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  • feannor feannor 28 février 2013 15:59

    Tout d’abord lorsque je parlais de critique « par défaut » c’était ta phrase « tu sort des on-dit » sans montrer ce que t’appelle on-dit. Maintenant que les choses sont clair, ça va mieux.

    Lorsque je parle de RC comme étant grand, je prend en considération qu’il a eu 3% des voix, donc 2ème position des perdants (sans sièges). (En tout 6ème position). Et lorsqu’on le compare à la multitude de mini parti s’étant présenté. A Gauche, RC est le dernier « grand » relativement.

    Je sais très bien qu’on est ni en ’68 ni en ’46, c’est Grillo qui s’y trouve plutôt avec sa « lutte des génération » (je cite son blog). Selon lui, un entrepreneurs de 20 ans est dans les même conditions qu’un ouvrier de 20 aussi. Il affirme qu’il faut baisser les pension au vieux (retraité). Ce qui le démarque d’autre du PD c’est sa façon d’insulter tout le monde, et sa rhétorique populiste. C’est nouveau ça, mais ça va changer rien (si ce n’est peut-être une réappropriation de cette rhétorique aussi par la gauche tel que RCI ou PCdI (dont la direction a démissionner)

    Grillo ne propose rien de nouveau, il soutient le système même.
    Au moins en Amérique du sud il se débarrasse des idéologie fossile tel que la social-démocratie pour revenir au bon vieux Marxisme mit à jour. C’est ce qu’il faut, reprendre le marxisme-léninisme etle mettre à jour, pas le jeter à la poubelle comme le font les réformiste.



  • feannor feannor 28 février 2013 15:16

    Je suis d’accord sur l’histoire de Di Pietro, surtout que la base des militants n’a jamais été consulté et que beaucoup ont été choqué. Plus que déçu, c’était un sentiment de trahison presque.

    Ingroia ne s’est pas allié vraiment à Bersani ma il a malheureusement pas ferme la porte non plus. L’objectif était d’avoir au moins un député ou deux à l’assemblé pareil au sénat afin de pouvoir avoir les remboursement de campagne et pouvoir en faire une plus grande après. De plus ils n’ont pas eu le temps de se préparer bien pour les élections ni de faire un congrès.
    Et je reproche toujours à la Gauche de pas faire volte-face et de définitivement tourner le dos au parti type PS ou PD.
    mais je crois que RCI et PCdI aurait refuser toutes alliances à Monti, enfin j’espère...

    Ce que je reproche dans cet article, c’est pas trop l’oubli d’Ingroia, mais plus l’exaltation presque de Grillo qui au fond n’est pas différent que quelque politiciens français qui font semblant de se démarquer pour entrer encore mieux dans la masse. Grillo va appliquer la politique d’austérité, on en est sur.



  • feannor feannor 28 février 2013 14:59

    Et bien tingo, premièrement je suis italien je sais donc ce qui se passe autour de moi. Deuxièmement, j’ai suivis énormément ces élections pour avoir une analyse de la société actuelle, après un certain temps sans Berlusconi.

    Enfin ce ne sont pas des « on-dit ». J’ai lut les programmes.
    Ce que je peux déduire : Berlusconi un mafieux fasciste qui ne veut que du pouvoir et plus d’argent. ça politique dans ces dernières années à été de détruire tout le tissu social, en créant un climat insoutenable. Déjà avec Anderotti c’était moyen, mais avec Berlusconi, vivre en humain n’est plus possible. Il a changé le paysage social italien, le transformant en un désert sans plus de culture, avec une absence total d’intellectuel, et composé que avec des moutons qui le suivent. Il a réussi à transformé le concept de Liberté en un produit commercial du type liberté d’achté la marque qu’on veut et ceci (qui nous parait un peu ridicule) est devenu plus important que la liberté d’opinion, d’expression, etc.. Niveau économique si l’UE veut imposer des taxes énormes avec des coupes budgétaires dans le publique, Berlusconi lui veut faire disparaître l’état comme acteur économique, résultat : le plein pouvoir au banque tel que Goldman Sach ou ses banques à lui ainsi qu’un contrôle absolu de la part des multinationales sur les citoyen. Même Merkel est moins libérale.

    Sur Monti nous sommes d’accord, un politique digne de Tatcher, qui ne fait que amené le pays à la catastrophe. J’avais espéré qu’il n’eut plus aucun siège, mais l’espoir n’est qu’illusion, est il a 10% des voix.

    Sur Bersani, je crois qu’on soit d’accord aussi, copie de Hollande qui n’a fait jusqu’à maintenant que se plier devant Merkel et le FMI signant avec vigueur le traité européen sans en changer une ligne et en étant fière de l’avoir fait. Bref le PD est a exclure aussi. De plus, il affirme tout haut qu’il soutient Monti et qu’il vont s’allier.

    Enfin arrive Grillo. J’aime bien comment tout le montre le monde du doigt. D’une part y a ceux qui le jugent mal, de l’autre ceux qui disent qu’il feras un renouveau politique dans le paysage italien. Les deux le mettent hors du sac. Hors il est bien dedans, il est autant opposé à l’UE que ne l’est Ayrault nôtre premier ministre. Il est à mettre dans le même sac que les autres, il veut la même chose. il proposait rien de nouveau (et il le fait toujours pas). PD et M5S sont la même chose( le PdL à en plus des tendance fasciste il est encore pire).

