Le grand bond en avant des supercalculateurs chinois inquiète les Etats Unis
En juin 2016, la Chine a annoncé avoir mis en service Sunway TaihuLight, le nouveau supercalculateur le plus puissant au monde. Elle prend ainsi la tête des poids lourds mondiaux dans un domaine stratégique pour la Défense comme pour la recherche appliquée ou la médecine. Et en plus, le monstre est 100% chinois.
Sunway TaihuLight a détrôné Tianhe-2, un autre supercalculateur chinois trois fois moins puissant que le nouveau numéro un. Et pour la première fois, un supercalculateur chinois n’intègre aucun périphérique ou système provenant d’Occident. Equipé de 40 960 processeurs ayant chacun 260 cœurs, soit un total de 10 649 600 cœurs, il est capable d’effectuer 93 millions de milliards d’opérations à la seconde, (93 petaflops). Plus que ses quatre suivants réunis sur la liste des supercalculateurs mondiaux.
Installé dans un centre informatique dont il occupe tout un étage dans la ville industrielle de Wuxi, dans l'est de la Chine, Sunway TaihuLight a été conçu pour une utilisation dans le cadre de la recherche et les modélisations sur le climat, les données biologiques et industrielles. Sous les mots « recherche industrielle », on peut tout imaginer...
La performance en terme de puissance se double d'une performance en terme de quantité : la Chine a dépassé les États-Unis au nombre total de 167 appareils recensés contre 165. Une montée en puissance qui a pris à peine 10 ans aux ingénieurs et mathématiciens chinois.
Des géants du calcul pour toutes les applications
Sunway TaihuLight n'est pas une démonstration théorique de la maîtrise technologique chinoise tant ses applications sont nombreuses. Les grands calculateurs sont incontournables dans tous les domaines de l'activité économique, scientifique, civile et militaire. Pour son Falcon 7X, Dassault a raccourci le temps de modélisation (cent quarante millions d'équations), à savoir deux cent mille heures (soit vingt-deux années), à seulement deux cents heures (huit jours). Et le calculateur utilisé était un nain par rapport au Chinois. Récemment, Total a acquis Pangea, le plus gros calculateur en service dans l'industrie, pour traiter des algorithmes de nouvelle génération et traduire en imagerie des zones de plus en plus complexes afin d’effectuer des simulations de gisements en prenant en compte des données de sismiques 4D. C'est également grâce à un supercalculateur que l'on a simulé l'explosion d'une bombe atomique de façon totalement numérique. Des supercalculateurs dépend notre sécurité informatique et c'est encore grâce à eux que l'on peut modéliser des informations météorologiques ou établir des comparaisons entre les millions de cellules cancéreuses de millions de malades. Il est tellement présent dans la recherche médicale, qu'après les expériences in vivo, puis in vitro, on parle maintenant de recherche in silico.
Le calcul intensif ne sert pas seulement à réduire les coûts de conception en s'affranchissant des coûts exorbitants des prototypes physiques. Il aide surtout à tester, essayer et valider de nouvelles idées ou encore les meilleures variantes d'un produit ou d'un procédé en conception.
Les cartes mondiales rebattues
Ces exemples montrent que la course à la puissance des supercalculateurs rebat totalement les cartes de l'économie et de la géopolitique mondiale. La puissance économique, scientifique et stratégique d'un pays ne se mesure plus seulement en PIB ou en divisions blindées. Elle tient compte désormais du nombre de machines installées sur son sol, de leur puissance, et du nombre de fabricants domestiques. La Chine vient donc de frapper un grand coup qui laisse loin les Etats Unis, très inquiets des performances de la machine qui confère à la Chine une avance industrielle non négligeable, et, surtout, une avance militaire. Les supercalculateurs sont en effet la clé de la cyberguerre, leur puissance de calcul est garante de l'efficacité des défenses antimissiles, du guidage des missiles tactiques et des satellites, du cryptage/décryptage des transmissions. L'annonce de Barrack Obama il y a un an, de la mise en chantier d'un nouveau supercalculateur US capable de 1000 petaflops (10 fois la puissance du Chinois), démontre le retard de la technologie américaine, car cette machine ne pourra être mise en service avant 2023. D'ici là, les Chinois auront encore progressé sur une technologie propre.
D'autres nations – Japon, Suisse, Allemagne, Arabie Saoudite – suivent dans le classement mondial des calculateurs où l'on trouve la France à la 11 eme place. A noter que le Français Bull est le seule fabricant européen présent parmi les deux Chinois, les Américains (Dell, Cray, IBM, SGI) et le Japonais Fujitsu. En tête des pays les plus consommateurs, on trouve aujourd'hui les États-Unis (45,4%), suivis par la Chine (12%), le Japon (6,3%), le Royaume-Uni et la France (5,9% chacun), et l'Allemagne (5,1%). Tous les autres pays, notamment la Russie, l'Inde, la Corée du Sud, pèsent moins de 2% chacun, d'après le classement Top 500 2015.
48 réactions à cet article
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Ils ont bien raison d’être inquiets ! Car ils ont là la preuve, impossible à cacher au peuple US, qu’ils sont non pas égalés mais dépassés par un autre pays dans un domaine stratégique, vital.
