Jean-Luc Picard-Bachelerie

@grangeoisi
« on a la gouvernance que l’on mérite »
Bah non. On a celle qu’on nous impose. Quel poids ont les votes blancs et les abstentions ? Aucun. 
80% de gens ne voulaient pas le réforme des retraite. On l’a eu quand même. 
Etc.

@Eric F
Vous savez très bien que ces 80% ne sont pas fait pour gouverner ensemble. Cela tient plus d’un sondage réel. Résultats d’un sondage que Macron ne considère pas puisqu’il ne pense qu’à son pouvoir à lui. 
Le RN est en position de « peser » parce que Macron a décidé de balancer à droite. Il aurait choisi de balancer à gauche, ça aurait été l’inverse. 

@Eric F
Ne surtout pas confondre système participatif et la démocratie directe. 
Le système participatif, c’est de l’ordre de la consultation. On consulte et l’exécutif décide... de faire l’inverse.
La démocratie directe, c’est une affaire de pouvoir : le peuple décide àn travers la délibération ou l’organisation du référendum et quand il passe par des mandatés, il les contrôle. 
Le fait que tout le peuple ne participe pas ne remet pas en cause la démocratie. L’important est que tous ceux qui veulent participer puissent le faire, et que tous les citoyens puissent disposer d’un système d’information fiable. 

@Eric F
La France comme bcp d’autres pays a été dépecée par le mondialisme et le néolibéralisme. 
Quand je parle de « rêve », je n’y mets riend d’autre que le moteur de tout révolutionnaire, mais aussi de tout contestataire. Vous y voyez ce que vous voulez, mais ne me prêtez pas des intentions que je n’ai pas et que le NFP n’a pas. 
Vous parlez de 1981, victoire d’un PS de droite qui a tôt fait (sitôt qu’il a fait passer des mesures réellement de gauche) pour installer les principes néolibéraux en France. Il faut dire qu’il y avait supression avec Reagan et Thatcher et un kénésionisme qui n’a pas su se renouveler.
Après la révolution, vous dites « il y a eu un passage ’’réformiste’’ puis une dictature radicale, suivie ensuite par un retour conservateur, puis impérialiste, puis réactionnaire ». Notez qu’après la dictature radicale, il y au un retour conservateur, at qu’après celui-ci il y a eu l’impéralisme, puis réactionnaire. Comme quoi, tous les régimes ne sont pas éternels. Ca n’est pas spécifique à la révolution. 

@Octave Lebel
Castoriadis est très intéressant. Mais partir d’une lapalissade pour développer un argumentaire ne sert pas à grand chose. Tout régime doit se protéger et chercher à se renforcer pour durer. Ce qui est intéressant, c’est de savoir comment protéger un régime et vers quoi va un régime qui se renfoce. La Ve R ne pouvait par exemple que se renforcer en allant vers une forme de césarisme. On y est.

La démocratie est exposée à 2 dangers principaux comme l’ont souligné Montesquieu et Tocqueville 

Tocqueville : le peuple se replie sur soi, sur ses propres petits plaisirs, et délaisse les affaires politiques. « Je vois une foule innombrable d’hommes semblables et égaux qui tournent sans repos sur eux-mêmes pour se procurer de petits et vulgaires plaisirs, dont ils emplissent leur âme »

Montesquieu : l’extrême égalité. « Le principe de la démocratie se corrompt, non-seulement lorsqu’on perd l’esprit d’égalité ; mais encore quand on prend l’esprit d’égalité extrême, et que chacun veut être égal à ceux qu’il choisit pour lui commander. Pour lors, le peuple, ne pouvant souffrir le pouvoir même qu’il confie, veut tout faire par lui-même, délibérer pour le sénat, exécuter pour les magistrats, et dépouiller tous les juges. »

Là, ça devient intéressant de savoir comment une démocratie (directe j’entends) doit se protéger (à nous d’inventer les mécanismes) et vers quoi elle va quand elle se renforce (voir Montesquieu et Tocqueville).