Mon cher Labrune,

 Merci de votre réponse, cependant il me semble que vous ayez décider de botter en touche : j’ai répondu à un de vos propos précis :

 " Trouvez-nous donc une « fatwa »(*) israélienne qui fasse pendant au septième article de la charte du Hamas !

Ou, dans le judaïsme actuel, quelque chose qui ressemble à une injonction de massacrer les Arabes - ou d’autres ! - jusqu’au dernier. " 

 J’ai donc trouvé et vous en ai fait part : et encore je n’ai livré là que quelques exemples : il y en aurait pléthore d’autres, émanant de religieux ou politiques influents.

 Israël n’est pas une théocratie. Le pays n’a pas de constitution, repose sur des lois fondamentales qui doivent évidemment beaucoup aux valeurs du judaïsme,

 Certes…certes, cependant le Grand Rabbinat d’Israël, au vu de ses prérogatives (définition de l’identité juive, mariage, conversion, divorce, cours rabbiniques – pour rappel, elles sont une composante du système judiciaire israélien- enterrement, certification kasher, éducation (écoles religieuses) etc…), font d’Israël un état très particulier quant au rapport entre Etat et Religion.

 Tiens pour le coup, un article d’aujourd’hui 

 http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/383/206.html?hp=1&cat=402&loc=9

 où les prérogatives du Grand Rabbinat israélien touchent même au domaine touristique : où le Grand Rabbinat (le chef rabbin Jonah Metzger (askhénaze) : a decidé d’attribuer des étoiles (de 1 à 5) aux hôtels en fonction de leur « judéocompatibilité » (soit conformité avec la Halacha) : dans l’intitulé de cette article est précisé que les hôtels engageant des Arabes dans les cuisines perdront 2 étoiles tandis que les hôtels qui pratiqueront une stricte ségrégation entre hommes et femmes en recevront 5.

 Bref pour résumer le reste de l’article : 1 étoile= hôtel « goy » qui servent de la bouffe « traif » (soit non casher), 2 étoiles pour les hôtels qui servent de la bouffe casher mais emploient des Arabes dans les cuisines, 3 étoiles un peu mieux, bouffe kasher mais pas super strict pour le reste bien que pas d’Arabes dans les cuisines, 4 étoiles là on s’approche de la perfection halachique : pas de goyim ou d’Arabes, on pense à shabbat, mais les bonnes femmes se baladent, enfin 5 étoiles là le top : pas de musique, de sonneries de téléphone intempestives durant shabbat, et stricte ségrégation hommes/femmes.

 Cela peut sembler anodin, mais à l’évidence si des hôtels se mettaient à la course aux étoiles : cela aurait dans la pratique un impact sur l’emploi des Arabes israéliens dans ces hôtels. Donc pas si anodin que cela. Mais bien entendu, si je vous ai compris, les néosionistes et les félés religieux n’ont pas décidé de renforcer la « hafrada » : soit texto « séparation », soit donc vivre à part, ce qui traduit en « boer » se dit apartheid : vous semblez ignorer un fait pourtant évident : il n’y a qu’un seul état entre Méditerrannée et frontière jordanienne : ce qui de facto crée une situation d’apartheid pour les Palestiniens (non pas les citoyens arabes d’Israël) qui ne bénéficient d’aucun droit et encore moins de l’égalité de traitement : certes, si l’on s’en tient au seul Israël : nous ne pourrons alors parler que de discriminations, Israël ici ne se différenciant pas de nombre de pays.

Quant à votre évocation du taux d’admission de Palestiniens dans les hôpitaux israéliens comme « représentatifs », je considérerai que vous avez décidé de me prendre pour un idiot, et vous éviterez x renvois liens évoquant ici l’accouchement d’une femme palestinienne à un checkpoint, là le refus d’entrée sur le territoire israélien pour un gazaoui ayant besoin de sa séance de dyalise ou de chimiothérapie, ou encore là ce pauvre gars mort dans une ambulance parce que bloquée trop longtemps à un checkpoint...je vous éviterai les conditions sanitaires infâmes lorsque l’accès à une ressource aussi importante que l’eau se voit sévèrement restreint (destruction de citernes collectant l’eau de pluie dans des villages auxquelles l’administration israélienne interdit de se relier aux canalisations d’eau, interdiction d’accès aux sources soit réservées aux colons, soit juste pour faire chier et tuer les récoltes, etc...) BREF à moins que vous me preniez pour un neuneu, sachez mon cher Labrune, que les campagnes de PR et brand marking sionistes, je les connais...Et heureusement que des israéliens dénoncent cet état de fait et tente de faire changer les choses : ce sont ces israéliens là qui un jour feront d’Israël : cet idéal qu’ici vous essayez de me fourguer. 

