Jean Dugenêt

@Eric F

« Après vérification, il y a bel et bien une rubrique ’’discussion’’ sous Wikipédia-Hallstein, comportant des controverses sur son passé nazi »

Faites une des expériences que je vous ai proposées et vous verrez comment fonctionne la Wikipédia pour la page de Hallstein. Vous voyez d’aileurs que le dernier message est une insulte de « l’agent chef de la police politique nommé » Trehill et qu’il date du 25 octobre 2019 à 17h06. Il n’y a rien depuis la publication de mon article dénonçant la grossière falsification de la Wikipédia.

Je vous le répète : faites vos expériences avec Wikipédia et ChatGPT ce sera enrichissant. Il y a toujours eu des polices politiques dans tous les régimes.

« Mais pour autant un ’’réquisitoire’’ le présentant comme éminent et influent cacique du régime me semble forcer le trait dans l’autre sens. »

Là encore vous faites état de vos jugements sans les justifier par des faits. Je répète que les jugements favorables ou non ne me préoccupent pas et, finalement, ne m’intéressent pas. Les faits sont suffisamment parlant. Donc ce qui m’intéresse c’est de savoir si vous reconnaissez ces faits. SI ce n’est pas le cas et que vous voulez davantage de sources vous pouvez me les demander. Êtes vous d’accord pour dire qu’il a été membre de la NSDDP à l’université et NSFO à l’armée ? Êtes vous d’accord pour dire qu’une fiche le concernant figure parmi les 4300 personnalités citées dans le « Le dictionnaire des personnalités du IIIe Reich  » ? Êtes vous d’accord pour dire qu’il a prononcé le fameux « discours de la conquête » où il fait notamment état des thèses racialistes du nazisme ? Êtes vous d’accord pour dire qu’il a travaillé avec Hans Frank ? (...)

"En 1945, était-il largement connu dans le pays ? Ce sont quelques rares articles et photos qui ont pu être produits par la suite, lorsque cet assez obscur mais opportuniste juriste et universitaire est passé sous la lumière des projecteur dans un autre contexte. Aurait-il sinon figuré dans le lexique des gens influents du régime, établi dans les années 2000 ? -inversement, on aurait pu critiquer que ne soit pas mentionné ce passé-« 

Il y a eu un nettoyage des archives au sujet du passé de Hallstein sous le régime nazi. Il n’est pas normal qu’on de trouve pas de traces dans les universités où il a enseigné. Il reste cependant suffisamment de traces pour que nous voyons clairement qu’il a été un nazi de grande envergure.

En 1945, il n’était sans doute pas connu »dans le pays« mais il était connu parmi l’élite du nazisme. Son passé de nazi a été connu tardivement en Europe car il a été soigneusement dissimulé par les américains et par les »constructeurs des institutions européennes". Il est d’ailleurs encore dissimulé comme le montre la page de la Wikipédia.

Il a été connu comme une blanche colombe œuvrant pour la paix en Europe car tel était le but affiché de la construction européenne et la publicité qui allait avec. C’est ainsi qu’un virulent nazi a obtenu une réputation inverse à la réalité.

@Eric F
"Vous n’avez pas non plus apporté de démonstration convaincante au fait que les caciques du régime n’avaient pas à 40 ans un grade aussi subalterne que simple lieutenant (même en tant que formateur à l’idéologie).« 

Hallstein n’était pas un militaire de métier. Il ne s’est jamais engagé dans l’armée. Il a fait sa carrière comme juriste et universitaire. Il ne pensait pas alors être appelé. Il exerçait son zèle de nazi en étudiant comment et dans quelle mesure il fallait unifier le droit dans toute la »Neue Europa« . On a tout un discours qu’il a fait à ce sujet. Il préparait pour la »Neue Europa« ce qu’il a réalisé différemment pour la CEE.

