sur un autre plan dans l’expérience guidée le shaman chante ......pourquoi ?pourquoi les gens qui prennent des produits a usage récréatif n’ apprennent ’il rien sur les plantes, la spiritualité ....
le shaman chante pour guider la conscience ( la sienne et celle de celui qu’il guide )

quand dans mon dojo je salue les maitres défunts ça n’a rien a voir avec le respect : je me met en réceptivité de ce qui peut m’être transmit ( et ça marche )
c’est mon expérience

mais j’ai aussi expérimenté ce dont tu parle : le truc qui arrive comme ça hors de tout contexte et de toute démarche .....
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Salut ma poule 

alors comme ça on n’est pas d’accord , enfin comme tu dis 

Je n’ai pas d’expérience de ce que tu décris par contre...j’en comprends les mots mais c’est tout en ce qui me concerne...Je suis incapable d’orienter une transmission en clair...je ne suis que capable , et encore le mot est un peu trop fort, de créer indirectement des conditions éventuelles et encore , qui vont amener, sans que j’en ai aucune emprise dessus, une sorte de «  »révélation«  » au hasard Balthazar, soit de problèmes inconscient qui sont alors résolus, soit du fonctionnement de l’ordinateur personnel (moi) et de ses tres graves dangers , soit de + en + de révélations de désirs, espoirs, peurs, refus, etc etc...qui mis a la lumière sont comprises,vues, et disparaissent+ cette sorte de présence étrange par moment,mais à un niveau modeste quoique si en paix........Par exemple il m’a été donné de voir tous les tenants et aboutissant de la compétition qui d’ailleurs est une élimination , alors j’en ai fini avec ca pour de bon.....donc avec le business etc etc...j’arrête mais tu vois ou on arrive, à un changement radical....bien sur....mais j’insiste tres lourdement, ce changement n’est pas œuvre de ma volonté mais le résultat indirect de la connaissance de soi même(désolé ca parle trop peu) .....punaise on dirait du krishnamurti .....cela dit ca n’est pas copié...........

sinon, je me fais une retraite marche-calme bientôt en juin ici.............tu connais.... ??