Bernie73

La politique c’est aussi convaincre
donc je reconnais le débat pas très utile pour faire avancer le schmilblick

mais ça fait partie de la politique quand même et il y en a que ça intéresse

La différence ne m’a pas échapé
mais ce n’est pas le propos

j’essaye juste de démontrer que les arguments de Copé (et autre Minc, Lefevre) sont des tromperies
que toute personne qui ne fait que regarder le 20 avale sans souci
et que de ce point de vue là
Bayrou n’a pas été à la hauteur

ça fait bien longtemps que TF1 ne défends rien d’autre que ses intérets
Canal a perdu son ame (sauf quelques vestiges)
Les seules émissions digne de ce nom son effectivement sur le service public
mais à ce train là plus pour longtemps

Je partage le constat voir mon post plus haut. Mais certainement pas la conclusion.

Hier il s’est fait manger, c’est également mon impression
mais contre Bertrand et Dati il n’y a pas si longtemps, c’est lui François Bayrou qui les a mangé.

Et s’il ne t’ai jamais arrivé de te faire manger par un contradicteur, uniquement sur de la mauvaise fois et des mensonges, c’est que tu n’a pas souvent gouter à l’exercice ou que tu es sacrément bon.

Le débat contradictoire est clairement une des grandes faiblesses de Bayrou, (France Europe Express, commission parlementaire audition de Bernard Tapis) mais ça ne retire rien aux idées qu’il défend et à la validité des diagnostics posés.

Mais ce handicap risque effectivement d’être rédibitoire

Effectivement sur l’argumentaire comme je l’ai dit plus haut il n’y a pas photo

sur le ressenti, moi même adhérent au Modem, j’ai ressenti exactement l’inverse.
Mais là on touche effectivement le subjectif..
Donc discuter des heures la dessus ne sert à rien
c’est vraiment une question individuelle..

Par contre on peut se poser la question, globallement comment les socialistes, UMP et Modem ont ressenti l’émission pour effectivement dégager une tendance.

La réponse est en partie sur RMC Info ce matin ou dans les commentaire et l’article présent.
Donc plutôt négatif pour Bayrou.


Le succès de Sarkosy et de son équipe est cette capacité à utiliser des lieux communs, des idées communément admise, comme argument de base.
ça occulte complètement le débat et la réalité , mais ça donne un sentiment de vérité à tous leurs discours. C’est troublant pour toute personne qui écoute et finalement ça leur donne la majorité aux élections.

On trouve dans le débat politique ce qu’on y cherche
Si on juge Bayrou sur le débat à proprement parler, il est clair Copé à pris le dessus
Si on juge sur les idées et une vision de la société, il n’y a pas photo non plus
Copé n’est plus qu’un sophiste, qui n’a d’ambition que pour sa personne

Car les arguments de Copé sont clairement fallacieux
Juste pour rappel, pour ceux qui n’ont pas connu l’ORTF. Les journalistes étaient mis au placard du jour au lendemain pour un mot qui ne plaisait pas au gouvernement. La nomination et la révocation du dirigeant de france télévision, c’est la remise en place de ce lien.
La nier est contraire à toute vérité
On a bien vu les réactions de Sarkozy sur certains plateaux de France3 comment imaginer que suite à ces incidents, il n’appelle pas le dirigeant qu’il a nommer pour placardiser les fautifs ! ! !

Lorsqu’on est journaliste si on sait qu’on risque sa place sur un mot de trop, il est bien clair qu’il faudra du très lourd pour oser sortir une information (si on arrive à la sortir)

Idem pour le travail le Dimanche.
Le volontariat est une contre vérité évidente, mais dans la bouche de Copé ça glisse tout seul
C’est un gain de liberté, le jour on on te dira si tu veux le boulot, il faut travailler le dimanche
lorsque tu seras marié, 2 enfants et 6 mois de chômage, le choix sera vite fait
et la seule différence sera sur la vie de famille. On peut opposer les étudiant pour qui c’est une possibilité très intéressante, j’en suis bien d’accord. Comme quoi rien n’est si simple.
Mais en prenant un peu de hauteur, il faut bien arbitrer, il s’agit alors bien d’un choix de société.
Ne venons pas après repprocher aux parents de ne plus s’occuper de leurs enfants, puisqu’ils ne peuvent plus partager du temps ensemble.


Moi même qui aime débatre, même sur des sujets techniques (je suis informaticien)
il m’est arrivé de perdre des débats, en sachant clairement que j’avais raison (faits objectifs)
Il ne suffit pas d’avoir raison, (d’ailleurs ce n’est jamais si sûr)
il faut le faire savoir ! ! !