lolo

@joel

1/ vous devez confondre avec un autre post ou un autre intervenant, je n ai pas parlé de « meute de vautours »

2/dsl, c est un sentiment que je rencontre mais de là à me rappeler d un exemple concret..... de plus, ce n est pas forcément une critique qu il y ait des avis divergeant sur le meme sujet (au contraire). c etait un constat, tout simplement

3/que l on apprécie pas l humour de Bigard, c est votre droit. mais il faut savoir faire la part des choses

que l on apprécie pas son humour ne légitime pas le fait de le lyncher sur ce qu il dit sur le 911. Surtout que les faits ’troublants" qu il souleve sont tout à fait légitime.

d ailleurs, qu un humoriste souleve des lievres et s implique dans les réalités de ce monde, je trouve cela benefique. Ce ne sont pas les dany boon ou Gad Elmaley qui feraient cela. Il y a des humoristes qui ont une conscience politique, et je trouve ca salvateur (meme si je ne suis pas forcément d accord avec tout ce qu ils disent) Desproges etait tout sauf politiquement correct, et tres politique aussi (et personne ne lui a reproché), notamment son sketch sur l epicier arabe.

4/ quand je parlais de « fuites », c etait pour souligner que leurs articles etaient tres courts et ne rentraient pas forcément dans le détail (cela ne veut pas dire que c est baclé ou faux). Mais Leurs Hors series sont en revanche bien plus poussés, et ressemblent plus à de l investigation

5/ sur la 2eme partie de ce point, vous etes donc d accord avec moi que ca ressemble plus à des « fuites/confidences » qu’à une vrai investigation (meme si ce qu ils racontent peuvent etre vérifiées) mais, je suis qd meme sceptique sur les articles de M Angeli qui paraissent en bas de la page 3 concernant « les fuites » relatives à des documents militaires ou diplomatiques. Surtout quand on mets cela en perspective avec ce qu il raconte (ou ne raconte pas plutot) sur le 911

6/ je ne dis pas que la Canard n est pas indépendant, ou racontent n importe quoi en général. Je me rappelle notamment d un tres bon article en novembre 2002 expliquant le trou de la Securité sociale (en gros, le deficit etait du au prelevement fait par les gvts successifs pour financer tout et n importe quoi, et donc pas à cause d une hausse des dépenses de santé) Cependant, sur certains sujets, je les trouve peu tenace voire de mauvaises fois (911). Si vous vous rappelez d un article objectif sur les faits « troublants » du 911 (soulevés notamment par JMB), donnez les moi. Et ces faits troublants existent et quand on se dit au dessus du lot et indépendant, la moindre des choses est de ne pas suivre la meute des journalistes au pas

Meme si j ai des reserves sur certains articles ou sujets, je l achete regulierement et le lis avec interet (notamment la rubrique sur les comptes rendus des proces et sur l agroalimentaire qui sont souvent consternant sur ce qu ils soulevent). Ca faudra toujours mieux que le Monde, le Parisien ou le Figaro, mais ne soyons pas béhat et gardons notre esprit critique.

@joel

c est cette phrase à laquelle vous faites réferences ??« concernant le Canard enchainé, c est tres variable aussi, étant donné que, pour un meme sujet, on peut avoir des articles écris par differentes personnes ayant des idées opposées »

dsl, mais je ne tiens pas un compte rendu hebdomadaire des articles du Canard j ai souvent constaté qu un article plutot corsé dans un page, pouvait etre contrebalancer par un autre dans une autre page ou dans le numero suivant. Ce n est pas systematique mais ca arrive

Si vous parliez de l article sur Bigard (dsl mais comme vous ne me dites pas quel partie de mon post vous posent problème, je reponds un peu au hasard), c etait dans l avant derniere page, là où il parle des pieces de theatres et des spectacles

@martin Joel

concernant le Canard enchainé, c est tres variable aussi, étant donné que, pour un meme sujet, on peut avoir des articles écris par differentes personnes ayant des idées opposées

concernant le 11/9 par ex, le Canard a été nul, et a suivi la meute des vautours. Et ils le sont toujours actuellement Pas un seul article n est paru soulignant les zones d ombres (et que l on soit pro ou antiVO, on est obligé d admettre qu il y en a)

je me rappelle notamment d un article sur la piece de theatre de JM bigard, qui, au lieu de critiquer la piece en elle meme, etait un lynchage en règle de JMB Absolument pitoyable pour un journal qui se veut indépendant

Depuis je me demande si le Canard n est pas simplement un journal qui ne fait que fuiter les infos de certains « hauts placés » ou de personnes ayant leurs entrées finalement, il n y a que leurs HORS SERIE (1 par trimestre je crois) où ils prennent un sujet à bras le corps et vont relativement au coeur du sujet. Leur hebdos n est qu une suite de petites phrases, de « on dit que »

ca ne m empeche pas de l acheter regulierement et de le lire avec interet, mais c est toujours avec bcp de prudence

je ne me rappelle plus où j avais vu ca, mais un intervenant avait dit une fois, que le jour où les gens renverront le journal qu ils avaient acheté en exigeant d etre remboursé si ils décelaient un mensonge ou une contrevérité, alors les journalistes commenceraitent peut etre à faire leur boulot

Les evenements actuels ont au moins un bénéfice : la langue française a désormais des synomymes supplémentaires pour le mot « traitre », qui sont « journalistes » et « hommes politiques »

NB : je parle bien entendu des personnes qui ont du poids, pas du petit journaliste de quartier, ou du conseiller municipal de Petzouille-les-flots