Finalement, la politique on en fait tous, tous les jours que ce soit en faisant ses courses, en se déplaçant, en choisissant son logement... ou en écrivant des papiers pour Agoravox. La mienne est très imprégnée d’écologie.
J’ai repris le commentaire précédent, mes annotations sont précédées de >
« En quoi l’invention des antibiotique a-t-elle épuisé la nature »
>>>Votre raccourci est réducteur. Ce que veut dire Latouche c’est que la société actuelle créée des maladies d’un côté (pollution, mode de vie, alimentation...) et soigne de l’autre ce qui est une ineptie. Concernant les antibiotiques, vous avez quand presque raison, il n’épuisent pas la nature mais on les utilise tellement massivement qu’ils deviennent en quantité non négligeable dans le milieu naturel, rivière en particulier car ils ne sont pas dégradés en station d’épuration ? Lors d’un voyage au Cap Vert j’avais été marqué quand un médecin disait que donner certains médicaments selon la posologie européenne pouvait tuer des enfants, ils divisent les doses par 2 ou 3 !!!
« Est-ce que l’on consomme moins de ressource avec un ordinateur d’il y a 50 ans, avec ss ampoules et transistors, ou avec un de l’an 2006, dont le coeur est du sable ? Y a t il plus de matiére dans un cd que dans un vinyl ? La croisance, c’est la croissance de la complexité, pas de la quantité : les ogm sont de l’adn, les nano du simple carbone etc... Dés lors, la croisance est infini. »
>>>Provocation ou aveuglement ? un ordinateur était moins polluant il y 50 ans sauf qu’il y en avait des milliers, aujourd’hui ce sont des milliards !!!
A votre liste je rajouterai que les bombes atomiques c’est simplement de l’uranium !!! On peut tout résumer aux 118 atomes de la table des éléments de Mendeleiev !!
« La population humaine continuant à croitre et les besoins de même, cela va forcément arriver a une limite à un moment ou à un autre. »
Oui, mais tous ne seront pas riche. En attendant, il n’y a aucun probléme de ressource.
>>>Formidable, festoyons !! demain est un autre jour et puis les pauvres n’ont qu’à pas vouloir être riche !!!
« La planète Terre est finie DONC elle porte une quantité finie de ressources énergétiques »
Il n’y a aucun probléme d’énergie sur terre (vive le nucléaire). D’ailleur, plus il y a d’homme, plus il y a d’energie, n’est-ce pas !
>>>C’est quoi le nucléaire ? de l’uranium il me semble et les résrves ne sont pas infinies (100 ans ...). Après il y a bien l’espoir de la fusion mais aujourd’hui on se sait pas faire. les essais sur qques secondes consommes bcp plus d’énergie qu’ils en produisent
« L’économie fondée sur une croissance indéfinie est une RELIGION dont la finalité est LA GUERRE, LA FAMINE ou LES EPIDEMIES, seules manières de faire décroître la population. »
Encore une fois, en quoi cela va-t-il concerner le reste du monde qu’un petit pays qu’on ne sait même pas placer sur une carte se suicide économiquement ? Qu’est-ce que vous voulez que ca fasse aux Chinois et aux Indiens ? Ce n’est pas ca qui va les persuader de rester dans la misére (parce que si la chine est le second marché du monde, avec 300 millions de cadres ayant un pouvoir d’acaht comparable à celui de leur homologue européen, il ne faut pas oublier tout les autes, les paysans chinois, encore sous le joug du socialisme et qu’il n’aspire qu’à s’enrichir pour vivre mieux. Et vous n’allez pas les arreter, quoique vous pensiez faire en France
>>>Parlons-en des Chinois. Le pays qui prouve que libéralisme économique et capitalisme se passe très bien de libéralisme philosophique au sens de liberté. On dirait même que ça l’arrange car la Chine de redistribue pas cette dictature fait le plus grand bonheur de nous et nos entreprises qui fabriquons nos objets là bas et les achetons ici moins cher. La Chine créé des très riches et laisse les pauvres où ils sont. Seul un régime réellement démocratique fera changer les choses. Pour la décroissance je ne les vise pas dan sla mesure où un Chinois à une emprunte écologique bine plus faible que nous mais surtout l’économie chinoise ce sont nos entreprises ou leurs fournisseurs et les objets que nous consommons.
