aks

Tout à fait, je suis pas en accord, non.

Votre article est trop long, et il y a trop de « point » sur lesquels je ne suis pas d’accord. je ne sais pas combien de temps vous avez mis pour tout rassembler mais moi il me faudra plusieurs soirées pour répondre à tout. 

J’avais rédigé un article au début, quand ça partait en vrille sur agoravox concernant l’Ukraine vous pouvez jeter un coup d’œil si vous voulez

http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/l-ukraine-vue-de-l-interieur-149018

ça vous donnera un aperçu de mes « idées »

Ce n’est pas de la mauvaise volonté, si je ne veux pas développer plus, et ce n’est pas du bluff, je peux répondre et démentir tous vos points. Lviv, est ma ville natale, je connais particulièrement bien les questions de nationalisme et le mythe sur le fascisme.

Mais comme j’ai dit, je vais pas passer mes soirées à essayer de convaincre les uns et les autres.

Mon message c’est plus du questionnement. Parce que j’arrive très bien à comprendre les russes, pourquoi ils dénigrent l’ukraine, pourquoi ils ont mis la lourde machine médiatique de la propagande avec des mensonges et de médisances (et absolument tout dans votre article vient de là), ils ont un tout un tas de raisons qui leurs sont propres. Je leur en veux presque pas. En revanche, je ne comprends pas les autres, comme vous, qui arrivent à cracher sur un pays à insulter sa population, prendre partie sans connaitre quoi que ce soit de ce pays.

A propos de comptes à rendre : une commission d’enquête sur le massacre d’Odessa est-elle créée ? Si oui, qui la compose ?

oui, fais des recherches et tu trouveras

 « Russia Today, la chaîne qui diffuse des informations qui se vérifient très souvent, l’a confirmé. » J’adore le « très souvent » - ça veut tour dire ! Si c’est ça ta source principale - t’es grillé

« Réitérer ce qui s’est passé en Crimée est difficile car le rattachement y correspondait à une réalité historique plus explicite, ce qui n’est pas le cas ici. »

tu m’étonne ! j’imagine que par « réalité historique » tu voulais dire le port maritime ?^^ c’est sur que les mines couteuses de dontesk sont moins intéressantes que le port et les plages de crimée.

Cher Zevengeur

Si vous êtes payé par les politiques russes , je peux presque vous félicitez pour cet article.

En revanche si vous croyez vraiment dans tout ce que vous racontez là - je vous plaint, au mieux vous êtes un pauvre naïf qui dans la soif de complot inédit vous gobez tout ce qui sort de la chaine 1tv.ru, soit vous êtes juste un faible d’esprit.

Toute phrase de votre « article », toute accusation, affirmation est « démentable » plus que facilement. Et dans cet article il y a du lourd ! Du très lourd.

(Mention spéciale quand même sur les évènements à Odessa où les pauvres habitants pro-russes (qui sont plus pacifiques tu meurs !) étaient persécutés par le Secteur Droit. Secteur Droit qui réalisent les prestations remarquables, comme ici provoque une incendie depuis le sol au 5ème étage du bâtiment !)

Je vais pas le faire ici, parce que j’ai pas que ça à faire, parce que je l’ai déjà fait sur plusieurs autres articles du genre et parce que je n’ai pas pour vocation à ramener à la raison la terre entière.

J’attends avec impatience le 25 mai (la date des élections). J’attends avec impatience de voir comment vous allez trouver une réponse cohérente sur le futur président. Que si les sondages se confirment ce sera un pro-européen convaincu (qui étaient sur les barricades entre autre) et qui est juif ! Je meurs d’impatience comment vous allez expliquer pourquoi les nazi (en particulier les habitants de Lviv, bastion du fascisme selon vous) ont voté massivement pour lui. Et aussi pourquoi le partie des régions fera un flop. J’espère que vous arriverez trouver une réponse plus convaincante que la falsification des résultats ;)

Bref, pour conclure, quand j’ai découvert agoravox je trouvais l’approche très intéressante : un site citoyen, indépendant, hétéroclite. Mais plus je lis, plus je constante que malheureusement ce site recueille tous les frustrés de la planète sombrant dans un délire communs (exemple paranoïa) et qui se rassurent ici en partageant mutuellement les conn..ries.

c’est plutôt l’inverse, quand on veut à tout prix trouver une plus grande conspiration de tous les temps - on entend ce qu’on veut entendre et on gobe tout et n’importe quoi et surtout le n’importe quoi.

encore une fois, l’info n’est pas un scoup, c’est un manifestant pro-maidan qui a intercepté les échanges radio des snipers, ces échanges ont été vus, lus, entendus par tous les ukrainiens (et les russes certainement) et publiés par les médias ukrainien pro-maidan sur tous les sites internet possibles.

les deux premiers étages (sur 16) ont été occupés par les manifestants, les autres ont été occupés en tant que chambres d’hôtel, y compris par les journalistes allemands de la chaine qui a diffusé le reportage.

le gouvernement de transition n’a jamais nié la présence des snipers sur cet hotel et n’a jamais été embarrassé par les questions contrairement à ce que fait croire le reportage. il suffit de parler russe, de taper 2-3 mots clés sur le sujet en langue d’origine et on trouve 10000 pages traitant le sujet.

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?

Désolée de vous décevoir, mais n’il y a pas de scoop, tout le monde sait que les snipers étaient aussi sur l’hôtel Ukraine, c’est une info officielle, reconnue par tous et traitée par tous les médias ukrainiens dès 20 février.

l’hôtel Ukraine n’était pas au mains des manifestants en totalité et il n’était pas peu probables que d’autres personnes que les manifestants y pénètrent.

les échanges interceptés entre les snipers (en totalité et pas que les extraits qui arrangent) sont connus de tout ukrainien qui a accès à internet ! ils ont fait le tour de la toile depuis le début.

mais les reporteurs allemands ne savent pas bien parler russes et donc pas traduire correctement ce qu’ils ont entendu.

c’est un échange radio entre une équipe de sniper. ils parlent bien de l’hotel d’Ukraine comme leur tour de contrôle. à un moment ils parlent de palais de cinéma. Le fameux Miron dit que la personne qui vient de tomber n’est pas abattue par eux. un autre demande à Miron si il y a un contact radio avec d’autres équipes, Miron répond que non, seulement contact mobile. Donc ils ne sont pas surpris de découvrir une équipe qui n’est pas la leur, ils savent qu’il y en a d’autres et pas des ennemies mais des collègues.

pour les russophones, voici les échanges complets (15 minutes)

http://www.youtube.com/watch?v=2IcMmpXhRIw#t=171

ou là si ils s’ouvre pas http://www.pravda.com.ua/news/2014/02/21/7015396/

pas trop déçus ? ^^

cherchez encore ;)