@Lucarn
Bonjour,
Je me permets d’intervenir dans votre discussion car cela me fait toujours bondir quand j’entends dire que l’UE c’est la paix. Vous écrivez à ce sujet :
"Je rappelle que l’Union européenne a été créée avec l’objectif d’en finir avec les guerres sur l’espace européen, notamment entre les français, les allemands et les anglais. Force est de constater que nous vivons la plus longue période de paix
que nous n’ayons jamais connue entre ces trois pays. Du reste tous les pays membres n’ont pas eu à souffrir de guerre sur leur sol à partir du moment où ils ont fait partie de l’UE. Passer au frexit, c’est revenir à ces dangers. Du reste l’Europe des nationalistes nous fera revenir aux dernières périodes d’avant-guerre.«
Cette question revient épisodiquement. Je vais me contenter pour répondre de faire un copier-coller avec les arguments développés à l’occasion de mon article précédent par »cettegrenouilleci" et moi-même.
=======================================================
Astus 17 janvier 09:43. Réponse à l’article de Jean Dugenêt
Vous écrivez :
« le Frexit (sortie de l’UE, de l’euro et de l’OTAN) est une condition
indispensable pour que les revendications puissent aboutir »
Or
quand on voit comment toutes économies sont imbriquées les unes avec les
autres et comment se passe le Brexit (!), on se dit que ceux qui
défendent la séparation d’avec l’Europe, grâce à laquelle nous sommes en
paix depuis plus de 70 ans, ce qui n’était jamais arrivé auparavant
dans l’Histoire, on se dit que cette idéologie regroupe de dangereux
irresponsables.
En allant dans le sens de ce mythe il faudrait
instituer alors l’indépendance totale de la Corse (avec l’île d’Aix), de
la Bretagne, du pays Basque, de la Catalogne, et aussi de mon petit
village natal afin de résoudre plus rapidement les problèmes des paradis
fiscaux et de l’environnement...(rires)
=====================================
cettegrenouilleci 17 janvier 10:4. Réponse à Astus
Bonjour Astus
Il faut être amnésique, aveugle, irresponsable ou machiavélique pour
prétendre que « nous sommes en paix depuis plus de soixante-dix ans
grâce à l’Europe ».
L’Union Européenne est un fauteur de guerre ;
c’est un outil tourné contre les peuples, au service de l’oligarchie
euro-atlantique et de sa politique guerrière qui alimente les profits
juteux de ses affidés.
L’UE, phagocytée par l’Otan, oblige les états
qui s’y sont laissé enfermer à accroître considérablement leurs
dépenses militaires pour préparer une nouvelle guerre contre la Russie.
L’UE impose ses règles par la force aux peuples récalcitrants, se
moquant de leur volonté exprimée par voix référendaire ou autre. Quand
il est illusoire d’espérer obtenir un nouveau résultat conforme aux
désidératas de l’oligarchie grâce à un enfumage médiatique adapté, en
obligeant les peuples qui ont mal voté à se dédire et à se montrer plus «
raisonnables », elle achète les politiques comme elle l’a fait chez
nous pour leur faire avaler le traité de Lisbonne qui torpille notre
indépendance nationale et notre constitution (selon moi, un acte de
haute trahison).
Quand l’UE n’obtient pas ce qu’elle veut par
l’enfumage des peuples, par la ruse et le mensonge, par la trahison
organisée des élites dirigeantes, elle n’hésite pas à recourir à la
force comme elle l’a fait avec ses alliés états-uniens contre la
Yougoslavie, n’hésitant pas à bombarder et à détruire des cibles telles
que les studios de la télévision serbe au matin du 23 avril 1999.
C’est par la Force des armes que l’ex-Yougoslavie a été démembrée et le Kosovo détaché de la Serbie.
L’UE a soutenu sans hésiter le coup d’état organisé par des forces
nostalgiques de l’ordre nazi en Ukraine. Aujourd’hui, des millions
d’euros, et plus, sont dépensés à l’insu de nos concitoyens, pour
financer et organiser les actions guerrières et provocatrices du Régime
de Porochenko en quête d’une guerre de reconquête du Donbass , de la
république de Luhansk et même de la Russie.
L’UE s’est appliquée à
relayer toutes les opérations de propagande de l’impérialisme US pour
vendre sa guerre de reconquête et de destruction du Proche Orient. Elle
est directement impliquée dans les opérations militaires qui sont
aujourd’hui encore organisées contre la Syrie , et ailleurs, avec la
participation sur le terrain aux actions de guerre illégales d’unités
militaires françaises et autres.
Bref, l’Union Européenne, c’est la
guerre contre les peuples, la destruction des nations, la récession
économique, le démantèlement des outils industriels au nom de la
concurrence libre et non faussée ; c’est aussi la misère des populations
qui va avec, tout ça pour alimenter la course aux super-profits et
augmenter le pactole insolent de l’Oligarchie qui pilote tout ce système
en tirant les ficelles de l’UE, de la Commission Européenne.
Si la
France ne veut pas se laisser davantage entraîner dans le chaos
économique et social et dans la guerre, elle doit de toute urgence
sortir de l’Union Européenne, de l’euro et de l’Otan.
Bonne journée à tous.
=====================================
Jean Dugenêt 17 janvier 11:32 . Réponse à Astus
Même si vous le faites avec humour, quand vous parlez de faire des pays
indépendants avec les régions, je crois que vous n’avez pas compris que
cela est en fait complètement cohérent avec le projet européiste. Tout
cela converge vers la destruction des nations.
=====================================
Jean Dugenêt 17 janvier 11:43. réponse à cettegrebnouilleci
Bonjour,
Merci pour cette utile mise au point. Le projet européiste nous emmène
en effet vers des guerres. A ton énumération j’ajouterai le cas de la
Grèce. Les européistes comme Tsipras (ami de JL Mélenchon) ont expliqué
que c’étaient les allemands qui étaient responsables des malheurs des
grecs. Cette politique pousse à la guerre même à l’intérieur de
l’Europe. On trouve aussi de tels relents dans les discours de JL
Mélenchon. Celui-ci explique que si l’UE va mal c’est à cause de Merkel
et des allemands mais que si lui est élu à la tête de la France il y
mettra bon ordre. Comment ? Il répond : « parce que la France est un
grand pays ». Cela ne change rien au fait que les traités de l’UE ne
peuvent pas être modifiés. Cependant cela pousse à la xénophobie entre
allemands et français.
======================================
30/01 15:46 - Jean Dugenêt
@Attila Je n’ai rien contre votre proposition bien que je voie pas comment la mettre en (...)
29/01 22:40 - HELIOS
@Zolko votre intervention de 09:23,plus haut : Merci de montrer qu’il existe encore de (...)
29/01 21:58 - Attila
@Jean Dugenêt Je comprend que l’UPR soit limitée dans les actions qu’elle voudrait (...)
29/01 21:41 - Deepnofin
@Deepnofin (fin du com) On peut légitimement penser qu’au niveau de toutes les sciences, (...)
29/01 21:40 - Deepnofin
Et bien ! Merci beaucoup à vous d’avoir pris le temps de lire mon long commentaire, et (...)
29/01 19:14 - Jean Dugenêt
@Attila Bonjour, Je suis d’accord sur le fait que la revendication d’une réforme (...)
Agoravox utilise les technologies du logiciel libre : SPIP, Apache, Ubuntu, PHP, MySQL, CKEditor.
Site hébergé par la Fondation Agoravox
A propos / Contact / Mentions légales / Cookies et données personnelles / Charte de modération