C’est un nouveau signe de la fin de l’Empire qui doit réjouir toute femme et homme libres du monde ?-
@Alren
Tu sera décédé depuis longtemps avant que les USA ne commencent même un début de déclin. -
@Anthrax
Hé bien tu devrais te réveiller et ouvrir bien grand les yeux, parce que le tournant c’est clairement produit fin 2001.
Et oui les américains sont de plus en plus dépassés en tout, sauf peut-être dans la bêtise, les guerres, les assassinats et les meurtres de masse, les détentions arbitraires, l’invasion, l’occupation et la destruction de pays souverains, le vol et l’escroquerie en bandes organisées, les mensonges et les magouilles en tout genre, plus quelques autres encore.
Mais bon, sur ces sujets là, il n’y a vraiment pas de quoi se vanter.Cela dit, bon sang des puces à 260 coeurs ! J’espère que c’est des vrai coeurs et pas de simples stream processors comme dans les puces graphiques. Té ça foutrais bien une bonne grosse baffe à ces guignols de chez untel avec leur puces aussi trafiquées qu’un calculateur anti-pollution de Volkswagen...
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@Anthrax
Tu sera décédé depuis longtemps avant que les USA ne commencent même un début de déclin.
Ah bon ! Vous y vivez ? Non bien sûr, sinon vous n’écririez pas une telle sottise !!!Si les universités, les laboratoires de recherche US se vidaient soudain des asiatiques et européens étrangers ou naturalisés, il n’y aurait plus de science aux USA, sauf par le biais de l’espionnage industriel mené par la NSA et toutes sortes d’organismes camouflés.
Pour vous en convaincre, regardez qui signe les articles des revues scientifiques de ce pays.Je vous recommande une bonne lecture pour l’été afin de vous ouvrir l’esprit à la lumière de la vérité : PAUVRE AMÉRIQUE de Michel Ploquet aux éditions les arènes.
Michel Ploquet est un ancien correspondant de TF1, très américanophile au départ.
PS. Je ne touche aucune commission pour cette pub ! -
@Alren
Même si les Chinois, comme le dit clairement mon papier, sont en train de rattraper les USA dans tous les grands domaines technologiques et universitaires, la marche est encore haute. Mais ce qui fragilisera l’économie chinoise, c’est leur problème de démographie et les conflits intérieurs.Le seul domaine où les USA écrasent encore toutes les autres nations c’est le spatial. Et c’est justement là que se joueront les avancées des 25 prochaines années.Les USA sont sur une pente sociale dangereuse, c’est évident, pire, elle ne fait plus rêver ses enfants. Mais elle a de telles ressources... -
À Alren
« Si les universités, les laboratoires de recherche US se vidaient soudain des asiatiques et européens étrangers ou naturalisés, il n’y aurait plus de science aux USA »
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Avec des « si »...
Ça ne peut pas arriver et ce, au moins à court terme. Effectivement c’est le point fort des USA que de ramener chez sois toute l’élite mondiale. Par ailleurs tout ce qui se publie en sciences et technologies sort en Anglais. (Sauf que la doc c’est plutôt justement la Grande Bretagne qui la détient mais il ne s’agit là que des connaissances ouvertes. En contrôlant les grands cerveaux les USA contrôlent les connaissances ouvertes du monde entier avec, en plus, celles que l’on peut garder pour sois !)
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Les chinois ne pouvant compter que sur leurs ressources propres, c’est une énorme marche qu’il leur reste à franchir pour évincer les USA mais on sent que ça pourrait venir tout de même et cette affaire de super-calculateur le démontre. -
@Croa
Les chinois ne pouvant compter que sur leurs ressources propres
Mais non ! Les Chinois ont accès à la science « ouverte » publiée en anglais et traduite en mandarin. Ils espionnent aussi pour avoir accès à la science et à la technologie secrètes grâce à leur maîtrise d’internet et par des contrats de coopération ou des rachats d’entreprises occidentales (notamment françaises). l’anglais n’a pas de secrets pour eux alors que les Occidentaux sont très peu nombreux à comprendre des documents en chinois.
Il n’y a plus aucun domaine où les USA auraient un monopole de maîtrise irrattrapable de technologie, ce qui était vrai en 1975 quand Servan-Schreiber a sorti son livre « le défi américain ».
À ma connaissance, le dernier domaine de supériorité absolue était le radar d’avion d’acquisition de cibles avec un faisceau dirigé par interférences (ce qui rendait le radar particulièrement « agile »). Depuis les Russes, les Français font aussi bien, sinon mieux.
Autrement dit, en 2016, il n’y a plus de « marche trop haute » entre grandes puissances technologiques et scientifiques.Les Chinois ont actuellement beaucoup plus de chercheurs et d’ingénieurs que les États-uniens et ils en forment infiniment plus que leurs concurrents. Des scientifiques formés à l’asiatique, avec énormément de travail et de compétition. L’avenir leur appartient.
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@Anthrax
Le seul domaine où les USA écrasent encore toutes les autres nations c’est le spatial.
Ah bon ?