Mais en 1942, il a été appelé dans l’armée puisqu’Hitler avait un besoin de plus en plus important d’hommes au combat. Malgré toute la compétence d’Hallstein pour permettre la mise en place de la Neue Europa, il a été appelé dans l’armée sans aucune formation importante. Quand Hallstein a appris cela, en nazi particulièrement zélé, il a demandé à être NSFO et il a réussi facilement à être intégré dans cette »police politique« de l’armée. Pour le reste il avait un grade de lieutenant ce qui est un grade important pour un non-militaire simplement appelé dans l’armée sans formation particulière mais avec le zèle d’un nazi. C’était un officier. NSFO n’était pas un grade mais les plus gradés que lui devait se tenir à carreau face à cette police politique (les NSFO). Je répète qu’il n’avait pas d’expérience de l’armée. La question que vous posée est sans rapport avec son cas. Il n’est nullement comparable à un militaire de carrière qui a atteint l’âge de 40 ans. Que vous faut-il de plus ?

 »Il avait été proche de Hans Frank dans le cadre de congrès avant guerre, non dans ses activités criminelles par la suite."

Il était beaucoup plus lié à Hans Franck. Il était membre de l’académie du droit allemand fondée par Hans Frank en 1933. C’était, selon les termes de Wikipédia, l’office scientifique responsable de la refonte nazie du système juridique allemand et l’instrument de la mise au pas de la société sous le Troisième Reich.

Certes, Hallstein n’a pas été compromis dans les crimes de guerre de Hans Frank. Cependant Hans Frank était son supérieur hiérarchique direct dans cette « académie du droit allemand » jusqu’à son départ dans l’armée en 1942. Il fréquentait la fine fleur du nazisme dans cette académie de droit. Il a pu y fréquenter Karl Maria Hettlage dont personne ne nie qu’il fut nazi et qui a lui aussi participé plus tard à la construction européenne.

"S’il avait vraiment été un important stratège de l’économie ou du droit, il n’aurait pas été éloigné de tout pouvoir pendant les deux dernières années de guerre.« 

Je viens de le dire et je le répète. Il était effectivement un important stratège du droit nazi pour sa mise en application dans la Neue Europa. Le fameux »discours de conquête« qu’il a fait le 23 janvier 1939 le montre (preuve n°10). Cependant en 1942, Hitler a mobilisé tous les hommes en âge de combattre quelle qu’ait été alors leur activité. Il ne trouvait plus que les questions du droit nazi étaient prioritaires mais Hallstein, dans ces nouvelles circonstances, pouvait rendre des services dans l’armée, non pas en tant que combattant qualifié, mais en tant que NSFO (police politique de l’armée).

 »Les diverses affiliations à des organisations corporatistes du nazisme mais pas au parti lui-même penchent pour la thèse de l’opportunisme."

Ces affiliations montrent que c’était un nazi particulièrement zélé et c’est surtout le cas pour l’association des universitaires nazis qui a été le fer de lance de la nazification des universités après qu’Hitler se soit particulièrement appuyé sur une organisation d’étudiants qui était, elle aussi, bien gratinée.

Je ne parle pas de ce qu’il a fait plus tard et du lien possible entre ses deux activités. C’est une autre discussion.

@Eric F
"Dites que vous êtes convaincu que je suis dans l’erreur, ça je peux en prendre acte, mais les épithètes diffamatoires sont quelque peu excessifs."

Je vous ai présenté dix preuves. Si vous en contestiez une avec un mauvais argument je pourrais expliquer que vous êtes dans l’erreur en montrant en quoi votre argument n’est pas bon.

Mais vous ne faites cela pour aucun des dix arguments.

Vous pourriez aussi avoir des contre-arguments. Montrer par exemple que Hallstein a montré son opposition au nazisme par une manifestation quelconque dont vous feriez état (Il a distribué un tract. Il a fait une prise de parole...)

Mais vous ne faites jamais cela.

