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Commentaire de Tythan

sur Les États-Unis ne sont plus la première puissance économique mondiale. La Chine vient de les détrôner


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Tythan 12 décembre 2014 10:19

@ Par c’est pas grave

Je ne vous demandais pas de me produire un traité alternatif

Vous m’avez demandé de vous indiquer quel était le programme de Debout la France en matière européenne, je vous l’ai indiqué. Ce programme est notamment basé sur un traité alternatif, que cela vous plaise ou non.

traité alternatif qui n’a d’ailleurs aucun sens , puisque , par définition, il supposerait l’approbation d’autres Etats

Bien entendu, ce traité alternatif suppose, pour être appliqué, l’approbation des autres Etats membres de l’UE. Nous n’avons jamais prétendu le contraire.

Ce que nous souhaitons, c’est proposer ce traité à nos partenaires. Il y aura bien entendu des négociations, et il est improbable que le traité soit adopté tel quel, à la virgule près (et d’ailleurs, le traité proposé n’est pas un document finalisé mais plutôt une base de travail énonçant des grands principes.

Mais ce qu’entend faire DLR pour sortir la France de l’impasse européenne actuelle

Je n’ai pas repris l’ensemble des propositions de DLF à ce sujet (et d’ailleurs, je reconnais volontiers que le site de DLF n’est sur ce point pas bien construit), mais les deux liens donnés donne un bon aperçu de ce que propose Debout la France. Vous pouvez bien entendu ne pas être d’accord avec ce que nous proposons, mais il y a une chose que vous ne pourrez pas nous enlever : notre programme est cohérent et propose une voie de sortie crédible.

Oui ou non , DLR propose-t-il de sortir de l’UE ?

La réponse à cette question oblige à être précis. Debout la France propose de sortir de l’UE telle qu’elle est construite actuellement, et ce dans le but d’organiser une nouvelle construction européenne sur des bases radicalement différentes, respectueuse des identités nationales et de la souveraineté des Etats.

Et si jamais la construction d’une telle Europe s’avérait impossible, alors nous sommes prêts, comme le souhaite l’UPR, à quitter l’UE en invoquant l’article 50 du TUE ou en dénonçant les traités.

et si oui , sur la base de quel engagement écrit consultable ?

Notamment cet article, qui en son temps avait fortement perturbé François Asselineau : http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2012/04/10/nicolas-dupont-aignan-je-propose-de-quitter-l-union-europeenne-dans-sa-forme-actuelle_1682904_1471069.html

Par avance , merci

De rien. Mais permettez-moi de vous dire que je commence en avoir vraiment assez de débattre avec les militants de l’UPR, qui se montrent particulièrement irrespectueux envers moi. A votre exemple. Ainsi, sur ce fil, vous éludez systématiquement toute critique envers François Asselineau pour m’interpeller de manière agressive sur Nicolas Dupont-Aignan, qui n’avait, pardonnez-moi, rien à faire sous ce fil. Vous ne tenez aucun compte des remarques que je vous fais, si bien que je suis obligé de répéter plusieurs fois les mêmes choses.

Comme beaucoup, j’ai un travail, je prends de mon temps pour essayer de vous faire avancer. Je viens de prendre un bon quart d’heure juste pour vous répondre. Si l’on prend tout le temps que j’ai passé à essayer de débattre avec les militants de l’UPR (qui sont, il faut bien le reconnaître, souvent bornés), on arrive à des dizaines d’heure à mon avis.

Si vous souhaitez débattre, encore faut-il le faire sérieusement, et je suis désolé de vous dire que toute votre attitude démontre que vous ne le faites pas.

@ Gorgonzola

J’ai un peu du mal à comprendre votre commentaire qui est très confus. A la fois je lis de bonnes choses. Au delà de votre ironie, je comprends que vous reconnaissez que François Hollande ou Nicolas Sarkozy sont des atlantistes « sincères ». C’est donc que vous reconnaissez qu’ils ne sont pas corrompus. C’est déjà bien, continuez à progresser dans votre réflexion et arrêter de vous raccrocher à des schémas simplistes.

Pourquoi les complotistes sont-ils si décriés ? Tout simplement parce qu’au delà de leurs affabulations (qui sont tout de même problématiques), ce sont souvent des gens qui abdiquent toute pensée parce qu’il est beaucoup plus facile de recourir à une explications simpliste (s’il y a tel problème, c’est parce que tel groupe a organisé un complot pour que ce problème existe), sans comprendre que le monde est, complot ou pas, infiniment plus complexe que ce qu’ils prétendent.

Ah, et pour info, les mémoires de Charles de Gaulle sont effectivement un de mes livres de chevet que je relis régulièrement. Les autres, je ne les connais pas ou peu.

Le délire ou bien la mauvaise foi abyssale dans le but d’essayer de discréditer l’article

J’ai critiqué cet article pour deux aspects. Pour moi, ces deux aspects sont effectivement rédhibitoires et à même de discréditer l’article de François Asselineau dans le sens de lui enlever toute valeur.

Maintenant, vous pouvez dire ce que vous voulez, mais j’ai fait des critiques précises et argumentées. Si vous souhaitez prétendre que mes critiques sont d’une mauvaise foi abyssale, je veux bien. Mais encore faut-il avancer au moins quelques arguments pour fonder votre position...

@ Malitourne

Et pourquoi devrais-je m’intéresser aux activités de la French American Foundation ? A-t-il été prouvé que cette association menait des activités notables ? La réponse est non, et tant que ce sera le cas je ne vois pas pourquoi je perdrais mon temps, qui, comme le vôtre est précieux.


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