Ce n’est donc pas une fusée russe qui alimente l’inutile Station spatiale ?Ce n’est donc pas la fusée Ariane qui lance le plus de satellites accédant au marché concurrentiel (les satellites US d’état doivent être lancés par des fusées US dans le cadre d’une concurrence non libre et totalement faussée.) ?
Ce n’est donc pas un satellite franco-européen qui s’est posé sur la comète Tchouri ?
En réalité l’homme dans l’espace, c’est une impasse ou une opération de prestige sans lendemain. L’avenir du spatial ce sont les satellites. Et c’est encore un satellite européen qui essaie de vérifier actuellement la similitude entre accélération et gravité.
Nous sommes en 2016, vous savez ! Pas en 1969 !
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@Anthrax
Heu ... tu dormais ??? Le déclin US a non seulement bien commencé, mais il ne fait que s’aggraver et, plus ça va et plus ils prennent le plus mauvais des chemins !
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Ils ont respecté la recette pour cela : Vraies dettes, trésors virtuels/ Vraies agressions et destructions de nations + mise en place de cellules terroristes, mais guerres perdues/ Actions provoquant la réaction des nouvelles puissances qui avancent à grands pas, et, contrairement aux USA, à titre uniquement défensif. /// Après l’empire britannique, l’empire US disparaîtra au profit d’un nouvel empire, bien pire et, je souhaite me tromper. -
@Alren
Les USA ont encore une nette avance dans le spatial, mais à la vitesse où se développe la technologie en Chine, il devraient être rattrapés dans une décennie. Ils ont toujours beaucoup d’avance dans le nombre d’accélérateurs de protons disponibles sur leur territoire. C’est une technologie bien connue, mais la supériorité des Etats Unis c’est qu’ils en ont beaucoup et les utilisent pour tester la fiabilité des systèmes électroniques de plus en plus réduits, donc de plus en plus sensibles aux bombardements de protons.Un de mes amis patron d’un des leaders mondiaux des systèmes embarqués m’a dit que d’ici 2020 les électroniques industrielles, puis domestiques, seraient munies de transistors de moins de10 nanomètres (10.000 fois plus petits que l’épaisseur d’un cheveu). Cette technologie est la chasse gardée des Taïwanais et des Coréens mais c’est Intel qui en bénéficiera le premier. J’ai pas trop d’info concernant la Chine, mais l’an dernier, des bruits circulaient sur l’achat par des fonds chinois de GlobalFoundries, la plus grande entreprise de semi conducteurs au monde, basée en Californie.If you can’t beat it, buy it... C’est toujours vrai ! -
@Anthrax
Les USA ont encore une nette avance dans le spatial,Répéter cette phrase (fausse) n’en fait pas un argument : vous ne répondez pas à mes objections sur les fusées Soyouz, Ariane, les satellites scientifiques européens sans concurrents (comète, gravitation et cinétique) sans parler de Galiléo, au programme malheureusement freiné autant que possible par les Allemands à la demande discrète des États-uniens.
Vous opposez USA et Chine dans une rivalité bipolaire alors que la Russie et la « Franco-Europe » spatiale font largement jeu égal avec les USA. La rivalité est tétrapolaire et encore si on ne compte pas le Japon et l’Inde : nous sommes en 2016, le rêve américain est fini. Réveillez-vous !
Le dernier super calculateur chinois a été fabriqué avec des microprocesseurs chinois qui consomment moins d’énergie que les Intel. Ce qui est un indice absolu de supériorité technique.
Les questions sont maintenant : Les Chinois vendront-ils leurs microprocesseurs aux assembleurs d’ordinateurs du monde ? Les USA pourront-ils s’y opposer par des pressions « diplomatiques » comme ils le font pour maintenir Boeing hors de l’eau face à Airbus ?
La miniaturisation des composants a quasiment atteint sa limite avant que des effets quantiques comme l’effet tunnel n’arrête cette course au plus petit. Les gains de puissance de calcul seront à l’avenir dans les multicœurs qui sont en fait l’intégration de plusieurs microprocesseurs sur la même puce et à la juxtaposition des microprocesseurs dans la même machine.
Le problème aigu sera alors celui de la programmation pour faire fonctionner en parallèle ces nombreuses unités de calcul dans la même machine.
Et dans le domaine de la programmation de très haut niveau, les Européens, en particulier les Français ont toujours surclassé les US (sans développer : le Turbo-Pascal initial, Ada (franco-suisse), et le logiciel Katia (Dassault) ...)Ne parlons pas du LHC du CERN (pour la supériorité scientifique) ...
