@Christian Labrune

il y a un spinozisme qui est donc totalement irrécupérable du point de vue des religions révélées

C’est bien ce que je dis.

La démolition des religions révélées, dans le Traité théologico-politique, est radicale.

En fait c’est un peu plus subtil que ça. Tout en rejetant ces religions révélées il soutient qu’elles sont un moindre mal pour les esprits frustres incapables de mieux (sous entendu l’esprit philosophique).

Je sais bien qu’il y a toujours eu ce débat à propos de Descartes et de Spinoza, sur la question de savoir s’ils croyaient qu’il y avait un dieu.

Pour Descartes je ne sais pas je ne connais pas. Pour Spinoza en revanche il est clair qu’il y a un Dieu, impersonnel, sans volonté, mais parfait. Et c’est cette perfection qui engendre le monde matériel. (Encore une fois il fait des mise au point là-dessus ici et là en abondance. On ne voit pas pourquoi d’autre part il aurait cherché à maquiller son athéisme vu son apologie de la liberté d’opinion comme des démocraties. Il était donc déjà largement grillé sur toute la ligne. Sa liberté est donc totale.)

Aujourd’hui, des scientifiques, à tendance platonicienne, comme Penrose, par exemple, auraient tendance à voir dans l’univers mathématique la perfection en question, cet univers mathématique pouvant éventuellement être compatible avec un psychisme latent, présent dès les origines. On ne voit vraiment pas pourquoi on devrait rejeter cette hypothèse. D’autant plus que la mécanique quantique autorise ce genre d’hypothèse. Voir l’opinion de Wheeler là-dessus.

Alors vous essayez de montrer que ce déisme de Spinoza est au fond de l’athéisme.

Mais il y a une distance énorme entre l’athéisme des libertins du XVIIIème siècle qui se permettaient une vie de débauche en raison même de leur athéisme (on peut tout faire puisqu’il n’y a pas de sanctions — voir Dostoievski qui pourfend cette position) et le déisme de Spinoza, qui bien qu’il proclame un Dieu non moral, recherche la sagesse et la vertu.

On peut d’ailleurs dire la même chose du Bouddhisme qui est un athéisme puisqu’il n’y a pas d’être suprême et qui pourtant proclame un Absolu avec des conséquences derrière..