@ Clairette Je suis surpris (en fait pas trop) des réactions extrêmement agressives que suscitent ce compte-rendu !!! Au moins il interpelle et c’est déjà bien, c’est la preuve que ça dérange et que ça chatouille un peu notre mode de fonctionnement sociétal soit disant établit à tout jamais !!!
@ un anonyme
J’ai bien aimé les heures de mule pour la yahourt à la fraise car justement les heures de mules seraient moins importante que les heures de semi-remorque et de bateau pour aller chercher les fraises au maroc, le lait en Hollande, l’emballage je ne sais où... Avouez qu’un tel fonctionenemnt est une abération !
@ 2 anonymes encore au dessus (que d’anonymes !!)
Kenneth Bouldinf et sa citation n’était pas débile, il ne me semble pas du moins . D’ailleurs j’ai fait un peu d’économie et l’on apprenais que le paramètre matières première était considéré comme inépuisables pour les calculs. Ca en revanche c’est peu débile !!!
Latouche termine en disant que la décrissance est une utopie nécessaire. Je crois que la croissance infinie est aussi une utopie. Un jour il faudra bien remettre en cause l’augmentation inexorable du PIB. L’empreinte écologique est parlante. 3 planètes aujourd’hui... 30 en 2050 à 2% de croissance par an !!! N’est-ce pas utopique ?
« L’Homme à des désirs de puissance, de qualité de vie, de jouissance et de tout ce que vous voudrez qui mettent à la porte de votre paradis de la décroissance à peu près tous ceux qui ne se prennent pas la tête comme vous » qu’ils en profitent tant qu’il est encore temps ! Et j’espère qu’ils n’ont pas d’enfants (ceux qui paireont la retraite)...
Et puis la décroissance peut aussi être un principe de précaution car la fuite en avant en se reposant sur le progrès est aussi un dogme. Ca peut passer ou casser très fort !!! La décroissance, si elle n’est pas voulue, pourrait être subie.
Je suis également un peu déçu par les mesures de Hulot. Ce vice premier ministre séduit les candidats car comme l’a dit Strauss Kahn ce matin sur Inter mais ce ne sera pas efficace !!!
Le plus inquiétant c’est que quand on réfléchit à toutes les solutions possibles, on n’a pas beaucoup de marche de manoeuvre si on veut pas porter atteinte à la corissance te à l’économie, sauf à faire la révolution, à sortir du capitalisme où des trucs aussi radicaux !!!
Je prends pour exemple le film de Al Gore, la démonstration est implaccable mais les solutions ? aucune !!! A part ne pas mettre la télé sur veille et non monter que certaines voitures font 2l/100km de moins que d’autres, y’a rien. Même les petits conseils qui défilent sur l’écran à la fin n’ont pas été traduits...
Comme je le stipule dans le chapeau, cet article est un compte rendu. Il ne servait à rien de faire une dissertation avec des phrases à rallonge pour essayer d’être exhaustif sur ce qu’à dit M. Latouche, de respecter la construction de sa conférence et d’ailleurs à aucun moment je n’en ai fait une tribune pour exprimer une opinion personnelle.Pour le gras je vous l’accorde, c’a n’apporte rien. Le papier vient de mon blog et l’éditeur d’Agoravox ne supprimait pas le gras alors je l’ai laissé...
Pourquoi l’avoir publié ? Parce que la charte éditoriale d’Agorax indique que les informations « ne bénéficiant pas de couverture médiatique » sont les bienvenues. Ce genre d’information ne sort pas dans la presse traditionnelle et se cantone aux milieux décroissants. L’occasion d’apporter une autre vision au débat actuel sur le réchauffement climatique quand la pensée ultra majoritaire nous explique que croissance économique est possible avec décroissance des rejets de GES et que la science résoudra tous nos problème.