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@Alren
Je n’oppose personne, je me contente de faits tangibles, à savoir :- En matière de supercalculateurs les Chinois viennent de montrer leur supériorité face à toutes les autres nations- Il ne s’agit pas « d’homme dans l’espace », dans ce domaine les Américains n’ont plus rien à démontrer puisque je ne crois pas, mais tu sembles plus au courant que moi, qu’une autre nation a réussi à poser un LEM sur la Lune.- Il s’agit des activités militaires dans l’espace, ce que Jacques Villain décrit très bien : « - tout d’abord le renseignement. Il s’agit d’obtenir des images de sites ou d’objectifs, (…) de localiser avec précision des objectifs et de réaliser la cartographie de régions présentant un intérêt stratégique. Sont aussi concernées l’interception et l’écoute des liaisons radioélectriques (….) », tout comme « la surveillance des océans et de l’espace aérien, la détection des explosions nucléaires dans l’espace ou sur Terre ; les opérations militaires proprement dites avec l’alerte avancée pour détecter les lancements de missiles balistiques, voire le décollage des avions adverses, la météorologie, les communications, la navigation des moyens mobiles terrestres, aériens et maritimes, la géodésie pour connaître de façon précise le géoïde terrestre et améliorer ainsi la navigation des sous-marins et le guidage des missiles mais aussi le calibrage des radars installés au sol. »Et dans ces domaines, les USA sont nettement en avance sur toutes les nations. Mais là encore, l’essai chinois réussi en 2007 qui ont détruit un de leurs vieux satellite météo avec un missile balistique a démontré leur capacité technologique.Quant aux moteurs russes vendus à la NASA (et à la Chine), comme l’a écrit Vadim Loukachevitch, expert russe :« Les Etats-Unis achètent nos moteurs RD-180 parce qu’ils sont de qualité mais s’ils étaient contraints d’arrêter, ils auraient les ressources pour fabriquer les leurs ». Cette achat découle de l’accord entre les deux pays concernant l’ISS. Et c’est la seule façon pour la Russie de garder un pied dans l’espace puisqu’ils n’ont pas le budget pour développer leur propre station. -
@Anthrax
J’espère qu’il y a encore des lecteurs pour notre débat contradictoire car je commence à lasser devant tant d’affirmations sans aucune preuve que dans les domaines que vous évoquez, il y a la moindre supériorité des USA.
Je reprends ces affirmations non étayées :
Il s’agit des activités militaires dans l’espace. Il s’agit d’obtenir des images de sites ou d’objectifs
La France utilise depuis peu, je vous le concède, un satellite-espion dont les caractéristiques sont évidemment secrètes. Mais des fuites ( savamment organisées ?) laissent à penser que ses performances sont inégalées à ce jour.
Et puisque vous évoquez la conquête de la lune, je rappellerai que les zooms, un nouveauté pour 1969, des caméras utilisées par les astronautes avaient été fabriqués par Angénieux.
Et puis savez-vous que les Soviétiques ont envoyé un engin lunaire qui s’est posé automatiquement sur notre satellite et en a ramené des pierres ? Pour moi, c’est un exploit technologique bien plus grand que d’avoir risqué la vie d’hommes pour la propagande mondiale en faveur du capitalisme.
Pour faire des mesures très précises sur la géoïde et la hauteur des vagues des océans, les USA ont cherché la coopération des Français, pour leur compétence. Les satellites d’études de la planète sont franco-américains, gage de qualité.
Bien entendu, je ne connais pas les performances des satellites-espions russes mais il est clair qu’ils sont excellents car en Syrie, les Russes ont tout de suite trouvé les points faibles de l’ennemi islamique.
Quant à la guerre des ondes, n’oublions pas qu’ils ont réussi à amener leurs avions de combat en Syrie à la barbe des USA et qu’un de leurs appareils à neutralisé à lui tout seul, un bateau-espion US ultra-moderne en Mer Noire.
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@Alren
Si tu estimes que poser un robot sur la Lune et le ramener est un « exploit » technologique supérieur à l’envoi de douze hommes qui ont marché sur la Lune et sont revenus en vie démontre que tes connaissances scientifiques sont plus que limitées, je préfère donc arrêter cet échange.Crois ce que tu as envie de croire, la foi ça se discute pas. -
@Anthrax
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Il n’est pas sûr que les américains aient envoyés des hommes marcher sur la lune
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le génial cinéaste Stanley Kubric auteur de l’Odyssée de l’espace qui a filmé cet exploit a subitement disparu décédé comme une vingtaine de personnes dans des accidents bizarres qui ont collaboré à cet exploit de l’alunissage des hommes ;cependant Stanley Kubric a peut-être laissé un e trace ,un indice de son œuvre professionnelle ,il a filmé un drapeau américain planté sur le sol de la lune qui ne possède pas d’athmosphère e t malgré cela le voile du drapeau flotte et ondule sous l’effet d’un vent remarquable ;étonnant non !
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@Anthrax
Je vous plains sincèrement. Sincèrement ...
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@Alren Les américains ont mis au point le premier ordinateur quantique sur les fonds baptismaux Cet ordinateur peut être comparé aux micro ordinateurs des années 1980 dont les puces INTEL présentaient une avancée certaine. L’ordinateur quantique est donc l’avenir , la recherche américaine est tout de meme en avance ( nombre de prix nobel ) Quant à cet article il est quelque peu « mensongé » Je ne connais pas les puces chinoises mais les Chinois en matiere d’armement ne font que du copier coller L’avion J 10 une vague copie de Eurofighter, leur sous marin sont des modeles anciens ( l’helice n’est pas carénée et génère donc des bruits de cavitation ) et dans l’aeronautique, l’avion chinois utilisera des reacteurs SAFRAN . Les Chinois le savent ils ont bosses dur mais le chemin est encore long, Quand il y aura autant de prix nobel chinois qu ’americains nous pourrons dire la Chine est un grand pays scientifique Le logiciel est CATIA et non Katia Cordialement
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@mmbbb
Les prix Nobel ne sont pas attribués de manière neutre. Les Occidentaux sont favorisés, davantage les anglophones, davantage les anglo-saxons, davantage les États-uniens.
