@ Gorgonzola

@Tythan : je sais pas qui est fermé mais c’est bien toi qui a débarqué en taxant tous ceux qui n’étaient pas en raccord avec ta matrice de « complotistes ».

C’est faux. Tout simplement.

(exemple parmi d’autres : ’’Il est clair qu’Agoravox est l’un des repères des complotistes de tous poils’’ dixit toi-même)

C’est vrai. Tout simplement.

et en trouvant toutes les excuses pour ignorer royalement les liens qu’on as pu te donner

C’est faux, il suffit de voir plus haut ma réponse à tous les commentaires. J’ai répondu à tout, quasiment sans exception.

Pour moi cela n’a aucun intérêt de débattre avec toi

Là, on a un point d’accord. Mais observe une chose : il y a une personne qui répond précisément à l’autre, en la citant systématiquement, qui ne se moque pas et essaye de faire progresser l’autre. Et très franchement, je ne pense pas que ce soit toi...

tu taxes tous le monde de « complotiste », le mot en vogue dans la pensée unique, jusqu’à ce qu’on te prouve que tu as tort (d’ailleurs les gens comme toi avec qui j’ai échangé n’admettent jamais qu’ils ont tort même quand ils l’ont pertinemment réalisé)

Encore une fois, c’est faux... Et je n’attends qu’une chose, qu’on me prouve que j’ai tort... Mais j’attends toujours.

Je ne débat plus qu’avec des gens qui d’abord écoutent/lisent et qui ensuite vont vérifier pour se faire un avis avant de discuter...

Et au nom de quoi as-tu décréter que lirais écouterais moins que toi ??

Je n’ai aucune envie non plus de te fournir des « preuves » de choses qui sont évidentes et accessible à qui veut bien ouvrir les yeux ou qui veut bien se donner la peine de chercher un minimum.

C’est pratique ça... Sauf que qui décide de ce qui est évident ? Le seul problème, c’est que tu as, Gorgonzola, une définition toute particulière de ce qui est évident...

(tu veux qu’on te donne des preuves de ce qu’affirme François Asselineau ?)

Je suis l’un de ceux qui ont pris le plus au sérieux les « affirmations » de François Asselineau. Il te suffit de relire mes précédents commentaires...

t’as qu’à aller sur son site ça fait 5 ans qu’il en publie des preuves dans ses articles et ses conférences

Et c’est là tout le problème de François Asselineau, qui ne sait pas sur quel pied danser : est-il un conférencier historique ou bien un homme politique ?

D’ailleurs, pour ma part, je soutiens Nicolas Dupont-Aignan depuis 10 ans... A la différence de François Asselineau, NDA ne s’est pas réveillé un beau jour anti-européen...

Pour le reste, non, François Asselineau ne publie pas de preuves sur la partie contestable de son discours. Les logorrhées aussi indigestes que ridicules, totalement fausses historiquement, qu’il consacre à ses dossiers sont absolument pathétiques à cet égard. Par exemple, il est ridicule avec son unique article d’un journaliste anglais sur la création de l’UE par la CIA...

« Celui qui attend qu’on lui donne les preuves au lieu d’aller les chercher, se condamne lui-même à la médiocrité intellectuelle »
 
Je ne connais pas cette citation. Mais elle ne s’applique pas ici. Tu avances des positions étonnantes sur François Hollande et Nicolas Sarkozy, c’est à toi de les prouver. Je ne condamne pas sans preuve, c’est tout.

Même si c’est contradictoire d’écrire dans la même phrase que la France et les USA sont amis-amis et que les USA cherchent à dominer les pays européens (et qu’ils les domine effectivement depuis la fin de la 2ème GM, merci le plan Marshall).

Je n’ai jamais dit que France et USA seraient amis-amis, c’est ridicule. Et non, ce n’est pas contradictoire : compte tenu de leur puissance, les Etats-Unis dominent naturellement le monde, c’est un fait. En revanche, cela n’empêche pas qu’il faille faire respecter par les américains nos intérêts nationaux, ce qu’ont oublié nos dirigeants.

Par ailleurs, le plan Marshall, l’un des actes les plus intelligents et plus bénéfique qui ait existé au cours de l’histoire même s’il n’était pas si désintéressé qu’on l’a dit, ne marque pas le début de la domination américaine... Cette domination date de la seconde guerre mondiale, quand les Etats-Unis se sont enfin résolus à exercer le rôle que leur conférait leur puissance économique.

C’est d’ailleurs écrit explicitement dans le livre de Brzezinski et celui de Mitterrand (si t’as oublié, tu te bouges le derrière et tu retrouves l’extrait tout seul comme un grand hein)

Et pourquoi aurais-je besoin de lire ce livre alors que je le sais déjà ?

Jusqu’à la fin, De Gaulle était clairement catégorisé par les USA comme opposant lui (et les services secrets américains ont bien tout tenté pour l’éjecter du pouvoir monsieur « l’anti-complotiste »)

Ah bon ? Là, franchement, ça m’étonne et je n’étais pas au courant. Avez-vous, non pas des preuves, mais des accusations un peu plus précises sur ces points ? Pendant la guerre, cela ne fait pas de doute. Il ne fait pas non plus de doute que Charles de Gaulle n’a jamais été apprécié par les Américains après son retour au pouvoir. Mais qu’ont tenté les services secrets américains, ça, ça m’intéresse !

D’autre part si la géopolitique ne connait effectivement que des rapports de force, avec les USA on a clairement explosé toutes les limites qui avaient jusque là été atteintes (prisons secrètes de la CIA en Europe, mise sur écoute généralisée de leurs « alliés », etc... sans compter ce dont on a pas connaissance).

Votre naïveté fait plaisir à voir... Pour ne prendre que des exemples récents, un nord-coréen d’une famille opposante au régime vient de disparaître en plein Paris, la France écoute elle-aussi ces alliés...

Pour revenir à Hillard ce qu’il dit dans ses vidéos est essentiellement basé sur ses bouquins, c’est aussi le cas de ses révélations sur NDA et la French American Foundation notamment (je comprend mieux du coup) et contrairement à ce que tu affirmes elles sont bien sourcées.

Sur la French American Foundation, il a été prouvé que ce qu’il disait s’agissant de NDA était faux puisqu’il n’a jamais été membre de cette association. Et non, rien n’est sourcé s’agissant de son travail...

D’un autre côté NDA a aussi ses arguments... Il y a donc du pour et du contre, moi je me suis fait mon opinion, c’est à chacun d’aller étudier les faits et de se faire la sienne.

De quoi parle-t-on ?

Alors c’est vrai que certains lecteurs (s’il y en a encore) pourront se dire que j’y suis allé un peu fort avec ce « pauvre » Tythan mais que veux-tu... t’es tombé sur un mauvais jour, ça arrive :)

Rassure-toi, je crois très sincèrement qu’il n’y a plus grand monde, et ton exercice d’auto-persuasion ne fera sourire personne à part moi...

Au final, je viens de te consacrer encore 20 minutes de mon temps... Si tu pouvais au moins respecter cela et essayer de ravaler un peu ta fierté mal placée pour t’ouvrir à ce que te dit l’autre...

Regarde l’exemple de Grandguignol plus haut : il s’est planté, je lui ai montré pourquoi et il a eu la grandeur d’âme de le reconnaître. Pourquoi ne serais-tu pas capable de faire la même chose ? Est-ce que je me suis moqué de lui ?