    Le seul grand parti qui proposait une alternative était R.C. qui n’a eu que 3% et cela sans aucune campagne médiatique, sans passé à la télé, ni à la radio et sans moyens financiers.

    Avant de critiquer « par défaut » ce que je dit, essaye de débattre instructivement.

    Un monsieur qui ne croit pas les grands médias, ni le contraire de ce qu’ils disent.



  • feannor feannor 28 février 2013 12:53

    Avant de raconter n’importe quoi, mieux vaut s’informer mieux. Tout d’abord commençons par Berlusconi. Tombé son gouvernement, le parti se noie aussi. Finalement débarrassé du grand mafieux, de l’homme d’affaire sans scrupule qui a ruiné le pays plus que ne l’ont fait tout les gouvernement d’austérité ! Et bien voilà qu’après des promesse au vent il renait et c’est reparti pour un petit tour de ruine du pays. Il contrôle tout les médias, radios, journaux, chaîne de télé et même éditeur de livre, il a le mono pôle politique, médiatique et même économique sur le pays. Si en Italie, y a un homme à abattre, c’est bien lui, une des cause de la plus grande crise du pays, crise sociale et économique ainsi que politique. Si le FN arriverais à la présidence en France, ce sera quand mieux que d’être gouverné par Berlusconi.

    Continuons : Beppe Grillo. Un ancien comique recyclé en politiciens. Voici ce qu’il affirme : la lutte des génération. La lutte des classes n’existe pas selon lui, y a juste une lutte entre jeune et vieux. son programme ? Centre. Coupe budgétaire et baisse d’impôt sur l’investissement pour favoriser les jeunes entrepreneurs et wifi publique installé partout comme mesure phare ! Sérieusement, il est un mirage. Sa seule particularité qui le différencie des autres candidats c’est sa rhétorique populiste. C’est tout, rien d’autre.

    Bersani, le candidat du PD (partit démocratique) est l’exact copie d’Hollande. S’affirmant de gauche pour gagner les élections, mais clairement à droite. Il a promis de s’allier à Monti pour le gouvernement et même à continuer la politique d’austérité dont il avait déjà voté l’accord.
    Monti, choisi par le FMI mais supporté par le PD a obtenu 10%. C’est beaucoup puisque ce sont des élections législatives, il a donc plusieurs sièges pour voter sa politique qui mène à la crise.

    Enfin, vous me direz que je fais que critiquer tout les partit, mais y en avait un en jeu, un coalition qui n’est passé sur aucun média et qui est en partie à cause de cela devenu le grand perdant : Rivoluzione Civile. Qu’est-ce que c’est ? Un front anti-austéritaire (le seul grand) composé de la Rifondazione Communista, du PCdI, d’un parti de magistrats anti-mafieux, d’association luttant contre la corruption, et toute une variété de petit parti de Gauche.
    Équivalent du Front de Gauche en quelque sorte, mais axé aussi sur la lutte contre la corruption et la mafia, fléaux qui ruinent le pays.

    En somme les grand gagnant son la Corruption et la Mafia, 30% , l’austérité 40%, le néo-libéralisme avec 70% aussi. L’Ue elle avec la troika est à 60%



  • feannor feannor 18 novembre 2012 11:46

    C’est bizarre et amusant en même temps de voir l’incapacité de lire de certaine personne, je parle de théoriciens du XIXème et XVIIIème siècle et l’on me répond avec Mao, Stalin, Pol Pot. Je parle de certain théoricien libertaire et on me répond avec des exemple autoritaire. Je parle de communisme, un société où l’état s’est effondré sur lui-même pour laisser à une auto-gestion des travailleurs, on me répond avec le socialisme, qui au départ ne devait être qu’une brève transition. Une telle dérive ne peux se faire en France :
    - le communisme est théorisé pour fonctionner que dans un pays déjà développé avec une classe prolétaire forte. Pas dans un pays majoritairement paysan.
    - Parce que nous sommes dans la tradition, démocratique, culturellement un état totalitaire sera beaucoup plus rejeter que dans d’autre pays qui n’ont pas cette tradition. La seule exception en France à cette tradition, c’est le Fn, un partit qui se rapproche assez du fascisme italien.

    Enfin on critique l’URSS à cause du manque de liberté. Faux ! On avait plus de liberté en URSS que de nos jours au USA par exemple, ou en Grèce encore.
    On dit que le niveau de vie était bas en URSS. Faux ! On affirme cela juste parce que la société de consommation n’existait pas, mais en réalité on pouvait mieux vivre à cs temps que maintenant en Russie, en au États-Unis, en Italie, en Espagne, en Irlande, en France, etc...
    Socialement, l’URSS peut encore devenir un modèle, pour les droit des travailleurs par exemple, où encore le droit des femmes, qui en 1921 était plus avancé que dans certains pays dit « démocratique » de nos jours, tel que les USA (encore), l’Italie, etc...

    Enfin le vieillissement de la population n’est pas un grand problème en soi, en France, la jeunesse continue d’être présente, et en politique, le plus grand mouvement politique de jeunesse est le MJCF. Mais c’est vrais qu’on essaye de appliquer la stratégie du choc à nous (on a vus comme ça a fini au Chili, avec Pinochet) et en essayant de nous faire peur, les politiciens essaye de faire passer des lois très libérale, voire ultra-libéral et casser un maximum les services publiques.


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