Quand un prix Nobel est attribué à un non États-unien, avez-vous remarqué qu’il doit en général le partager avec un US ?
Deux femmes, dont une française (qu’elles me pardonnent, je n’ai pas recherché leurs noms), non US, viennent de mettre au point une méthode de manipulation de l’ADN qui va révolutionner toute la biologie moléculaire et qui est déjà utilisée par les laboratoires du monde entier. C’est la découverte du siècle. Eh bien, vous verrez qu’elles devront partager leur prix Nobel avec des US ...
L’ordinateur quantique capable de se substituer à l’actuel puce n’est pas pour demain.
Pour l’instant les dispositifs savent calculer 3 × 5 avec une forte probabilité que le résultat soit 15. Bel exploit !
En revanche, les effets quantiques seront sans doute rapidement utilisés pour transmettre des messages impossibles à pirater. Mais les USA ne sont pas en tête dans ce domaine. Ceux qui, actuellement, ont réussi à envoyer le plus loin un message « quantique » sont les Suisses.
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@Alren Une des femmes est Emmanuelle Charpentier a avoir perfectionner CRISPR/Cas9 ou ciseaux moleculaire. Vous conviendrez qu en France nous ne donnons pas assez d’importance a la science ( j’ai eu des propos peu amènes avec un Alexandre prof de son etat et pétrit d’ideologie ). Les Suisses ont une bonne recherche ecole polytechnique de Lausanne et ont une economie moins engoncée que la notre ( reglement voir les propos d’Albert Fert physicien qui peste sur l’exception administrative francaise ) Quant a cet article, les puces ont atteints leur limite ( gravure ) et il existe plusieurs pistes de recherche sur les nouvelles technologies : nano materiaux, puce supraconductrice, diamant qui permet de traiter les hautes frequences, arseniure de galium ( GAN en anglais ) etc et bien evidemment l ’ordinateur quantique. Donc cet article parle de l’ancien temps puisque ces puces ne pourront evoluées indéfiniment et la recherche fondamentale d’aujourd hui déterminera le nouveau processeur demain Idem pour la memoire ou l objectif et de prendre l’atome comme support d’un bit Cordialement
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@mmbbb
Plein de pistes en effet.Je suppose que tu es jeune. En vieillissant, tu découvriras que l’ancien temps c’est le temps que tu vis dans la seconde.Cordialement -
@Anthrax Quoi qu il en soit j’essaye de garder une jeunesse d’esprit et la curiosité de mon enfance. Quant au temps , nous le vivons différemment et cela releve plutot de la philosophie, celle de la puce est cadencée a la nano seconde et n’a guere de signification a notre echelle temporelle Je pense que la recherche fondamentale est essentielle et cet article fait l’impasse. Lorsque M Maiman mis au point la première emission laser dans les années 60, personne ne se doutait de l’importance des applications et pourtant le laser est une application universelle aujourd hui . La Chine sera une puissance scientifique demain Elle produit des ingenieurs a la chaine et parie sur la science. Etienne Klein, physicien et specialisé dans la physique quantique le dit , l’occident est en train de perdre son avance .Cordialement
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@mmbbb
L’article ne fait pas l’impasse sur la recherche fondamentale : informer c’est choisir, le dicton reste valable, j’ai seulement voulu montrer que dans un domaine technologique sensible la Chine avait pris une avance considérable sur toutes les nations. -
@Alren
N’est-il pas bien naïf de penser que l’état des connaissances que l’on peut déduire de l’information qui est accessible en vente libre aux lambdas curieux comme vous et moi n’ait pas pas au moins 10 et probablement 20 ans de retard sur ce que savent.... ceux qui qui SAVENT ? La seule chose dont je sois convaincu, c’est que le monde dans lequel nous vivons est presque parfaitement controlé, et que ce que les médias nous en disent est une fiction qui facilite ce contrôle, rien de plus.PJCA -
@Pierre JC Allard
Je ne suis pas aussi complotiste que toi. Mais j’ai suffisamment travaillé dans les medias pour savoir ce qu’ils valent exactement. Et contrairement à ce que tu affirmes, on peut avoir accès à des sources scientifiques et technologiques sans passer par les medias généralistes. L’article que j’ai rédigé l’a été en collaboration avec un polytechnicien, un temps patron du CEA, Académicien des Sciences en qui j’ai toute confiance. -
les USA sont juste les meilleurs... en propagande. pas pour rien que Hollywood a tant d’importance en Europe, entre autres. et par les les médias, qui sont loin d’être libres puisqu’ils dépensent de ceux qui les financent. quant à nos gouvernements d’ l’UE, "comme l’a dit un jour un sous-secrétaire d’Etat à la défense : les gouvernements européens sont à nos ordres. Nous les payons et nous en sommes propriétaires" (Paul Craig Roberts, ancien sous-secrétaire au Trésor du gouvernement Reagan)
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Vous me faites bien rire a tous vouloir la fin de l’empire américain en léchant les bottes des russes et chinois. Comme si le communiste chinois ou le mafieux russe viendrait vous conquérir pour votre bien. Moi pour ma part j’ai appris l’anglais et c’est mieux ainsi.
