Aurèle

@pemile

"Si, il est en opposition aux dogmes religieux depuis leurs apparitions et l’on en possède des traces écrites de la grèce antique, 500 ans avant JC.« 

Je répète : je parle de l’athéisme d’aujourd’hui. Oser prétendre qu’il y’a un lien entre l’ »athéisme" des présocratiques et celui d’aujourd’hui comme il y a lien entre le christianisme millénaire et notre imprégnation de cette religion dans notre culture c’est tout simplement farfelu, d’ailleurs ce n’est que très récemment à l’échelle de l’Histoire qu’on a commencé à s’intéresser en profondeur à autre chose qu’à Socrate, Platon ou Aristote.
Le caractère spécifique de l’’athéisme contemporain provient surtout de anticléricalisme(on a jeté Dieu en même temps que ses fonctionnaires). Mettre tous les athéismes dans le même panier par analogie(ça ressemble donc c’est pareil ) sans tenir compte des contextes historiques et affirmer qu’il y a un lien historique c’est tout sauf un raisonnement rationnel (si cher à nos athées intégristes).

@pemile

« comme si l’athéisme n’existait que depuis un siècle ! »

Je me réfère au discours de l’auteur de l’article.
Vous allez pas me faire croire que l’athéisme d’aujourd’hui est directement issu d’un mouvement spirituel et philosophique millénaire ? Il s’explique historiquement par l’influence des laïcards bourgeois de la Ripoublique française qui sont loin d’être des modèles de vertus. Et c’est marre, n’allez pas me chercher des références antiques pour donner du prestige à cet athéisme arrogant.

 Mais pourquoi vouloir absolument le promouvoir face à Daech ? C’est quand même un truc curieux, après on vient dire que c’est les croyants qui ont besoin de se rassurer.

@pemile

Non l’emprise du matérialisme consumériste n’est pas la même, elle est cent fois plus destructrice car le plaisir procuré nous aveugle totalement sur les conséquences de notre train de vie.
D’autre part ce n’est pas l’athéisme qui est vide, c’est la manière dont les gens le promeuvent et le vivent, pour la plupart être athée c’est surtout bénéficier des plaisirs de la société de consommation, il faut jouir de la vie sans entrave.(attention je n’ai pas dit que les croyants ne peuvent pas être soumis à la société de consommation)
Non mais sérieusement qui peut prétendre que l’athéisme est fort de sa noblesse, de ses valeurs aujourd’hui ? Dans son écrasante majorité l’athéisme est glorifié de manière répugnante. Citez peut être une grande figure de l’athéisme actuel qui pourrait le représenter ? Onfray ? Non trop pacifiste et pas assez colonialiste apparemment.

Pourquoi avoir tant besoin de se rassurer dans son athéisme en dénigrant des croyants ?
Si comme vous le dites un croyant peut être un parfait salop et un athée peut être vertueux, et inversement pourquoi s’obstiner à vouloir détruire l’idéal absolu des autres si le problème n’est pas là ?
On voit bien que le problème n’est pas là car contrairement à ce que vous sous entendez les athées français d’aujourd’hui ne sont pas plus « forts » par l’esprit, bien au contraire...si les masses peuvent être aliénées par des dogmes religieux elles peuvent l’être aussi par les dogmes consuméristes/matérialistes.
Etant athée je trouve les propositions de De Villiers et Matzneff plus attrayantes que les bafouillages sur l’égalité homme/femme, sur la liberté de ceci ou cela, sur la raison et sur le « juste milieu »(quelle horreur). C’est tellement creux, tellement vide, à en tomber en dépression.
Et puis vous insistez sur le caractère arriéré de ces réflexions mais vous puisez bien dans les pensées d’Epicure... la valeur d’une pensée ne se mesure pas à son âge.
De toute façon qu’est-ce que vous avez à proposer de neuf ? A part ressortir les vieilleries 68ardes d’enfant gâté(gateux). Tout ça c’est des choses faussement vertueuses, ça a l’air bien gentil mais derrière tous ces slogans se cachent une muflerie, une hypocrisie énorme car ce sont les slogans du pouvoir en réalité et vous n’avez aucune envie de changer.
Que les « démocraties » fassent la guerre partout, continuent de coloniser, piller vous n’en avez rien à faire, vous voulez profiter de la vie, garder votre petit confort... on trouvera bien un juste milieu dans ce cataclysme qu’on continue d’alimenter, le plus important c’est de garder notre train de vie !

J’suis plutôt d’accord avec l’article. Mais mis en perspective plus large il est plutôt insignifiant car il est ethnocentré sur l’Occident... Et c’est vraiment regarder le cours des évènements par le bout de la lorgnette...

Qui a semé le chaos aux 4 coins du monde, qui a asservi des peuples, a bombardé, tué des centaines de milliers de personnes, pollué, détruit, exterminé ? Qui a rendu les masses dépendantes du divertissement, l’alcool, la consommation ? Qui nous a rendu si lourd de matérialisme ? Tellement rampant devant l’argent et la richesse qu’on fait la guerre à n’importe quel prix, et quelle guerre ?
Il n’est plus question de batailles entre deux armées, non, c’est fini « l’art de la guerre » maintenant c’est à qui sera le plus vicieux, le plus lâche, le plus destructeur... l’Occident a inventé le massacre en masse des civils par bombardement, tir au mortier, explosion jusqu’à l’abomination ultime de la bombe nucléaire qui a tué des centaines de milliers de personnes au Japon....

Tout ça c’est l’Occident, pour l’instant les horreurs de Daech sont insignifiantes à côté de ce que le capitalisme matérialiste destructeur et violent a fait.
N’allez pas me répondre que je suis anti-occident ou masochiste repentant, non ça serait trop facile. Je suis de culture chrétienne, français, et je crois avoir de l’affection pour bon nombre d’aspect de notre « patrimoine » mais je refuse d’avancer sous la même bannière que les va-t-en guerre au pouvoir... Ce sont eux qui détestent ce que l’Occident a fait de meilleurs, ce sont ces mêmes élites qui ont craché sur la plupart de nos plus grands penseurs/artistes et qui aujourd’hui font semblant de les encenser par des hommages hypocrites, ils ont sali la France a jamais.