 J’en reviens donc à votre propos :

Israël n’est pas une théocratie. Le pays n’a pas de constitution, repose sur des lois fondamentales qui doivent évidemment beaucoup aux valeurs du judaïsme,

 Et je le paraphraserai :

 Le Hamas n’est pas une théocratie : c’est un parti politique. Et plus largement la Palestine n’est pas une théocratie, n’a pas de constitution, etc…pour la simple raison qu’elle n’existe pas. Et à la différence d’Israël, il n’y pas de Grand Oulamat palestinien qui dicterait aux Palestiniens la définition de leur islamitude : bref le hamas ou l’islamisme ne représente pas l’ensemble des Palestiniens musulmans. Donc au final, je ne sais si vous tentiez là d’établir une comparaison ou non entre Israël/Palestine, mais si c’était le cas, vous avez donc ignoré un fait somme toute fondamentale : l’absence d’un état palestinien, dans l’hypothèse improbable où celui-ci était crée un jour, nous pourrions alors discuté de sa nature théocratique, caliphatique, talibanique, etc... ou non.

 Je continue :

 « Trouvez-nous donc une  »fatwa"(*) israélienne qui fasse pendant au septième article de la charte du Hamas !"

Visiblement, vous n’avez suivi ni les actualités depuis pas mal d’années (approximativement 6), ni l’évolution du Hamas (notamment ses positions et sa composition) :

1) la charte à laquelle vous vous référez n’est plus le texte de référence du Hamas depuis 2006 : lorsque le Hamas a produit une nouvelle charte ou manifeste (en vu des élections législatives) où l’appel à la destruction d’Israël n’existe plus.

Lien vers un article de l’époque : pas d’article plus récent puisque la dite charte est caduque désormais.

http://www.guardian.co.uk/world/2006/jan/12/israel

si ce rappel historique ne vous suffisait pas : laissons parler les dirigeants du Hamas : dont Khaled Meshal qui qualifiait la charte comme appartenant à l’Histoire, et n’ayant plus aucune pertinence ; quant à la destruction d’Israël :

 « Il va rester un État qui s’appelle Israël, c’est un fait. Le problème, ce n’est pas l’existence d’une entité qui s’appelle Israël. Le problème, c’est que l’État palestinien n’existe pas ».

Ce qui en langage diplomatique revient à une reconnaissance implicite de l’état israélien.

D’ailleurs réitéré plusieurs fois par les déclarations de dirigeants du Hamas qui ont exprimé à plusieurs reprises leur acceptation d’une résolution du conflit sur la base des frontières de 1967 : soit donc à nouveau reconnaissance implicite d’Israël.

 

2) rapidement, la composition du Hamas a radicalement changé ces dernières années du fait du nombre important de transfuges du Fatah ayant rejoint le Hamas : transfuges qui ne sont pas de culture islamiste mais généralement de tendance laïque/gauche (voir socialiste, ou coco).

 

Enfin

 

3) même si vous continuez d’en revenir encore et encore à cette charte aujourd’hui caduque : je rappellerai que votre propos demandait de trouver quelque chose qui fasse pendant à cet appel à l’extermination : je préciserai donc que la charte du Hamas date de 1988 : les premiers appels à l’extermination des Arabes précèdent de loin la création du Hamas ou l’apparition d’une composante islamiste au sein des mouvements nationalistes palestiniens : vous aurez le mouvement kahaniste se formant au début des années 70, et en 1980 un sublime opus par un rabbin officiant à l’université Bar Ilan, intitulé " Du commandement au génocide dans la Torah" où il formalisait les délires exterminateurs des sionistes religieux : en identifiant les Palestiniens comme Amalek : leur sort étant donc l’ extermination totale.

 

Vous pourrez arguer que ce ne sont là que de simples propos de félés, et j’aimerai être d’accord avec vous mais plutôt que voir ce type de propos se réduire depuis les années 80 : c’est tout l’inverse qui s’est produit : ils se sont banalisés et disons que pas grand monde ne s’en offusque tant ils sont communs. Ensuite, vous semblez vouloir ignorer deux faits essentiels : a) les religieux et notamment les fanatiques ultra-orthodoxes ont de plus en plus d’importance en Israël, évolution qui est en train de changer la culture de ce pays et b) cela ne va pas s’arrêter, puisqu’au vu de leur « lapinisme » fanatique, ils deviendront la majorité dans ce pays dans le futur : vous pouvez certes préférer ne considérer que les shariaddictés de la Bande de Gaza et leurs roquettes, et ignorer les talmudaddictés de plus en plus influents en Israël et qui un jour auront arriveront au pouvoir (ils sont déjà devenus incontournables pour les partis politiques mainstream) : votre vision idéale d’Israël disparaitra définitivement lorsqu’ils auront réalisé leur rêve d’établir une sorte de totalitarisme halachique tel que le rêvait bien avant la naissance du Hamas, un Meir Kahan ou un Israël Hess…

 

Vous pourrez m’accuser de fantasmer, et je vous retournerai la pareille lorsque vous semblez vouloir ne considérer qu’un bout de papier (charte du Hamas) et ne pas sembler tenir compte de la réalité pratique et du rapport de forces existant : soit d’un côté une guérilla islamo-nationaliste qui quelques soient ses fantasmes génocidaires voit face à elle une puissance nucléaire avec une des armées les plus hi-tech de la planète et où les religieux sont devenus une force politique incontournable. Bref entre la réalité pratique où effectivement la Palestine est détruite jour après jour, et un fantasme sur papier : je préfère m’en tenir à la réalité pratique : cela étant dit, je n’ai pas de préférence que ce soit envers les shariaddictés ou les talmudaddictés..