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Bonjour,
j’ai eu ton message, peut-tu me laisser un commentaire sur mon site (que je ne publierais pas, evidemment ) pour m’en dire plus. Je ne pourrais pas te repondre de suite, car je dois m’absenter quelques temps...-
les Chinois sont étonnants !
Oui mais lesquels ?
Ceux ( celles ?? - autre question ! ... ) de leur nomenklatura ? ou celles et ceux du peuple qui font corps avec une ’dictature du prolétariat’ prétendant au qualificatif de « État socialiste de dictature démocratique populaire » ?
Rien que cette chimère-oxymore de « dictature démocratique » nous laisse pantois devant l’évidente supériorité Q-cul turelle que doivent leur envier nos meilleurs chantres occidentaux de « l’Art Contanporin ». Le crédo de ces derniers, manifestement rejoint et dépassé par celui des ex-émergents, fait donc maintenant l’unanimité mondiale : choquer, imposer l’absurde, devient l’évidence unanime d’une manifestation de capacité/don/génie-précurseur que tout humain devra vénérer, une Lumière devant quoi il faudra obtempérer ... ou s’ombrer !
L’atroce actualité de ce jour, donne un aperçu des promesses de cette philosophie du choc ! ..
Au cirque chinois, jamais vous ne verrez un acrobate réaliser un exploit sans être toujours accompagné de plusieurs copies-conformes, réalisant, au même instant, exactement les mêmes prouesses.
Ce principe séduisant semble bien ici être contredit par cette course à un art technologique hautement instable, qui, mathématiquement, physiquement, ne peut être partagé que par une proportion ridicule de la population globale !
Ainsi, même en Chine, plutôt que d’inciter le ’pékin moyen’ à gérer, par une informatique rudimentaire, quelques curseurs susceptibles de pondérer les doléances citoyennes,
il est donc préféré d’ébahir la populasse par des exploits aussi incompréhensibles à l’humain que le Qbit l’est à la machine de Turing !-
Tant qu’on n’est pas allé physiquement en Chine on a du mal à imaginer l’immensité de ce pays. Et on comprend tout de suite mieux que la démocratie est une notion très très différente de ce que l’on connaît en Europe. Idem pour leur fantastique puissance de concentration de moyens s’ils veulent arriver à un but défini. Le problème c’est que le résultat peut être très positif ou très négatif, justement ne raison de la concentration des moyens et parce qu’une fois que la lourde machine est lancée, pas facile de l’arrêter. Mais en 30 ans, ils sont rattrapé leur retard technologique sur les puissances occidentales, ce que n’ont pas su faire la Russie, le Brésil et l’Inde.
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@Anthrax
j’ai proposé ceci a la moderation :
http://www.agoravox.fr/ecrire/?exec=articles&id_article=182866 -
@Robert GIL
J’ai vu, et ça bouchonne. Tu devrais les secouer... -
@Robert GIL
Le blocage est massif, toute la meute a été appelée pour faire barrage -
@eresse
tu as mon mail, écris moi -
@Anthrax oui mais le prix a ete paye durement condition de travail a l’instar de la corée du sud jusque dans les années 1978 ( parti militaire comme en Chine ) , La pollution qui ne pourrait pas être acceptée en Europe Quant a la democratie c est a double tranchant, la croissance economique ne benefice qu’ a un tiers de la population ( 400 millions de chinois sont de la classe moyenne ) mais le reste de la population vit encore en deçà de condition décentes L’ambassadeur chinois en france le dit sans ambages . Par ailleurs le systeme social chinois est fragile et beaucoup de chinois doutent de leur pays ( propos de mr jean luc Domenach sinologue article paru les cahiers de science et vie chine au delà des mythes . Il est vrai que les Chinois croient en la science et ils ont raison , nous nous sommes idiots nous investissons pas assez. La chine a ete une grande nation scientifique et ce n’est qu un retour naturel
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@mmbbb
Tu as raison, la situation dans les campagnes proches de Pekin est catastrophique, pour ce que j’en ai vu, mais les provinces éloignées vivent mieux, et en effet, le progrès technologique ne bénéficie pas à tout le monde. Quant à la conduite démocratique d’une nation de plus d’un milliard d’habitants, je crois que c’est une utopie que les gouvernants chinois n’envisagent même plus de réaliser... si un jour ils y avaient pensé ! Tout repose toujours sur le Parti, ses cadres locaux, il y a des bons et des mauvais gouverneurs... comme nous avons des bons et des mauvais présidents de Régions. Sauf que eux ne sont pas élus et qu’ils peuvent être révoqués par le pouvoir central en quelques jours.Comme tu le dis, les Chinois croient en la science, font le forcing pour rattraper leur retard. Qui aurait dit, au sortir de la guerre, que la Chine serait la nation qui talonnerait les USA ? Et qui aurait dit qu’elle en serait le banquier ? -
@ Antrax,
