Pakete

@Subcommandante

Parce qu’il n’y a que les « dinosaures à plumes » et des poules qui peuvent pondre des oeufs ?

Ah, cette question théologique qui plébiscite l’argument circulaire de l’existence d’un machin magique et éternel et du dieu bouche trou (Nous n’aurions pas la réponse de qui a fait l’oeuf, donc dieu existerait ?  ) ...

@tikhomi

1) Vous n’avez pas compris l’explication de Docdory : On ne peut prétendre que tout a une cause et s’arrêter à l’affirmation que le dieu unique n’a pas de cause. Et tenter de l’affirmer à partir de la bible est un raisonnement circulaire.

L’argument est valable pour toutes les autres monolâtries (difficile de considérer le christianisme comme « monothéiste » puisqu’il admet l’existence d’autres dieux comme Satan ou l’Ange Gabriel, pareil pour l’islam et le judaïsme à d’autres niveaux), aucun ne résoud cette contradiction, sauf en employant l’autorité d’un livre soit disant révélé.

2) Il dit qu’il est, donc il prétend exister (voir la définition de « exister » et du verbe « être »). On ne peut pas être et ne pas exister...

3) On a bien plus de documents qui permettent d’affirmer que Jules César à existé, contrairement à la faiblesse des « documents » sur Jésus.

5) Vision matérialiste de dieu ? Mais si il n’a pas de support matériel, même partiel, avec nous, comment peut-il interagir avec nous ?

Vous ne voulez pas que votre dieu ait une des liens physiques avec nous, mais d’un autre côté vous voulez qu’il ait un rapport avec notre monde. Je ne vois pas comment vous allez résoudre cette contradiction.

"le seul fait de constater le mal pour l’opposer à l’existence de dieu constituant donc, paradoxalement, la reconnaissance implicite d’un ordre autre que matériel dans l’existence, et donc la transcendance...)« 

Ben...non.

C’est un simple défi rhétorique, en se plaçant dans l’optique du »bien« et du »mal« supposé par le christianisme.

Botter en touche en prétendant que les autres admettent implicitement le »bien« et le »mal«  si on pose la question, ne résout pas la contradiction, qui est : »Si Machin est bon et Miséricordieux, pour quelles raisons a-t-il permis le mal [sous entendu, le « mal » selon le christianisme] ?« 

D’ailleurs, admettons que j’admette qu’il y a un »bien« et un »mal« . Ensuite, quelles contorsions métaphysiques (c’est dire la vase dans laquelle on va se retrouver...) allez vous pouvoir me sortir pour concilier votre Bidule Miséricordieux et les souffrances imposées aux hommes par leurs conditions diverses ?

 »La bonne attitude me semblerait plutôt de se dire "chouette, ç’a l’air intéressant, on va aller voir, et on verra ce qu’il convient d’en penser« . »

En gros pour vous, personne ne sait ce qu’est le christianisme, sauf bien sûr ceux qui ont un avis positif et qui ne posent pas de question.

L’esprit critique et le christianisme ne font pas bon ménage, comme dans toute secte normalement constituée en somme 

"Si vous discutez avec un ami anglo-saxon, il préfèrera peut-être vous offrir un plat de pâtes, avec une terrifiante garniture d’extraterrestres : c’est le flying spaghetti monster, l’équivalent de Dieu pour un athée.« 

Hum non, il ne s’agit pas de l’équivalent d’un dieu pour un athée, il s’agit d’une parodie afin de démontrer l’absurdité d’une telle transcendance.

Par ailleurs, les »philosophes" sont bien gentils, mais ce qu’ils racontent reste une opinion, et non un fait démontré objectivement.

Par ailleurs en ce qui concerne Michael Licona, c’est un chrétien Apologiste Américain. Mouais, il y a sûrement mieux comme source objective. Non ?

 :)