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@Passante
je ne suis pas d’accord, le verset parle clairement du fait que le prophete est le dernier nabi, et il n’y a rien dans le Coran qui parle de nouveau nabi...quant au imama ou wilaya ,,, ces termes ne sont memes pas presents dans le Coran. Imam oui, wali oui, mais ces mots designent une personne servant de modele et non pas un leader religieux avec des disciple comme les imams d’aujourd’hui.Je suis d’accord que Dieu inspire directement qui il veut avec son esprit saint, ça il n’y a pas de doute la dessus, mais ce n’est pas parce que Dieu nous inspire par le Wahy et qu’il nous donne une part du livre et de savoir que l’on est pour autant nabi.nabi veut dire « informé », ceci est vrai .... Allah parle bcp de celui qui sait et de celui qui ne sait pas.Mais pour être vraiment un nabi tel que defini dans le Coran, cela implique un certain nombre de preuves de Dieu et un savoir qui ne laisse aucun doute.Ce qu’a vecu Muhammad en voyant un ange de ses yeux, on recevant de sa part le Coran, en ayant l’inspiration divine, en s’etant exilé de chez lui, en ayant risqué sa vie et celle de sa famille pour Dieu, en etant tout simplement choisi par Dieu ...... n’est pas comparable à ce que saurait une personne à qui Dieu a donné un savoir par Wahy, le Livre ou une part du Livre dans son coeur mais qui n’a pas été choisi par Dieu comme successeur dans la lignée des prophetes et qui n’a pas de mission speciale autre que la mission donné à tous les croyant qui est de repandre le bien, la verité et la justice.Moise, Muhammad, Jesus, Salomon, David ...... tous ont vecu une chose unique avec Dieu et tous ont été personnellement choisi par Dieu, confirmé par Dieu après leur mort ....tous sont des nabis, de vrais nabis.Alors que MuslimADieu ou quiconque ayant reçu un savoir de Dieu sans pour autant etre designé par Dieu comme son message, ne peuvent se pretendre nabi.J’ai croisé bcp de personnes ayant reçu un certain savoir de Dieu, un savoir authentique, ils ne mentent pas la dessus .... mais qui ont mal tourné et ont fini par croire que toute inspiration qu’ils reçoivent vient de Dieu, et croyant que parce que Dieu leur a revelé des choses sur un certain sujet, alors Dieu va leur reveler tout sur tout, ils n’ont qu’à penser à une chose pour avoir leur reponse....cela n’est pas vrai, cela ne fonctionne pas comme ça.Dieu distille le savoir à qui il veut, Dieu sait quoi distiller, quand, ou, à qui ..... et si une personne devient indigne d’être instruite, alors Dieu cesse d’inspirer cette personne.Voila pourquoi on retrouve pas mal de gens qui peuvent venir un savoir authentique de Dieu, mais qui sur certains sujets disent vrais sur la base de se savoir et le prouvent par le coran, les faits reels, les temoignages etc ....et sur d’autres sujets, ils sont completement a coté de la plaque et leur argumentaire n’a plus du tout la meme consistance et qualité que celui qu’ils avaient concernant les autres sujets ou Dieu leur a vraiment revelé qqch.Comme nous le préconise Dieu : il faut prendre le bon et laisser le mauvais et ne pas tomber dans le piege de gober tout ce que dit une personne du fait que sur un sujet, la personne a prouvé sa veracité ...du coup on est porté à croire qu’il en sera meme des autres sujets .... alors qu’on voit bien que non.Ceci est le cas avec MuslimADieu.Le piege quand on reçoit un savoir de Dieu c’est de tomber dans la fanfaronnerie, de croire que l’on sait tout, de croire qu’on a un ticket avec Allah quoiqu’on fasse, alors que le chemin avec Allah est un chemin ou il faut en permanence rester à sa place et ne pas aller plus vite que la musique, ne pas etre demandeur, mais etre recepteur uniquement de ce que Dieu nous donne.Allah parle de bcp de gens a qui il a donné un savoir authentique, mais qui en realité ne se sont pas servi de ce savoir pour accroitre leur foi et obeissance à Dieu, mais qui voulait le savoir pour le savoir, comme une personne qui achete des livres et les entasse sur une bibliotheque sans meme prendre la peine de les lires. Avec Dieu on doit faire ses preuves à chaque seconde ... meme des prophete comme Muhammad ont été menacé a plusieurs reprise par Dieu en les privant de leur savoir ou en s’en prenant a eux physiquement. -
Bonjour MuslimADieu,j’ai vraiment du mal avec ta theorie de la reincarnation car les arguments que tu avances pour la justifier ne collent pas.Il faut d’abord bien comprendre que la reincarnation est un processu horrible car il implique plusieurs naissances, plusieurs morts, plusieurs séparation avec des etres chers, la répétition du même apprentissage de la langue, des mouvements, de la vie entre notre naissance et l’age adulte ... cela ne correspond pas à l’image que je me fais de Dieu de nous imposer un tel processus horrible.Tous ceux qui croient en la reincarnation reconnaissent que c’est un processus horrible dont il faut fuir absolument.... j’imagine mal Dieu nous imposer une telle souffrance et surtout nous imposer de refaire les memes apprentissages comme celui d’apprendre à parler, marcher etc etc ecLe test d’une seule vie suffit à Dieu pour nous faire vivre les experiences que l’on doit vivre et pour nous faire révéler notre nature profonde, ce n’est pas pour rien que Dieu nous donne des durées de vie plus ou moins longues .... si vraiment une seule vie ne suffisait pas à ce test comme tu le prétends, alors Dieu pourrait tout simplement nous donner une vie plus longue afin de vivre les tests par lesquels on doit passer.C’est d’ailleurs ce que Dieu dit dans le coran quand Il parle de ceux à qui il a donné une longue vie afin qu’ils reflechissent et qu’ils aient tout le temps necessaire selon le terme de Dieu.Quant à l’enfer qui est en fait la terre, cette theorie est encore plus aberrante car Dieu dit clairement qu’après le jugement dernier la terre revient aux croyants ... or selon ta croyance, il n’y a pas un jugement dernier ou une Saa/Heure mais plusieurs, donc en permanence des gens entrent au paradis et d’autres vont sur terre pour subir l’enfer comme tu dis ..... ce qui est en contradiction avec le fait que Dieu dit que la terre sera hérité par les croyants après le jugement dernier.Autre point, la terre est le joyau de l’univers, faire de la terre un enfer me parait des plus insensés, ça arrangerait bien les gens de l’enfer de croire cela.Tu dis que Dieu serait injuste s’il mettait les gens en enfer pour l’eternité car le pêché n’est pas infini ..... faux .... leur pêché est aussi infini que leur châtiment car une fois en enfer, les gens de l’enfer ne se repentent pas à Dieu et ne cessent pas d’être des criminels, Dieu dit qu’au contraire ils deviennent encore pire.C’est comme une personne que tu punis et plus tu le punis plus il devient mauvais, conclusion, sa punition durera tant qu’il ne l’accepte pas et ne prend pas le chemin du repentir.Il y a aussi un tres tres garnd nombre de versets qui decrivent l’enfer et en aucun cas il peut s’agir d’une metaphore ou d’un autre sens, quand Dieu dit que les gens de lenfer boivent une eau bouillante qui leur brule les entrailles, ou qu’ils mangent de l’arbre du zaqqqoun qui les etouffent et brule leur ventre, ou quand il parle des chaines attaché à leur cou de 20 coudés, ou de leur habit de goudron, ou de gens de l’enfer qui appellent les gens du paradis pour leur demander à boire .... tous ces versets ne sont pas du tout compatible avec votre idée que l’enfer est sur terre et qu’on le vit en ce moment même.Allah dit qu’en enfer, il n’y a pas une seule source de satisfaction, de répit, de plaisir pour les gens qui y sont .... or quelque soit la vie qu’on a sur terre, evidemment, on a tous des moments de joie et de plaisir.Je peux encore continuer longtemps mais ces arguments suffisent deja à prouver que ta theorie de la reincarnation et de l’enfer sur terre ne colle pas du tout. -
@Passante
Merci, je vais vérifier ça .... mais la question est de savoir si c’est l’évangile de Jean qui est actuellement distribué ou si la version originale demeure caché dans leurs bibliotheques secretes -
« Bref, quand les chrétiens disent le Messie est fils d’Allah, les musulmans polémiquent avec les versets où Allah n’a pas d’enfants. 14 siècles que ça dure. »
Les chretiens ne disent pas que Jesus est le fils spirituel de Dieu mais disent que Jesus est dieu incarné dans la chair, ce qu’ils appellent dans le langage d’usage « fils de Dieu »Dieu serait le pere (l’initiateur de la creation), l’esprit (pour guider les gens), et le fils (Dieu incarné en homme pour donner l’exemple et nous aspirer à devenir comme lui) ... donc on ne peut accepter cet interprétation selon le Coran, car cette interpretation est le vieux mensonge d’Iblis : Dieu est dépassé, il a pas pu nous cacher longtemps que nous etions nous meme des Dieux et que nous n’avons pas besoin de lui, le diable nous ouvre les yeux et nous apporte la lumiere dans nos tenebres de mortels afin de nous faire realiser notre propre divinité et le diable utilise pour cela le pseudo saint esprit, pour justifier aux chretiens qu’il faut qu’ils s’attendent à avoir la prophetie et des visions au meme titre que n’importe quel prophete ..... une imitation à 180° de Dieu notre createur à tous (et non notre pere comme dit dans le Coran), qui donne son wahy (revelation) et sa bénédiction à n’importe lequel de ses serviteurs qu’il désigne en l’auréolant de sont esprit saint (du coup cela ne se t raduit pas par des vision vivides ou des voyages astraux comme la possession des diables. ... mais cela se traduit par une inspiration divine, la pensée juste, la compréhension juste ... et la reussite dans tous les secteurs de la vie) -
tu dis :
« Les exégètes de l’islam, dans la luminescence de leurs sciences, à combattre stupidement le christianisme, n’ont jamais fait la distinction entre deux mots importants du coran. Les mots walad et le mot Ibn. Le premier fait référence à une paternité biologique (enfanter) tandis que le deuxième fait référence au père qui nourrit. »or dans le Coran il est dit dans S9:V30 :وَقَالَتِ ٱلۡيَهُودُ عُزَيۡرٌ ٱبۡنُ ٱللَّهِ وَقَالَتِ ٱلنَّصَـٰرَى ٱلۡمَسِيحُ ٱبۡنُ ٱللَّهِۖ ذَٲلِكَ قَوۡلُهُم بِأَفۡوَٲهِهِمۡۖS9:V30 Les Juifs disent : « ‘Uzayr est fils d’Allah » et les Chrétiens disent : « Le Christ est fils d’Allah ». Telle est leur parole provenant de leurs bouches.le mot utilisé est bien Ibn et non Walad .... si Ibn parle de filiation spirituelle, alors ce propos des juifs ne seraient pas contesté par Dieu, dans le sens que Lazare/Uzair, peut tres bien porter l’esprit de Dieu sans pour autant etre son fils biologique
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