OK pour le calcul
Une question d’où vient les 0.25 ? cela est en plus de l’IR, à la place de l’IR
Ce je que j’ai écrit :
"Le fond du raisonnement, c’est que
l’accroissement des inégalités diminue la demande globale car passé un
seuil la propension à consommer est plus forte chez les pauvres que chez
les riches qui épargnent au lieu de consommer, et si la demande diminue
alors le chômage augmente. Pendant un temps on a essayé de soutenir la
demande en ayant recours massivement au crédit privé et à la dette
publique mais ça terminé par la crise actuelle.
Ce n’est pas moi qui le dit mais 2 prix Nobel d’économie : Joseph Stiglitz et Paul Krugman."
Je ferai quelques remarques sur ce passage et au dessus :
* vous dites la technique par ruissèlement a échoué. encore faut il que les impôts aient baissé globalement y compris les impôts locaux+taxes et prélèvement. Ce qui n’est pas du tout le cas. Je ne suis pas certain que globalement la pression fiscale ait beaucoup changé.
*Quant a P.K. et J.S. il ne faudrait pas tomber dans une admiration beate. PK. a soutenu l’idée de plan de relance aux US, BO l’a mi en place : echec sur toute la ligne et les élections a mid termes s’annoncent difficiles pour BO. J.S. a annoncé en 2008 que le risque de défaillance de Fannie Mae et Freddie Mac était très faible. On connait le résultat, la plupart es ménages était insolvable (incompétence ou approche politique ?) . Donc sans remettre en cause tout ce qu’ils peuvent dire, loin de moi cette idée, personne n’est parole d’évangile.
*Pour le reste malheureusement vous n’amenez pas grand chose, car il n’est pas indiqué qu’elle était le seuil à partir duquel on pouvait être riche. Vous considérez que c’est 3000 euros et donc qu’ partir de 3000 euros la part de l’épargne devient trop importante. Aucun élément ne permet de le dire. Dans votre référence on parle de riches sans plus sans définir qui ils étaient en terme de revenu, et vous, vous avez décidé que c’était à partir de 3000 euros.
* votre calcul est juste mais pour autant votre conclusion peut être complètement fausse. Car le pouvoir d’achat vous le prenez chez certains pour le donner à d’autres. Globalement vous dites que vous y gagnez car passé un seuil l’épargne prend le dessus. Malheureusement ce seuil vous ne l’avez jamais évalué sinon sur des critères purement surjectifs. Êtes vous sur qu’a 3000 euros la propension à épargner est si importante que cela ? Finalement cela rejoint le point précédent, chez PK et JS qui sont les riches ? Ceci étant je souhaiterais avoir une référence explicite et non pas seulement ce que vous rapportez svp.
* vous avez montré que taxer les riches, cela ne sert à rien. Je n’ai jamais prétendu le contraire. Ceci étant aux US avez vous fait le même calcul ? Quand PK et JS fournissent cette explication à qui s’adressent ils ? aux US, a l’Europe ? à la France ? aux 10% les plus riches, 1%, 0 .1%. A qui veulent ils redistribuer ? aux 50% les moins riches, 40%, 10% ? rien n’est dit.
* Vous ne pouvez pas vous réfugier derrière le discours relativement
vague de 2 économistes plutôt de gauche pour justifier tout et
n’importe quoi. Je suis désolé de vous dire mais il y a beaucoup
d’interprétation et d’extrapolation dans ce que vous faites.
*Je vous signale simplement à titre personnel qu’avec ma femme on gagne plus de 5000 euros net. Chaque fois que nous avons épagné c’était pour consommer (voiture, logement, travaux). L’épargne pour l’epargne ou vivre comme un rentier je suis désolé cela ne concerne pas les salaires entre 3000 et 6000 euros (par foyer fiscal). Même l’épargne que l’on met de coté qui est d’ailleurs faible pour la retraite, a terme elle sera utilisée. L’épargne pour ses gosses à terme c’est pour être utilisée alors votre explication me laisse un gout amer, même si elle vient de 2 prix nobel (qui ont aussi dit des conneries...). Vous imaginez quoi ? que l’on garde sous le matelas des billets de 500 euros pour la descendance ? vous avez vu ça ou ? D’ailleurs tout politique qui consiste à étaler le peu qu’il reste en terme de richesse a toujours échoué. Vous croyez véritablement que si on me prélevait plus j’épargnerais moins ? vous rigolez j’espère ! je consomerai moins ça c’est sur, épargner moins que rien je ne vois pas...
20/10 15:11 - Watson
Donc effectivement l’approche que vous appelez par ruissellement n’a pas été mise (...)
20/10 14:32 - epapel
"vous dites la technique par ruissèlement a échoué. encore faut il que les impôts aient baissé (...)
20/10 11:07 - Watson
OK pour le calcul Une question d’où vient les 0.25 ? cela est en plus de l’IR, à (...)
19/10 20:35 - epapel
J’attends aussi que me donniez une référence de Joseph Stiglitz et Paul Krugman. qui (...)
19/10 20:21 - epapel
Je peux vous suggérer une autre approche moins misérabiliste qui consiste à favoriser la (...)
19/10 20:11 - epapel
Pour le reste j’attends une belle démonstration de votre théorie qui expliquerait (...)
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