Rinbeau

@Bernard Mitjavile Attention, même si Platon a écrit sur l’enseignement de Socrate après la mort de celui-ci, il fût son élève pendant plusieurs années et donc témoigne ainsi directement de son existence. il en va de même pour Aristophane qui critique la philosophie de Socrate dans son œuvre « Les nuées ». Là encore du vivant de Socrate ! Il est donc un témoin direct. Nous sommes en présence de sources multiples écrites et contemporaines à la vie de Socrate. Idem pour Jules César...Dans le cas de Jésus christ, les apôtres qui auraient pu être des témoins directs n’ont laissé aucun écrit. La position de Socrate et de Jules César me parait historiquement parlant, beaucoup plus confortable que celle de Jésus Christ. Je trouve également l’historicité de Vercingétorix très précaire, mais ça ne me pose pas de problèmes. Peut-être qu’un jour l’archéologie apportera des preuves irréfutables...En attendant, je le répète l’église me parait reposer sur des bases plus que fragiles, puisque l’existence de Jésus reste à ce jour très incertaine.

@Robert Lavigue C’est parfaitement vrai ! Lorsque l’évènement historique est recoupé de sources si maigres, en l’occurrence pour l’épisode des mérovingiens, comme bien d’autres dans l’histoire de France, il n’est pas irraisonnable je pense de pouvoir envisager l’incertitude de l’existence de Clovis, au même titre que celle de Jésus. La différence c’est que l’histoire de France ne repose pas sur Clovis. Par contre l’église à fait de Jésus la pierre sur laquelle elle repose.Quand aux datations, fin du 1er siècle, début du 2ème, les sources sont si maigres, et que d’incertitudes là encore. 

@Bernard Mitjavile Nous parlons bien de l’incertitude de l’existence de jésus christ.

Car si l’existence de Socrate est attestée par les écrits de ses contemporains, idem pour césar, il n’en va pas de même pour jésus christ. Josephus a semble t-il écrit sur jésus à la fin du 1er siècle. Quand aux apôtres, on sait aujourd’hui que ce ne sont pas eux qui ont écrit les évangiles. ils datent par ailleurs du 2ème siècle pour la plupart. hé oui, n’en déplaise à tous ceux qui feraient de l’existence de jésus une certitude, pas un seul écrit à ce jour ne mentionne jésus christ de son vivant, et cela fait donc une sacrée différence avec un Socrate ou un César.

@Bernard Mitjavile

Aristophane, contemporain de Socrate témoigne par écrit de l’existence de celui-ci.

Cicéron témoigne dans ses écrits de l’existence de César. Il est lui aussi son contemporain.

Rien de tel pour Jésus christ. c’est bien là le problème !