bonsens

Je me permettrai d’exprimer tout d’abord ma position : pour moi , l’occupation par la force d’un pays étranger , que ce soit dans le cadre du fait colonial ou hors de ce cadre , est par principe choquante , et l’esclavage également. 

Pouez vous parler en détail s’il vous plait ,des causes du racisme , du mécanisme de sa genése et de sa propagation, telle que vous les voyez. Sans parler du« qui »pour le moment , seulement du« pourquoi »et du« comment »


B : gardons au chaud , s’il vous plait , votre position ,(que je ne cautionne pas )sur les soldats de maintien de la paix , qui ne sont d’ailleurs pas tous des Blancs , vous le savez .Vous conviendrez qu’il ne s’agit la que d’un point périphérique que nous pourrons aborder plus tard .
Précisez plutot ce que vous voulez dire sur la question principale de mon présent post

vous etes d’accord jusque là , n’est ce pas ? Je ne dis rien de bizarre ?
c’est bien fondamentalement à cause de ce fait colonial , et dans ce cadre que vous énoncez :

« Le crime de l’homme blanc est d’une toute autre nature. C’est d’avoir hiérarchisé les races, d’avoir mis une ligne de séparation étanche entre eux et les autres peuples, en particulier les Noirs, pour les maintenir dans la servitude. D’avoir même sur ces critères, tenté de faire disparaître des groupes humains, jugés non dignes de vivre. »

Mon propos est d’éviter que le débat ne parte dans tous les sens . Ce n’est pas ce que vous souhaitez , là , ici , maintenant ? Aprés nous verrons un peu ce que l’on peut faire de cela , de cette position de départ . Mais il faut au préalable que vous l’assumiez ou que vous la rejetiez. 
PS vous remarquerez que je n’agresse dans ce post , ni n’insulte personne , ne ne porte atteinte à la mémoire de personne . Vous m’obligeriez , ainsi que les lecteurs en faisant de même ? Je pense que c’est possible .
A vous , donc .
Ma réponse risuqe de tarder . Elle viendra , mais , comme je vous l’ai dit ( je ne souhaite pas être lourd ) , j’ai aussi des contraites professionnelles . Il n’ y a pas qu’agoravox dans la vie .

Bretagne , sil vous plait.... Makan est certes trés remonté , a parfois des opinions baroques , et ne se rend pas toujours compte des dérives dans lesquelles il pourrait se laisser entrainer , mais tout de même , certains de ses posts sur d’autres articles méritent à mon sens le « plussage » sans réserve , et , même ici , squr ce fil , tout n’est pas à jeter non plus , venant de lui . 
Il esrt ici 13heures 20 , et la pause de midi me laisse un peu ( pas berau coup de temps) 
on peut quand même acter des choses ; makan , je ne veux pas vous laisser croire que je me suis « enfui » , ce n’est pas le cas . Je n’aurai hélas que le temps d’une tout petite intervention aujourd’hui (pas plus) : (je dois travailler )

Makan , vous êtes d’accord , n’est ce pas , pour dire que selon vous , le point nodal , le coeur , l’abcés d’ou irradie le douleur , etc...., si vous voulez , d’ou provient votre attitude envers les Blancs est la période de colonisation de l’Afrique par l’Europe ? On peut dire cela ? 

si , si , franchement , nous progressons . sur votre dernier post , je pense être d’accord a plus de
50 pour cent. . Mais , chutttt .... excusez moi , DOCUMENTATION ... je vais faire silence quelques temps ( le boulot reprend demain matin plus je dois creuser certains points )

 A bientot donc 
 .
PS il vaut mieux argumenter point par point , non ? sinon , cela devient confus pour tous , en effet , je suis d’accord.

à Makan , votre dernier post laisse sur une impression mitigée . Il mérite peut -être une réponse pondérée , réfléchie . Ici , il est 21 heures , il y a soiree électorale , etc.... alors , je me pemets de remettre la réponse à plus tard , si vous voulez bien ,pour qu’elle soit plus construite , plus argumentée, qu’elle ne laisse pas de faile de forme où l’anguille de la mauvaise foi puisse se faufiler ( elle est glissante , cette anguille ) . Sinon, les lecteurs vont s’y perdre , et on ne va pas parvenir à grand chose , notamment sur les points suivants :

- stratégie de communication utilitaire de type victimaire
- racisme extra-européen ( avec sources)
- notion de culpabilité individuelle et /ou collective

- precisons des « faits » que vous évoquez , sans les citer dans votre post précédent , et aussi de celui de thiaroye : La , c’est vous qui devrez fournir un peu de boulot .qu’en dites vous ?

- de la nature guerriére et impérialiste de (certaines) sociétés africaines , et des rapports qu’elles entretenaient avcec les sociétés plus faibles ( parmi lesquelles ne se trouvaient pas de sociétés Blanches , lesquelles étaient bien armées et distantes )

un petit point d’histoire que je ne souhaitais pas creuser, vous l’aurez voulu , parce que sur ce point la , vous devenez fatigant : des difficultés des troupes coloniales à tenir un front fermement et sans panique et à ne pas se débander lorsqu’opposées à des troupes européennes (cas documentés) . ce qui d’ailleurs recouvre bien d’autres dimensions que ce que l’on appelle - trop schématiquement - simplement courage, et ne retire rien, sincérement, au mérite des soldats coloniaux , les pauvres.. 
-précisions de ce que recouvre le vocable de racaille, pour clarifier .( Par exemple , mais sans exclusive , racaille délinquante qui pourrit la vie des habitants de certains quartiers sensibles en europe, racaille génocidaire comme il y en a eù parmi les Rwandais ou dans bien d’autres endroits des 5 continents d’ailleurs.... Peut être que pour vous , il y a aussi une racaille racialiste genre néo-nazis ou leur équivalent afro-suprémacistes....)

On avance , petit à petit , quoi que vous ayez de la peine à l’admettre encore à ce jour , dans la mise à jour des convergences de nos popints de vue , des « universaux » qui ressortent du simple bon sens , de la rationnalité ,des valeurs humaines de base, mais c’est une maieutique laborieuse , laborieuse que de vous faire évoluer , et il y a des retours en arriére , qui seraient disons déprimants pour quelqu’un qui ne s’attendrait pas a leur probable occurence . Il vaut mieux y aller lentement mais plus méthodiquement ....