Je parle de faits. Je me fiche que vous tempériez le réquisitoire, qu’au lieu de dire qu’il n’a jamais été nazi vous disiez qu’il a été un nazi un peu mou ou pas trop convaincu. J’ai donné des faits. Je veux que vous admettiez qu’ils sont vrais en vérifiant les sources ou que vous argumentiez pour dire qu’ils sont faux en précisant par quelles observations vous pouvez le faire.

Bref ! Si vous ne contestez aucune de mes dix preuves, vous êtes même dispensé de tout jugement ou de réquisitoire tempéré. Les faits sont suffisamment parlant.

@Eric F
« En tout cas, n’omettez pas d’inscrire votre argumentaire dans la ’’discussion’’ de Wikipedia »

Si vous n’avez pas compris comment ça marche, essayez de le faire à ma place. Ce sera une bonne expérience enrichissante. C’est la deuxième expérience que je vous propose.

@Eric F
« Je vous laisse à votre croisade concernant Hallstein »

Je ne fais aucune croisade. Je cherche la vérité et j’ose la dire.
Vous êtes un négationniste au sens le plus large. Vous contestez des faits historiques et vous en minimisez d’autres. Vous êtes aussi un négationniste au sens plus étroit (contestation de la Shoah) car vous niez la participation d’Hallstein à la chasse aux juifs et aux communistes dans les universités alors qu’il était un nazi zélé pendant la politique de nazification (à partir de 1933) à l’université.

Pourquoi faites vous cela ? Parce que vous êtes un idéologue au service de ce qu’il y a de plus réactionnaire dans la politique de l’UE. En ce sens, vous devenez un policier idéologique au même titre que le fut Hallstein à l’université puis dans l’armée en étant membre successivement du NSDDP et des NSFO. Hallstein faisait cela pour défendre l’idéologie nazi. Vous faites cela pour défendre l’idéologie de la « construction européenne » de l’après-guerre jusqu’à l’actuelle UE.

La discussion avec des personnes qui ont choisi de jouer un rôle de policier de la pensée est impossible.

C ’est manifestement votre cas. Après que j’aie exhibé dix preuves des actions d’Hallstein en tant que nazi de premier plan pendant la guerre tout ce que vous trouvez comme réponse c’est un texte dédiée à la construction européenne qui donne, à propos de ses activités pendant le guerre ces quelques lignes mensongères. Il suffit pour s’en rendre compte de les mettre en regard avec les faits (les 10 preuves) que je vous ai données.

« il obtint un diplôme de conférencier en 1929. L’année suivante (1930), il fut nommé professeur ordinaire de droit privé et de droit des sociétés, poste qu’il occupa pendant dix ans (1940), devenant ainsi un expert dans son domaine, (le droit et le nazisme) un érudit respecté et un conférencier reconnu internationalement (NON uniquement dans la »Neue Europa« ). Il devint ensuite (il fut promu et récompensé pour son zèle de nazi) professeur à l’université de Francfort, puis il fut incorporé dans les forces armées allemandes en 1942 (en tant que NSFO), malgré son hostilité envers le nazisme (celle-là est la meilleure : un officier instructeur en national socialisme qui aurait été hostile au nazisme). Après l’invasion des Alliés en 1944, Hallstein fut envoyé dans un camp de prisonniers aux États-Unis »

Seulement, en bon policier de la pensée vous n’entendez pas dévié de l’idéologie officielle quitte à refuser de voir et à vous boucher les oreilles. Il n’y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir. Il n’y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre. Il n’y a pas pire idiot que celui qui ne veut pas comprendre.

Si vous contestez un seul des faits dont j’ai fait état je peux vous donner toutes les sources que vous voulez pour vérifier vous même et je peux vous fournir tous les renseignements complémentaires que vous voudrez.

Tout le temps que vous adopterez une attitude de négationniste et de policier de la pensée, je n’aurai aucune raison de discuter avec vous.