moi je ». « Moi je suis au bord de la mer 100 km ça m’arrange pas ». « Moi j’ai une maison de campagne » « Moi j’ai ceci » « Moi j’ai cela »
Avec en plus la connerie des maires qui en rajoutent une couche.... -
@titi
Et comme la Chine ne voudra pas payer, alors les tribunaux US confisqueront tout ce qu’ils peuvent, et donc en particulier les bons du trésor US détenus par la Chine.
Une vraie opportunité pour Trump.Depuis le début du conflit entre la Chine et les USA, c’est à dire depuis juillet 2018, la Chine s’est débarrassée de la dette US à raison de 20 milliards par mois.
En fait en vendant de la dette, la Chine fait baisser le taux américain et ainsi l’obligation américaine augmente et donc la Chine peut revendre plus facilement et sans perte ses « TBonds » et « Tbills ».
Si la Chine s’est débarrassée de sont armes de négociation avec les USA, c’est qu’elle ne cherche plus à négocier depuis l’application des droits de douanes. Cela veut dire que pour l’instant le marché asiatique et européen lui suffit, d’où le rodomontade trumpiste.
La dette américaine est maintenant détenue en grande parties par les paradis fiscaux (Iles Caimans, Bahamas, Panama, Luxembourg, suisse) suite à des accords passés avec les narco-trafiquants colombiens et mexicains qui blanchissent leur argent avec de la dette américaine.
En économie tout évolue et très vite. -
@Trelawney
La dette US c’est 22000 milliards.
Début 2019 la Chine en posséderait encore 1100 milliards.
20 milliards par mois dites vous ?L’économie va vite, mais les lois de l’arithmétique elles ne bougent pas.
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Le smicard en chômage partielle pourra plus amener ça famille au resto, qu’elle tristesse.
Sinon les restaurateurs de ma rue qui doivent faire un smic nette par jour en pleine saisons pleures, j’en suis certain, mais sont t’ils les plus a plaindre ?(après si ils font du fric temps mieux pour eux).
mais bon si il chouinent en cœur, font peut être avoir une p’tite baisse de TVA comme la dernière fois
Après je les soupçonne d’avoir pu pour la plus part mis un petit pécule de coté. je suis pas sure que cela soi le cas des grouillots qui font tout le boulot pour souvent moins que le SMIC. Une aide seulement pour les commerçant s’étant installer depuis peu sera suffisant je pense.
quand grand les gros maigrissent, les maigre meurent.
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@banban
Relisez vous un minimum.
Çà pique les yeux... -
Qui doit payer ?
Le smicard sans dents illettré de la France du bas bien entendu , je ne vois personne d’autre payer ….
Les pauvres vont payer une fois de plus la pandémie , tous a vos Gilet Jaunes ….
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@zygzornifle
les smicards et autres sans dents ne peuvent rien payer vu qu’ils sont déjà au plus bas. Ce sont les classes moyennes qui vont payer, et après ce sera l’inflation, et les pauvres n’y survivront pas. -
@JL
Cette fois, le gouvernement ne pourra plus ponctionner davantage les classes moyennes françaises, les plus pressurées du monde, car l’économie a besoin de consommateurs pour les débouchés, et de garder localement les diplômés.
La stratégie pour financer la relance, c’est de laisser filer une dette à taux quasi-nul.
Mais rétroactivement, c’est con d’avoir mégoté sur 5 euros d’APL pour économiser quelques millions, pour finalement injecter mille fois plus suite à la crise.
L’inflation dépendra si les milliards sont injectés dans le financement des pertes et la reprise d’investissements pour relocaliser, ou dans la « demande ». -
M’enfin ?
Qui payeras ?
Mais la liste est, bien existante et bien exhaustive .
Elle sert au référencement comptable des INTOUCHABLES.
Mais si on s’autorise une autre lecture....ces généreux donateurs de LaRemerde, feront tous de suffisants « comble trous ».
Cela ne seras qu’une simple réorientation des liquidités. (N’y voyez aucune allusion bassement jouissive.....mais après tout, c’est vous qui voyez)
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Etant artisan, je devrais être heureux, j’ai le droit à une ENORME aide de 1500 euros par mois pendant 3 mois avec déjà 3 changements dans la procédure d’aide. Et la gentille promesse de Darmarin qui nous a dit qu’il faudra s’attendre à être contrôlé par que sans doute.... :
qu’on est pas assez voleur que Renault (5 milliards), Air France (7 milliards), EuropCar (? ??), Fnac.....
en fait, plus tu fraudes, plus on t’en donne. Plus tu galères face au e-Commerce et à la grande distribution, plus on te traite avec dédain.
Prenons les pharmaciens qui ont eu interdiction de vendre des masques sous peine d’amendes à 10000 euros tout çà parce que fallait attendre que la grande distribution nous file des masques à 95 cts quand avant elle les vendait 18 cts voire moins. Pays pourri et corrompu jusqu’à la moelle.
Pendant qu’on interdit aux maraichers bio de vendre sur les marchés (c’est dangereux un poireau), Macron s’en va visiter une usine de tomates sans terre et sans soleil et on a laissé tous les supermarchés ouverts avec des queues à l’heure de l’ouverture tous les matins mais pas un flic pour faire respecter les soit disant distances qu’on imposent sur les marchés extérieurs.
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@Alain
« Etant artisan, je devrais être heureux, j’ai le droit à une ENORME aide de 1500 euros »
Ne croyez pas au pere Noel...
Artisan la plus grosse partie de ma vie, j’ai cru plusieurs fois avoir droit des aides...Mais il y avais toujours un petit truc qui faisait que je n’y avais pas droit...
Pareille même chose pour mes collègues de l’époque...Des effets d’annonces, juste des effet d’annonces, comme d’habitude.
...
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Question que personne ne pose depuis le début du confinement : « qui doit payer pour que personne ne meurt de faim en France ? » Il n’y en a que pour les entreprises !
Personne ne doit payer pour la fermeture des entreprises. C’est un cas de force majeure, il n’y a aucune raison de compenser l’intégralité du manque à gagner. Après, est-il de l’intérêt du pays d’empêcher les faillites, c’est un autre sujet. Probablement, dans une certaine mesure. Mais l’état ne devrait pas avoir vocation à verser de l’argent à des entreprises qui le reverseront à leurs actionnaires sous forme de dividendes. Par contre, l’état a parfaitement vocation à empêcher que la population se retrouve dans le dénuement le plus total !
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