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Commentaire de Hamed

sur Le piège de Thucydide dans les illusions des décideurs occidentaux dans la guerre en Ukraine


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Hamed 25 août 2023 15:03

@mursili

Excellente réponse, merci pour votre pensée critique.
Vous me dîtes : "Est-ce que vous appliquez à l’histoire universelle un déterminisme absolu qui existerait de toute éternité, un « mektoub » fataliste que ferait que les hommes ne seraient pas du tout maîtres de leur destin ?« 

Évidemment, cela s’apparente à ce que les Musulmans disent le »Mektoub« . J’ouvre une parenthèse, en fait on croit que ce sont les Musulmans qui ont énoncé ce mot le »Mektoub« , en fait, ce sont leurs pensées qui l’ont faites pour eux, comme, par exemple, les Occidentaux, se disent européens, américains. La pensée humaine n’appartient à l’humain pour seulement qu’il pense et subvient à sa vie. Il existe une transcendance qui est au-dessus d’eux.

Principe d’ailleurs cher à Emmanuel Kant qui en fait son idée centrale. Par transcendance, Kant définit la »raison pure" comme la faculté de connaître a priori (sans recours à l’expérience) la nature des objets, par la sensibilité et l’entendement. Eh effet, un bébé humain naît, il balbutie, émet des sons, puis progressivement émet des mots qu’il entend, ou crie et montre par ses cris qu’il veut son biberon, aussitôt donné, il se tait.

En fait, Kant ne démontre rien par Transcendance, son principe en vérité est un constat de l’existant ; de même, il qualifie de transcendantal de tout ce qui est possible, i.e. a priori. Et là aussi, le transcendantal rejoint le libre-arbitre où il y a l’idée de l’a priori, « je suis libre de choisir ceci que choisir cela ».

Ou encore vous êtes libre d’accepter ma réponse ou refuser ma réponse, cela entre dans l’ a priori de la raison comment elle guide votre pensée. Je ferme la parenthèse.

Ce que vous dîtes "Un « mektoub » fataliste que ferait que les hommes ne seraient pas du tout maîtres de leur destin« n’a pas sa place dans la dialectique, dans la compréhension de l’histoire de l’humanité. Il est juste une vision, une pensée-maîtresse chez les Musulmans qui remettent tout sur Dieu, mais elle n’est en aucun cas fatal ; elle l’est simplement pour le profane.

Vous dîtes »Autrement dit, nous savons que nous allons dans le mur, que nous courrons à la catastrophe, mais nous n’y pouvons rien car « c’est écrit ».

L’homme occidental est un peu comme l’apprenti sorcier à qui ses découvertes techniques donnent un sentiment de toute puissance mais qui se révèle incapable de maîtriser les forces que ses découvertes et ses inventions ont libérées.« 

Là, vous êtes fatal, votre pensée ne vous éclaire pas suffisamment, je ne fais pas le reproche à vous mursili, en tant que commentateur, mais votre pensée qui n’élargit pas suffisamment votre horizon pour que vous compreniez la vraie marche du puzzle de l’histoire de l’Occident et du reste du monde. 

L’Occident ne va pas dans le mur ; près de 500 millions d’Occidentaux comptent beaucoup dans la marche du monde ; ce qui se passe depuis 1914, un siècle et quelques années, il y a une marche nouvelle de l’histoire, une histoire tout étonnante qu’elle est est en train de se »corriger par elle-même" ; les êtres humains de quelque région qu’ils soient ne sont que des acteurs de cette histoire nouvelle du monde.

L’homme occidental est un peu comme l’apprenti sorcier à qui ses découvertes techniques donnent un sentiment de toute puissance ; mais ses découvertes techniques et avancées dans tous les domaines lui ont été octroyées par la transcendance via la « pensée ». L’Occidental n’a fait que penser et a su profiter de ce que la pensée scientifique lui a accordé. Et cela a demandé des siècles puis cela s’est précipité les deux derniers siècles.

Le problème pour l’Occident n’est pas qu’il se révèle incapable de maîtriser les forces que ses découvertes et ses inventions ont libérées

 ; c’est que ces découvertes ont été octroyées aux puissances adverses. Ce qui est naturel pour tous les peuples ; chaque peuple apprend de l’autre peuple ; par exemple, les colonisés ont appris du colonisateur, mais pas assez.

En revanche, l’Asie a bien appris du colonisateur, à voir la Corée du Sud (elle était 10ème dans le classement économique mondial, Singapour... la Chine (1ère puissance économique mondiale par le PPA).

Oui, c’est vrai "un curieux destin : il fallait en effet que l’humanité fasse ces découvertes, en revanche non, l’humanité ne peut pas être contrainte à ce que vous dîtes "et en même temps elle sera tôt ou tard contrainte à y renoncer« .

L’humanité entière relève de la transcendance, et vous l’affirmez : »à moins d’une intervention divine que nous ne sommes pas encore capables d’imaginer."

Merci pour le post très pertinent dans la complexité du sens de l’humanité dans la marche de son histoire.


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