@velosolex
Pas la peine de prendre des gants non plus. Il est clair que la Russie n’a rien à faire en Ukraine, pas plus que les USA n’ont à faire un peu partout (disons Irak et Syrie pour commencer qui auraient dû valoir des sanctions planétaires gravissimes, j’en oublie par ne pas faire long).
Il est clair aussi que les USA ne peuvent s’arroger des droits en les refusant aux autres. Il faut toute l’arrogance d’un empire sur le déclin pour le penser.
Ensuite comme souvent j’en vois ici tirer les conclusions avant même le début des enquêtes (si tant est que des crédibles puissent avoir lieu). Il est pénible de lire des gens convaincus que l’armée russe est une bande de violeurs et de bouchers sanguinaires qui descendent des avions civils (MH17) le tout sans preuves dignes de ce nom. Alors que nos sources d’informations sont essentiellement de la propagande et que nous devons naviguer entre nos lacunes culturelles (l’histoire de ces deux pays par ex) et nos biais personnels, balancer des certitudes basées sur du vent ne sert pas la discussion.
J’ai donné les faits plus haut : L’Ukraine a tiré sur une partie de son peuple pendant 8 ans et le pouvoir russe est resté l’arme aux pieds. Qu’un char russe soit entré en Ukraine entre 2014 et mi février 2022 il aurait été photographié de multiples manières. Donc guerre civile.
Ceci étant dit la Russie n’a pas à découper le territoire ukrainien à sa convenance. Pour la Crimée c’est plié. On devrait virer la population pour éviter qu’un nouveau référendum invalide le rattachement à la Russie. Pour le Donbass il est prévu et s’il est fait correctement il faudra en tenir compte. Mais notez bien que Zelensky (dans la tradition de ses prédécesseurs se contrefiche de l’opinion des Criméens sur le sujet et tout autant de celle des habitants des deux « républiques autoproclamées » (ce sont les limites de la « démocratie » ukrainienne dirons nous).
Et pour info, les USA ont fait plus de morts en Irak que Saddam Hussein et plus en Syrie (via proxy) que Bachar El Assad. Donc le camp du bien d’un côté et le mal absolue de l’autre ça commence à bien faire... Il est estimé par multiples sources qu’en 20 ans et de multiples « théâtres d’interventions » les USA ont cramé 8000 milliards de $ pour tuer un million de personnes au bas mot. Léger quand on prétend être le phare éclairant le monde.
On a des humains face à d’autres et des intérêts géostratégiques face à d’autres, on n’est pas dans l’île aux enfants non plus.