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Dorham

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  • Dorham 17 août 2012 16:25

    Traroth, je pense que vous devriez faire preuve d’un peu d’humilité. Vous vous radinez avec l’air de tout comprendre mais votre discours laisse apparaitre pas mal de failles. C’est bien les certitudes, mais ce n’est pas souvent les plus intelligents qui en ont le plus. Un homosexuel n’a pas le droit d’épouser la personne qu’il aime, c’est donc qu’il a moins de droits ? C’est un raisonnement absurde, je suis désolé de vous le dire. Un homosexuel a le droit de se marier, selon les critères établis par l’institution du mariage. En d’autres termes, il a exactement les mêmes droits qu’un autre. Un hétéro n’a pas non plus le droit de se marier avec une personne du même sexe que lui vous savez. Mêmes droits en somme. Les homos comme les hétéros n’ont pas non plus le droit de se marier avec leur sœur. Je déconne mais avec des raisonnements pareils, on pourrait aller loin. Le droit, ce n’est pas « tout est permis parce qu’on le vaut bien ». Vous établissez une inégalité de droits là où il n’y en a pas parce que vous réfléchissez trop vite. Vous confondez par ailleurs l’amour et le mariage. C’est bien ce qui m’inquiète dans cette histoire de mariage gay. Vous ne savez pas et apparemment les gays non plus, ce qu’est le mariage. Qui empêche un homme d’en aimer un autre ? Personne. Qui l’empêche de vivre avec lui ? Personne. Qu’est-ce qui l’empêche de partager des avantages en termes de droit avec son compagnon ? Rien depuis le PACS. Il y a donc égalité de droit entre les couples, si ce n’est que le mariage encadre la famille et les enfants qui naissent en son sein. Là, vous avez raison, c’est inégal mais que peut-on faire contre ça ? Resterait la question de l’homoparentalité contre laquelle je ne suis pas vraiment contre. On peut légiférer là-dessus sans passer par la case mariage.



  • Dorham 17 août 2012 14:35

    Pourquoi vous énervez-vous ainsi ? L’inégalité entre qui et qui et à quel niveau. Un homosexuel en tant qu’individu, dans notre société, a exactement les mêmes droits et devoir qu’un hétérosexuel. Je vous défie de démontrer le contraire. Sur la question de l’égalité des couples, le PACS a déjà quasiment fait tout ce qu’il y avait à faire. Cela n’a donc rien à voir avec les droits. Ce que les homosexuels recherchent via l’accès au mariage n’est pas une égalité de droits qui existe déjà mais simplement une forme de légitimité, que la société leur dise par ce biais : « vous êtes identiques aux hétéros, vos couples sont de même nature que les couples hétéros ». Il faut savoir accepter le propos de ceux qui pensent que non, ces couples ne sont pas exactement de même nature. Ce genre de propos n’est pas criminel et ne comporte aucun jugement sur la vie des individus. Et ils ne condamnent rien. Pourquoi ces couples ne seraient-ils pas de même nature. Tout d’abord parce que le couple homosexuel se fonde sur une préférence sexuelle (sur laquelle je ne porte aucun jugement) quand le couple hétérosexuel se fonde avant tout sur l’enfantement. Je suis désolé de devoir dire cette évidence. Pour ma part, je ne suis pas contre le mariage homosexuel pour ces raisons là (enfin, je ne suis pas farouchement contre en réalité), mais parce que je pense intimement que le mariage est plus qu’une simple déclaration administrative. C’est un serment, un témoignage dans le monde et aussi une participation au futur à travers l’enfant. Je vais même aller plus loin. Je pense que ce que les hétéros ont fait du mariage est bien plus problématique que la question du mariage gay (qui concernera une minorité d’individus), contre lequel, bien que catholique, je n’avais aucune envie de prier. Cette Loi sera sans doute votée. J’espère que les homosexuels seront plus respectueux de l’institution que ces hétéros qui se marient et divorcent toutes les deux secondes.



  • Dorham 17 août 2012 14:18

    Je distinguais ici les pratiquants des officiants...



  • Dorham 17 août 2012 11:55

    Ce type de propos est amusant. Et pas du tout insultant. Quand vous écrivez « ses membres », vous ne prenez pas de précautions. C’est un peu comme si tous les catholiques, y compris les pratiquants - qui sont bien membres de l’Eglise - étaient eux aussi des pédophiles. Vous seriez pas un peu cathophobe, vous ?



  • Dorham 17 août 2012 11:52

    1 - Ce billet ne dit rien. Il dresse un simple procès d’intention.
    2 - Si vous connaissiez un peu mieux le sujet, vous sauriez peut-être que l’archevêque qui se trouve à la pointe de la lutte anti-traditionnaliste en France est précisément André XXIII, l’auteur de cette prière. Vous sauriez aussi qu’assurer le SAV signifie simplement que chaque prêtre en fonction de sa sensibilité puisse apporter lors de l’homélie des compléments d’idées. Et les sensibilités sont très différentes dans l’Eglise.
    3 - Les propos de M. Gougain sont amusants mais ils ne traduisent que sa vision des choses. Les prières universelles font partie de la liturgie et la famille (évidemment selon la conception catholique) y est souvent, très souvent mentionnée durant tout le long de l’année. Cette prière n’a donc rien d’exceptionnel.
    4 - La démocratie exige que l’on respecte toutes les idées. Je relis la prière et je constate sans mal qu’elle ne constitue en aucun cas une attaque envers les homosexuels. Il faut être sans aucun doute bien étroit d’esprit pour considérer qu’être contre le mariage homosexuel découle nécessairement de l’homophobie.

    En somme, votre article est empreint d’ignorance et relativement malhonnête.


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