Lanla

ca ne choque que moi qu’il y ait certains commentaires appelant au « plomb » sous entendu au meurtre ou ne contenant que des insultes ? par définition, la science se remet en question et est prétexte à « dispute », sinon cela relève du dogme. Si vous cautionnez « la vaccination, ça ne se discute pas », vous n’êtes PLUS DANS LA SCIENCE. Même l’indication du paracétamol et de l’aspirine évoluent avec les années. C’est le meilleur coup des labos que de transformer un sujet où la controverse est nécessaire en fait religieux, ça fabrique des fanatiques très facilement pour pas cher.

Je n’arrive pas à vous comprendre Njama, vous citez surtout des sources négationnistes (ce cher Maxime) payées par les turcs. Essayez de parler de ces « évènements » en Turquie, vous verrez le malaise qui s’ensuit...

Il n’y a pas que Taner Akcam menacé de mort pour ses écrits en Turquie, et d’autres personnes ont été tuées pour avoir abordé le sujet sous un angle qui ne plaisait pas aux gouvernements. On regarde beaucoup le monde avec notre filtre occidental, très naïf. Vous devriez vous renseigner sur ce qu’était le devchirmé, ainsi que le sort réservé aux esclaves noirs par les Ottomans... la culture ottomane est particulièrement violente et dominatrice comme il y a des peuples à l’opposé très pacifiques en Amazonie. Je vous laisse trouver par vous même quel était le pourcentage de chrétiens vivants en Turquie en 1890 puis en 1950 (en dehors de sources turques, si c’est possible). Actuellement, c’est au tour des alevis de se sentir en insécurité. La religion est inséparable de l’ethnie dans l’immense majorité du monde. Donc ils ont été massacrés parce qu’ils étaient arméniens ET chrétiens, assyriens et chretiens.

Effectivement, ce génocide s’est déroulé dans un contexte mondial plus large et avec d’autres intérêts en jeu. Clairement des arméniens ont pris les armes, commis des attentats, mais n’inversons pas les rôles et les responsabilités. Vous avez d’innombrables sources de l’époque, autres que turques, qui relatent cette horreur absolue malgré l’inaction totale du reste du monde. C’est un peu ce qui s’est passé avec Daesh, l’histoire n’a peut être pas bégayé pour rien, dans la même région.

Les arméniens se défendent souvent très mal, ou agressivement, car ce traumatisme intense n’a jamais été reconnu par leurs bourreaux.

Le déni est une manière de se protéger face à tout ce qu’il y a de moche dans l’être humain. Mais s’il vous plait, peut on décemment trouver un quelconque argument pour justifier la shoah, ou un génocide quel qu’il soit, partout dans le monde ? On peut en discuter, affiner, chercher la vérité, pas excuser. Les êtres humains sont prédisposés à se faire la guerre, à la cupidité et au besoin de domination, mais dans ce genre de circonstances on atteint un niveau d’horreur et de honte qui rabaisse toute l’humanité.

@Njama

Hello, Njama, autant parfois vous avez de très belles sources d’informations, autant sur cette histoire, vous vous faites grandement manipuler par les turcs.

De nombreuses personnes sont payées par le gouvernement turc pour réécrire l’histoire.

 Le gouvernement turc a changé l’alphabet après le génocide (c’était un alphabet arabe) pour que les archives soient difficilement accessibles aux intellectuels qui arriveraient après, il a fait construire sur des terrains dont il ne possède aucun titre de propriété, car ceux ci sont encore détenus par les familles des arméniens rescapés du génocide.

Les Arméniens (ainsi que d’autres minorités religieuses) ont été génocidés parce qu’ils n’étaient pas musulmans mais chrétiens et refusaient de se convertir à l’Islam après plusieurs centaines d’années d’exactions et humiliations de toutes sortes (interdiction d’accéder à certaines professions, obligations de comportements spécifiques, etc...). Tout cela a donné de belles idées à un dictateur allemand H. qui a prononcé « qui se souvient des Arméniens ? » pour justifier son génocide suivant.

Pour finir, l’argent des arméniens décédés a permis d’asseoir les gouvernements turcs successifs. La définition du génocide s’est faite en étudiant le génocide arménien, mais vous nous prouvez que c’est un très bel exemple d’une propagande parfaitement réussie.

@Pierrot

il faut être particulièrement ignorant (pour reprendre vos propres termes) pour ne pas savoir que Pasteur a « piqué » l’essentiel de ses travaux à Béchamp et que ses expérimentations vaccinales sur la rage se sont déroulées dans des conditions plus que douteuses...

Les Algériens peuvent être fiers de la manière dont s’est déroulé cet évènement. Les Musulmans d’Europe ne se comportent globalement pas du tout comme les Musulmans du Maghreb, et la culture du Moyen Orient est beaucoup plus complexe et protéiforme qu’en Occident, c’est difficile à percevoir vu du Nord... et du Sud ! En ces temps difficiles ne boudons pas un tel signe de paix, de rencontre et de dialogue.