Effectivement, ceux qui ne connaissent pas la Chine fonctionnent avec des schémas complètement dépassés du communisme collectivisme, et d’un gouvernement inamovible constitués d’octogénaires sclérosés. Ils se réveilleront brutalement quand ils réaliseront que leur arrogance et leur méprises n’étaient que des œillères qui les préservaient de remettre en cause leurs certitudes à 2 balles. Ils restent accrochés aux clichés diffusés par Sa Sainteté, grand déconneur Dalaï Lama, les « rescapés » de la Révolution culturelle, les adeptes du Falungong, ou mieux les islamistes ouïgoures en perdition dans les rangs de Daech, qui les confortent dans leur mépris et leur bêtise.La vitalité de la population chinoise, sa capacité d’adaptation, son entrée de plus en plus décomplexée dans l’économie moderne, son appropriation des technologies de l’information, son saut dans le monde moderne connecté, ses « silicon valley », .... décoiffent.Pourquoi croyez-vous que l’Empire déploie tant d’efforts pour une politique de « containment » de la Chine ? Pourquoi Obama a t-il décidé avec H. Clinton le « pivot vers l’Asie », si la Chine ne représentait qu’une population de communistes décérébrés, incapables d’innovation, de création pouvant concurrencer, voire mettre en déclin, l’économie des puissances occidentales.Autres scies : La Chine représenterait une menace pour la planète ? Les US garantiraient la paix sur la planète ?Étudiez ces quelques exemples de chiffres et faites vos propres conclusions : qui peut menacer, qui peut détruire l’autre ?* Budget militaire 2015Chine : 215 mds $ - US : 596 mds$* Ogives nucléairesChine : 250 têtes - US : 7700 têtes* Guerres et troupes à l’étranger :- Chine : 0 - US : je laisse aux lecteurs le soin de les dénombrer-
@Mirelan
Le but de mon article était d’attirer l’attention sur ce point. Aujourd’hui il ne sert à rien d’avoir une armée puissante si ses communications et ses systèmes de détection peuvent être anéantis électroniquement. D’où la prééminence des supercalculateurs qui ne sont pas comptabilisés dans les budget militaires alors que ses sont indirectement des armes. -
Sachant que 95 % de la production mondiale est chinoise il est donc évident que 95% des connaissances mondiales sont connues par les chinois et donc il est normal qu’ils nous explosent technologiquement en améliorant nos brevets.
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@Ruut
Je ne pense pas qu’il y a t un rapport entre la production de T Shirts, de sex toys et de piles et la la « connaissance mondiale ». Et il y a belle lurette qu’ils n’exploitent plus nos brevets, puisqu’il ont leurs propres bureaux de R&D. Aujourd’hui, dans un domaine que je connais très bine qui est celui de la HIFI, les occidentaux tentent de copier les Chinois sans y parvenir. -
@Anthrax
Il y a pourtant bien un rapport entre production de masse et recherche de pointe.La plupart des domaines de recherches exigent d’avoir un environnement technologique( electronique chimie biotech...) qui manque de plus en plus cruellement dans nos pays désindustrialisés.Le second point et l’amortissement plus facile du coût de cette recherche lorsqu’elle est épaulée par une production mondiale là ou France et nombre d’autre pays doivent souvent se contenter d’une échelle nationale.Dernier point c’est l’intérêt économique de ces recherches.Il serait peu intéressant à un pays n’ayant pas le potentiel industriel d’exploiter directement ces découvertes...Pour en revenir au sujet des supercalculateurs un point significatif est que l’architecture et les processeurs sont de pure produits chinois. -
@Pere Plexe
Non, et pour une raison toute bête : dès que l’on parle production de masse, l’achat de brevets est plus rentable que de disposer de R&D intégré. C’est d’ailleurs ce qui se passe aujourd’hui dans le domaine des big pharma : elles abandonnent leur recherche fondamentale et une partie non stratégique de leur R&D pour acheter directement aux start up les molécuies prometteuses. C’est la stratégie de la Chine dans tous les domaines de la production de masse. D’autant qu’elle a le pognon... -
Bonsoir,
Le grand bond en avant vient essentiellement d’une rupture en terme d’architecture et jeux d’instruction.On n’est plus sur de l’Intel/AMD. on est sur du manycore 64 bits (260 cores organisés en 4 matrices de 8x8 et un superviseur par matrice et son propre espace mémoire par matrice) avec des technos de base (DDR3 au lieu de DDR4 par exemple) de l’interco non ethernet (Network on Chip), donc du GPU spécifique (rien a voir avec le XEON PHI d’Intel ou les NVIDIA) et une fréquence de seulement 1,45GHz.D’ailleurs, il triple sa puissance par rapport au N° 2 (intel/ PHY) pour un consommation moindre et une puissance supérieure par proc.En termes clairs, la techno Américaine vient de prendre un sacré coup de vieux pour ce type d’applications.D’ailleurs, le grand remplacement semble en cours toujours dans ce domaine.- Le gouvernement Américain à interdit l’export des technos Intel/AMD vers la Chine, mais à la vue des derniers résultats, cela n’est pas un problème,- Les nouveaux procs chinois abandonnent les jeux d’instructions X86 (cela ressemble plus a du vieux ALPHA)- Ils tournent sur du Linux avec des technos de base (GCC ...)- Fujitsu développe un nouveau proc ARM qui sur le papier « explose » les Intels- Le gouvernement chinois injecte un max de blé dans les constructeurs nationaux de proc (essentiellement des ARM a 64 coeurs et plus) destinés au HPC.- Les nouveaux procs Chinois sont largement GREEN par rapport aux Intels.Intel qui ne sort plus rien de mirobolant, a intérêt à se réveiller car il « se fait tailler les croupieres » par les ARM dans mobile et bientôt dans le PC traditionnel et il se fait ridiculiser dans le HPC par les chinois.Côté OS, dans le HPC , Windows à complètement disparu, le scheduler Linux étant largement supérieurEn termes clairs, « Ca craint pour les ricains »-
