@Forest Ent :
Je viens de lire tous les messages, et suis assez d’accord avec Nono le Rouje, Stephane Klein, rafale F3 (par exemple), ci-dessous. Qui maîtrisent effectivement mieux le sujet que vous, et qui savent bien qu’il y a d’énormes différences entre le Rafale et le 2000.
C’est parfait que des citoyens, comme vous, et moi, s’intéressent à ces questions, mais le fait est qu’il faut lire beaucoup pour ne pas dire trop de bêtises.
Pour ma part, après avoir lu pas mal de documents, et d’échanges sur les forums, y compris très spécialisés, j’en suis arrivé à la conclusion que le Rafale était vraiment le meilleur choix pour la France, en 1985 (alors que je pensais plutôt le contraire), face à l’EFA devenu l’Eurofighter.
Voir mes articles cités plus bas, dans la rubrique : « Avions de combat européens : Rafale, Eurofighter, Gripen »
(et comme je le dis en réponse à un message de vous, le Rafale est très différent du M 4000, même s’il a hérité un certain nombre de caractéristiques (bi moteur, canards), et nettement moins cher, tout en étant extrêmement performant (c’est d’ailleurs un bijou de compacité, ce qui a permis un Porte Avion nettement plus petit que les américains, et même plus petit que les futurs PA britanniques).
Pour en venir au fond de l’article, et pour reprendre (en synthèse) une partie des éléments donnés par les personnes citées, et en ajouter qq uns, depuis l’opération en Libye (2011) :
1- sur l’intérêt du Rafale par rapport au 2000
oui, il y a eu des problèmes pour financer en même temps le Mirage 2000 et le Rafale,
et le report de la mise en service du Rafale a énormément gêné
l’export. (aucun pays n’achète un avion qui n’est pas d’abord utilisé
par le pays qui le développe). Et la première vente export est très
difficile à obtenir, depuis la chute du Mur (moins d’attrait pour la
France, qui avant bénéficiait d’être une autre voie, entre US et URSS)
et non : le Rafale existe en version navale (et non le 2000)
et le Rafale fait mieux que le Mirage 2000, y compris sa dernière version très évoluée 2000-5 (au
passage, ne mentionner que le coût de développement du Mirage 2000-5,
700 millions, sans parler de tous les investissements nécessaires sur le
2000 avant frise l’escroquerie intellectuelle ; d’autant
qu’effectivement le 2000-5 reprend des éléments du Rafale !)
[par ailleurs l’article est honnête, même s’il y aurait beaucoup à dire, sur de nombreux points]
NON : car le Rafale remplace tous les avions utilisés en France jusque là (7 types), et il remplace pour certaines missions 2 Mirage 2000, et pour d’autres 4 !
Et surtout, l’utilisation des deux en Libye a montré la très grande différence, au bénéfice du Rafale. "Les Rafale ont réalisé près de 2000 missions en Lybie et ont été bien plus performants que les Mirage, surtout grâce à leur polyvalence (notamment en air – sol). C’est quand même les Rafale qui ont largement contribué à anéantir la défense aérienne libyenne, ni les Mirage, ni les F-16, ni les Typhoon.
« the F-16 and the Mirage 2000, had failed miserably to change facts on the ground in the campaign against Libyan leader Muammar Gaddafi »
Et il n’y a pas seulement Kotsev qui le dit. http://www.dedefensa.org/article-le_rafale_et_l_axe_accidentel_inde-libye_18_05_2011http ://www.agoravox.fr/spip.php?page=forum&id_article=30913&id_forum=1535276.html "
Même si « A chaque fois que des F-16 n’ont pas pu voler, ce sont des Mirage qui ont rempli les missions. »
2- Sur le fond toujours, voir aussi l’article que je viens de publier ici, avec les réactions : « Le Rafale »normal« versus l’Eurofighter exceptionnellement coûteux... »
3- Enfin, le titre de l’article ne correspond pas à ce que vous écrivez dans l’article, ou dans certains commentaires : à la limite cela aurait pu être une impasse, étant donnés les réels problèmes de financement,
mais grâce aux bonnes décisions (DGA et Dassault) ce n’était plus le cas même en 2007, puisque l’avion était déjà mis en service ; et au-delà du standard F1 (qui limitait auparavant le Rafale à de la supériorité aérienne), avec le standard F2 qui permettait déjà de l’Air Sol (mars 2007 pour la Marine, par exemple).
Et évidemment c’est encore moins une impasse depuis la sélection du Rafale en
Inde (janvier 2012).
Et si le Général Rannou a été critique à un moment, cela ne veut pas dire que tous les militaires étaient de ce point de vue.
Last but not least, beaucoup (de militaires) ont changé d’avis entre temps, par exemple dans la Marine : effectivement ils ne voulaient pas du Rafale, craignant obtenir un avion qui ne leur donnerait pas satisfaction. Mais là il est bien clair pour tout le monde qu’ils sont ravis du Rafale.
30/09 06:27 - COVADONGA722
bonjour Forest quel plaisir de vous retrouver , heureux pour vous que vous ayez trouvé ce (...)
30/09 00:22 - Forest Ent
:-) Salut Ca me donne l’occasion de constater, encore deux ans après le dernier post (...)
28/09 16:15 - alberto
Forest : Comment vis-tu ton engagement à l’Église Catholique Apostolique Romaine (...)
16/07 18:04 - Forest Ent
Ca ne me rajeunit pas, d’avoir de nouvelles réponses à un article vieux de 5 ans. :) « le (...)
15/07 14:38 - Laurent Simon
@Forest Ent : Je viens de lire tous les messages, et suis assez d’accord avec Nono le (...)
15/07 13:22 - Laurent Simon
r@Forest Ent : "Désolé, . Il s’agissait d’un choix entre le Mirage 2000, et ce que (...)
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