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*60 000€ pour 4 enfants, je n’ai pas précisé. Pour 4 enfants dont 3 dans le supérieur. Toutes mes confuses.
Je ne prétend pas détenir la vérité absolue, et je reconnais volontiers pouvoir me tromper.
Je ne vous répondais pas personnellement, je vous mettais tous dans le même sac. Je tiens juste à dire, que si, et je suis bien d’accord là-dessus, le problème vient au niveau du système scolaire dans sa globalité, pourquoi vouloir casser le cursus prépa ? C’est ça que je ne comprend pas.
Cependant, concernant ces « oeillères » dont vous parlez…
"De même, tous les élèves de prépa ne sont pas « fils de », loin s’en faut. Et puis, même si c’était le cas, qu’est-ce que cela changerait ? Si quelqu’un est en prépa, c’est qu’il a la capacité d’accéder aux grandes écoles.La vraie question, ce n’est pas ceux qui sont en prépa, ce sont ceux qui n’y sont pas parce que ils ont été envoyés par l’éducation nationale dans des collèges et lycées de ZEP pourris même si en primaire ils étaient très bons.
D’autres moins doués et moins travailleurs ont été favorisés au bon collège et au bon lycée et ont pris leur place...
Même remarque que pour Valentin plus haut, lisez et essayez de comprendre ce qui est écrit, au lieu de vous cacher derrière des oeillères.«
D’une part, vous répondez un peu à côté de la plaque dans la mesure où je parle de ceux qui y sont, ceci faisant référence à »Une très grande partie des élèves de classes préparatoires scientifiques et économiques sont des fils d’enseignants.«
D’autre part, certes, certains ont été »avantagés« dans leur scolarité, parce qu’ils ont la »chance" d’accéder à une scolarité, disons, classique. Vous supprimeriez donc un cursus qui ne serait accessible qu’à ceux qui ont reçu une éducation scolaire décente, sous prétexte que d’autres ne peuvent pas y accéder, parce qu’ils étaient en ZEP ? Nous avons tous les deux des oeillères.
D’autres points de votre argumentation, mais aussi de la mienne, pourraient à leur tour être discutés. Mais c’est un débat sans fin. Vous avez des raisons de dénigrer le système éducatif en tant que tout, vous le dites vous-même. Le problème ne vient pas des prépas, mais des lycées/collèges.
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« Donc, je partage sans réserve la position de V. PEILLON qui veut mettre fin à ce système élitiste afin d’égaliser par le bas. »
Ah oui pardon. (Et oui, c’est de l’arrogance.)
Je ne vois pas pourquoi je devrai être humble quand j’entends que nous ne sommes que des privilégiés, que nous ne sommes que des « fils de » qui ne méritons, finalement, pas ce que nous avons. Que nous avons seulement eu la chance de naître des bonnes personnes…
Tout le monde a sa chance, il suffit de la saisir. Entrer dans une classe prépa est une chance, cela se mérite, et ça ne tombe pas du ciel.
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Ce n’est pas un système élitiste, sortez-vous ça de la tête.
Il faut aussi se rendre compte que les écoles d’ingénieur type Centrale ne peuvent récruter en sortie de bac, parce que le niveau est bien trop élevé. Pour cela, il y a les formations en 5 ans( réseaux INSA, Polytech…). D’autre part, les écoles recrutent également en sortie d’IUT, pour certaines. Certes, il faut dans ce cas-là faire partie des meilleurs pour prétendre à ce genre concours. Mais on n’a rien sans rien, comme on dit.D’autre part, il est impossible de permettre à tout le monde l’accès aux Grandes Ecoles, parce qu’en terme d’effectif ce ne serait pas tenable. Imaginez ce que ça donnerait, d’enseigner les probabilités de 5° dimension dans un amphi de 500 personnes.De plus, il faut se rendre à l’évidence. Si tout le monde avait accès aux Grandes Ecoles, tout le monde sortirait ingénieur, certes. Mais le marché du travail n’est pas extensible à volonté, et tout le monde n’en aurait pas, du travail. -
Tout d’abord, bravo à Alexandre, qui produit un récit intéressant, précis et incisif. BRAVO.
Ensuite, je tiens à répondre à Vipère, exocet et autres penseurs du net. Vous ne savez, je pense, pas de quoi vous parlez.Le système prépa est un système d’élite, formant les élites à partir d’élites ? Ce qu’il ne faut pas lire. Pour information, les classes prépa (publiques) comptent, en moyenne, 30% de boursiers, ce qui représente un taux plutôt important, non ? Votre argument n’est-donc pas valable (sauf si vous pensez qu’un PDG gagne moins de 60 000€ par an, mais c’est un tout autre sujet).De même, tous les élèves de prépa ne sont pas « fils de », loin s’en faut. Et puis, même si c’était le cas, qu’est-ce que cela changerait ? Si quelqu’un est en prépa, c’est qu’il a la capacité d’accéder aux grandes écoles. On n’est pas en Amérique, la prépa se fait en lycée, il n’y a que peu de frais d’inscription. Un élève de prépa est un bosseur, qu’il soit dans une famille aisée ou non, nous sommes tous sur un pied d’égalité (je peux le vérifier, étant moi-même en Maths Sup), il ne paye pas son diplôme. Riches, pas riches, la différence n’intéresse personne, c’est la capacité à réfléchir qui compte.D’autre part, vous parlez de conditionnement dès le collège… Je pense que l’article est un bon contre-exemple du cliché que vous avez débité, aveuglé que vous êtes.Une seule question, pour finir… Êtes-vous, ou avez-vous été, préparationnaire ? Si non, je vous invite dès à présent à ne pas parler de ce que vous ne connaissez pas.@Vipère : En gros, vous souhaitez tuer un formidable ascenseur social dans le seul but « d’essayer » de mettre tout le monde sur un pied d’égalité ? Vous vous attaquez au mauvaises personnes, parce que ce n’est pas avec les budgets prépa que vous ferez une amélioration, aussi substantielle soit-elle… Et puis tout de même, le système prépa est un système qui a fait ses preuves, pourquoi vouloir le détruire ?
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