nonoche

@Alex

Sauf que Caouissin n était pas sûr que Sébastien n entendrait pas donc il a dû mettre en place un scénario à partant de l hypothèse que Sébastien au RDC pourrait entendre, et des cris faces à un tueur s entendent je pense même avec des oreillettes.

Pour la sortie de Charlotte rien ne crédite cette thèse sauf absence de sang, mais peut être un autre mode opératoire , strangulation, étouffement....Il a lui même dit avoir mis un sac sur haut du corps de Charlotte avt de la tuer , précisant par ailleurs qu elle a été tuée en dernier. Charlotte n avait pas parlé de sortie à son amie avec laquelle elle discutait jusqu’à 19h , on sait qu elle n Avait pas d ami sauf ceux du BTS donc ne résidant pas à Orvault.....Et votre hypothèse selon laquelle elle est rentrée tranquillement puis installée ds la cuisine pour manger des sushis ne tient pas : sang au sol au RDC , il n aurait pas eu le temps de tt nettoyer avt son arrivée .

@amaot 1)Le stéthoscope n est pas un élément probant pour la thèse de caouissin, il ne fait aucun doute qu il ait bien utilisé sûrement dictée par sa paranoïa. C est objet pour une telle utilisation est invraisemblable et à la hauteur des troubles psychotiques de Caouissin. 2) oui silencieux s achète sans pb : cf.xavier Dupond de ligonnes qui en avait acheté un sans pb pour son arme héritée de son. Père. Cette utilisation permettait d expliquer la maîtrise rapide d une partie de la famille et sans bruit alarmant ( j ai vu un reportage où il similait un tir avec silencieux Entend juste un petit son type « tac » . 3) je réitère mon sceptisisme quant à la sortie nocturne de Charlotte, elle n avait pas d Ami à Orvault, téléphone éteint ds la lignée des autres, pas de notion de sortie ds sa dernière communication.... 4) l analyse morpho/ sang a été faite , résultats non connu en revanche le procureur a bien. Précisé que traces de sang révélées au blue star sur le sol chambre étage, escaliers, garage et pas sur les murs, ce qui est surprenant selon aveux caouissin. 4) il me semble ( à vérifier) que le procureur avait dit que seul le matelas de Sébastien présentait du sang mais pas en grande quantité....Chambre parents : sang sur le sol, quid des draps lavés ? Pk ne les avoir pas tt simplement emportés ?

5) montre mère avec son sang retrouvée cassée sous le lit de Charlotte : honnêtement je crois plus à un indice de lutte, de défense , d opposition de la mère qu à un oubli ou un prêt.. C est comme le verre avec ADN caouissin, preuve que son ménage était pas si méticuleux !!( Erreur de débutant)

6) je pense que le caouissin s est introduit ds le garage puis ds la buanderie comme il l a dit et a attendu le moment propice pour mettre en œuvre son plan . Je reste convaincue qu il n était pas seul et que Lydie était là ( degré d invalidité non connu, capable de conduire puisqu elle a remonté la voiture le surlendemain( Orvault-pont de buis) et lors de l allée à St Nazaire, elle a enfin aider à nettoyer la voiture de Sébastien .

Autre possibilité : couple Caouissin est venue s expliquer avec couple Troadec ds le but de se réconcilier ( motif visite) mais avait pour but de les tuer.

Enfin le chef d inculpation enlèvement et séquestration est une notion couplée ds le code pénal....Cela ne signifie pas que les personnes ont été enlevées...Les chefs d inculpation vont évoluer au fur et à mesure de l instruction..... Lydie encours à ce jour juste 3 ans de prison pour modification de scène de crime et recel de corps Reste à savoir si :
- complicité, préméditation, acte d barbarie avt la mort.

La reconstitution sera essentielle pour comprendre le scénario .

@amaot

Votre commentaire me paraît raisonné et raisonnable eu égard des éléments dont nous avons eu connaissance par le procureur et/ou les médias.

1) trésor : avant la médiatisation de cet or volé en 1940, j étais convaincue qu il n existait pas que c était un élément du délire paranoïaque de Hubert Caouissin et que force de persuasion​ il avait embarqué femme et belle-mère dans son délire. Manifestations de ce délire : obnubilation de ce trésor, stéthoscope pour écouter à travers les murs, déscolarisation du fils par peur qu il soit kidnappé, volonté de ne pas donner leur adresse même à sa propre mère, laquelle a dit du Trésor que ce n était qu une légende.

2) scénario : effectivement j avais émis les mêmes doutes dormir avec un pied de biche mais laisser garage ouvert = peu crédible. Ce qui ne tient pas aussi, c est son histoire de « j ai vu une clé sur un meuble que j voulais récupérer » alors là on est d une part en pleine manifestation de son délire : clé= clé d un coffre, comme si une personne ayant un coffre renfermant de l or allait laisser la clé sur un meuble : décrochage avec la réalité et le discernement. Mais au delà de cet aspect, comment aurait il pu voir une​ clé de l extérieur alors qu il dit être arrivé en début de soirée et donc qu il faisait nuit et vraisemblablement volets fermés, d ailleurs salon à l étage donc ça ne tient pas cette clé sur meuble salon .

3) Charlotte sortie : votre hypothèse est intéressante mais on sait qu elle avait peu très peu d amies et surtout qu elles n étaient pas à Orvault, amies de lycee ( BTS) et d internat. ...Donc je ne sais pas, je pense plutôt à un autre mode opératoire : strangulation, étouffement voire embarquée vivante et tuée ultérieurement.