@eresse
Merci Eresse de cet éclairage, il est toujours plaisant de discuter avec des gens qui savent de quoi ils parlent.J’observe depuis quelques en années en Californie la présence de plus en plus marquée des entreprises à capitaux chinois. Mais ce qui est plus intéressant, c’est qu’après avoir accueilli les entreprises chinoises du high tech, ce sont à leur tour les Californiens qui s’implantent en Chine près des universités, et il se crée un mouvement d’échange permanent entre les deux « pays » pour le plus grand profit de l’un et de l’autre, même si chacun, dès qu’on commence à parler commerce et gros sous se méfie viscéralement de l’autre.Il y a une trentaine d’années on rencontrait beaucoup d’européens sur les campus américains, ainsi que des Australiens, des Algériens et des Libanais. C’est fini. Aujourd’hui le campus de Berkeley c’est 50% blancs plus ou moins natifs, 30% asiatiques à forte prédominance chinoise, le reste du monde se partage les 20% restant.Tu as raison quand tu dis que les USA perdent leur prééminence dans de nombreux domaines technologiques, la Chine est la seule puissance qui peut potentiellement rivaliser, le gap est encore important mais il se réduit à une vitesse que les Américains n’avaient pas imaginé ni anticipé. Jusqu’à Obama ils jouaient la carte des alliances technologiques et commerciales avec l’Europe, mais ce dernier à compris qu’on avait pris trop de retard ici et s’est tourné vers l’Asie. Que va faire Clinton qui est beaucoup plus « européenne » ? Ce sera intéressant à regarder.... -
ils ont des bouliers a microprocesseurs....
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nous on a un supercalculateur a l’Élysée mais vu la dette abyssale les piles sont foutues faudrait les changer un jour .....
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A l’auteur , vVous êtes obsédé par les Etats-Unis et vous vous réjouissez des avancées chinoises .Mais a aujourd’hui , pouvez-vous me citer une invention chinoise , utilisée dans le monde ?Pouvez-vous me citer une découverte chinoise répandue dans le monde ?Pouvez-vous me citer un médicament ou une solution médicale chinoise ? Et je peux continuer comme cela.Les chinois sont pragmatiques et intelligents. L ’élite chinoise est mondialisée et fait plus confiance aux Universités américains où elle envoie ses enfants. La plupart des jeunes dirigeants et politiques chinois sont passés par les Universités des , Etats-UnisLa Chine avance certes mais , elle est à des années des Etats-Unis. Un séjour l’intérieure de la chine , vous ouvrira les yeux. Les Etats-Unis sont encore pour longtemps la seule puissance de ce monde même avec tous ses problèmes.-
@Jonas
Je ne vois pas où tu as pu lire que j’étais « obsédé » par les USA mais si l’on doit mettre en perspective les avancées technologiques des puissances mondiales il semble assez logique de prendre pour référence les USA plutôt que le Lichtenstein.
Et puisque l’actualité scientifique chinoise semble t’avoir échappé, voici quelques exemples parmi les plus récents :
- En 2015 Tu Youyou a reçu le prix Nobel de médecine pour ses travaux sur le paludisme qui ont donné lieu à la commercialisation de médicaments à partir d’une molécule (artémisinine) de l’armoise. Autrement dit, grâce à la recherche et à l’industrie pharmaceutique chinoise, le plus grand fléau des pays pauvres est en passe d’être circonscrit. Cette molécule serait également active dans le traitement de certains cancers.
- Au début 2016, une expérience de soleil artificiel, menée par des chercheurs de l’Institute of Physical Science de la Chinese Academy of Science de Hefei, a produit la plus longue décharge de plasma à impulsion jamais réalisée, à une température de plus de 50 millions de degrés. C’est la voie vers une source d’énergie propre illimitée, reposant entièrement sur la fusion thermonucléaire contrôlée.
- La Sino Valley près de Pekin est la plus importante concentration de start up au monde.
Pour ne prendre que quelques exemples...
Enfin quand tu écris que « Les Etats-Unis sont encore pour longtemps la seule puissance de ce monde même avec tous ses problèmes. » c’est une affirmation fausse. Elle n’est pas la seule, elle ne l’a jamais été, elle est la première, il serait stupide de dire le contraire, mais elle a pris du retard et dans certains domaines stratégiques, dont celui des supercalculateurs où elle est aujourd’hui dépassée.
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