4) reste à savoir comment a -t-il pu maintenir 4 personnes adultes et les tuer sans qu aucun puisse s échapper ou donner l alerte.
- intervention d une tierce personne : Lydie ??
- utilisation d une arme à feu avec silencieux ?
- il n y a pas ou peu a priori de projections de sans sur les murs, or un massacre au pied de biche aurait nécessairement abouti à des projections de sang ( artères touchées)
- ont elles ttes été tuées de la même façon ( Hypothèse : enfants avec arme à feu et acharnement sur les parents)

5) pour la montre cassée je pense qu elle est le signe de défense de la mère, peut être en voyant sa fille se faire agresser, tuer....Tout comme le portable de Sébastien ensanglanté : a-t-il voulu donner l alerte ds ses derniers instants ?

6) il est clair que la scène de crime a été a Mal gérée a posteriori​ par caouissin, je ne peux croire que tous les éléments laissés soient le fruit d un scénario bien ficelé : montre, portable, matelas ...Il y a un paradoxe entre les indices laissés grossièrement ds la précipitation et les brosses à dents prises pour simuler un départ. ( Pk aussi a-t-il laissé les clés ds la boîte à lettres ?) Quoiqu’il en soit il a eu un avantage énorme : le temps.....Il a eu 8 jours pour faire disparaitre les corps et imaginer le scénario qu il avancerait , il savait que tôt ou tard il serait inquiété ( dès le lendemain il dit à son fils " on va te dire que ton père est un monstre) .S il avait voulu prendre la fuite il en aurait eu matériellement le temps. Son objectif : éliminer les personnes auteurs de son préjudice même si ce préjudice = délire paranoïaque....Il était animé par cet objectif, ce crime a pu même être une libération pour lui tel un acte de justice.

7) rôle de Lydie voire de la grd-mère ??? Il apparaît évident que Lydie ait eu un rôle dans ce drame. Peut-être qu elle était à l origine du plan !! Hubert aurait obéit par amour à sa femme, femme peut-être dominante ds le couple ( à voir avec expertise psychiatrique). Je pense qu elle était présente le soir du drame. Le lendemain​ ils disent avoir attendu que le petit dorme pour partir à Orvault : je n y crois pas, l enfant n aurait-il pas été laissé chez la grd-mère ? Cette dernière complètement distanciée quant à la réalité des faits, son emoussement affectif est le reflet de la croyance en ce trésor...Elle dit se moquer du Trésor mais en même temps ne parle que de ça, trouvant des circonstances atténuantes à l auteur du quadruple meurtres. Oser dire « mon petit fils sait tout, il a tt vu à la TV et n a pas l air traumatisé » est vraiment significatif d une personnalité soit à la limite de la déficience mentale soit endoctrinée par le couple Caouissin.

Le fils lui devrait pouvoir apporter des éléments s’il venait à être interrogé tt comme une reconstitution.

@Cazeaux

Non mais en réalité vous êtes dans un fantasme d enquêteur. Vous êtes ridicule avec vos affabulations « j ai passé ma vie à découdre, recoudre.... »

UN enquêteur qui passerait à côté d un élément clé : pas d ADN de Lydie ds la maison mais qui persisterait à monter un scénario où elle était ds la maison de manière certaine puisque ADN sur un verre ??????

Un enquêteur qui remplacerait le nom des parents sur billets d avion au profit de Charlotte pour faire d elle une fille mystérieuse et complice ??????

Charlotte était proche de sa mère mais aussi de son frère : pour preuve le jeu vidéo qu elle lui a acheté et qui a fait l objet d une action frauduleuse : ça c est un indice connu qui infirme votre thèse aussi folle que ridicule !!!!!

Un enquêteur nierait le fait que les corps o t été démembrés ds la ferme ?????? C est une évidence, un tel « travail » conduit à faire du bruit pdt des heures donc n importe quel idiot comprendrait qu il n aurait pas pris le risque de faire autant de bruit . Vous êtes obsédé par cette hypothèse . Oui des corps entrent ds une 308 ....Et si l on veut en douter alors on pensera que peut être la voiture de caouissin conduite par Lydie a pu aussi en transporter .

Charlotte partir tranquillement en Suisse ???? Sérieusement vous y croyez ????? Pas de permis, proche de sa mère et de son frère et aller en. Suisse par les pouvoirs du st esprit enfin par les pouvoirs de cazeux !!!!

Déjà votre 1 article était une catastrophe, je l avais signalé en message privé sur fb et l on m a répondu qu effectivement il y avait des erreurs et que je pouvais à mon tour écrire un article.

Bref on Retiendra que vous avez le rêve voire fantasme ou pire que vous êtes persuadé être un fabuleux enquêteur ayant passé sa vie à résoudre des enquêtes criminelles mais votre récit bancal parle de lui-même !!!!!

Écrivez des romans et allez consulter un psychiatre de tte urgence, une prescription de neuroleptiques incisifs est de rigueur.

@Alex

Ah je suis rassurée de voir un lecteur ayant le même sentiment à l égard de cet auteur. Au delà des faits qui sont méconnus alors que dévoilés par le procureur de la République ainsi que bcp de médias, il apparaît qu il est d une mauvaise foi sans précédent.