En reponse aux interventions d’hier :

Wawa :

Les etudes sont faites et bien réelles comme il est expliqué dans l’article Elles ont deja ete financées , souvent en fonds privés , Lotsof en est le precurseur du fait de sa decouverte de l’effet anti addictif de l’iboga , il lutte depuis les années soixante pour une application medicale de l’iboga ( il est d’ailleurs lui meme medecin )

Pour ce qui est d’investir , le subutex et la methadone coutent des millions d’euros à la securité sociale , un pharmacien dernierement me glissait que c’est un des plus gros chiffre du labo qui le fabrique ( subutex : Americain ; Methadone : Européen )

Sans parler des soins pour la mauvaises utilisations de ces substituts : amputations , abcés , destruction du systeme veineux ,des poumons , désocialisation etc ... A noter que seulement 5 % des usagers en sortent , certaines personnes sont sous traitement depuis 10 ans , sans autres espoir que la dépendance .

Peut etre que dans quelques années nous decouvrirons la catastrophe en feignant la surprise . Mais là , ce n’est pas grave vu que c’est nous qui payons . Quant à la DHEA je te laisse le privilege de la comparaison . Et puis il y a beaucoup mieux avec les anti-oxydants eux aussi controversés

Eponymus :

Le subutex est prescrit à la chaine sans aucun controle ( ou si peu ) . Il suffit d’en faire la demande à un medecin en pretextant une dependance aux opiacés . Un usager qui depassait allègrement les limites de la préscription ( plus gros consommateur de la region avec plusieurs médecins ) , c’est juste vu signaler ce fait par la sécurité sociale sans autre forme de procès . Pourquoi pas une médaille ???

Dernierement , un rapport expliquait que les bas prix de l’heroine rendaient sa qualité quasi nulle , de ce fait , beaucoup de jeunes se rabattent sur le subutex pour etre assurés d’avoir un minimum d’effets . Souvent , comme je l’ai dit , sans connaitre les opiacés ni en etre dependants . Si l’on est majeur , c’est le medecin ; si l’on est mineur , c’est le marché noir qui en ce moment explose à nos frais

Monsieur Gaudin

Moi aussi j’ai connu le Gabon , pas vu plus d’allumés qu’en Asie ou la drogue fait des ravages J’ai rencontré au Gabon des gens dignes et interessants J’ai aussi testé l’iboga là bas et je ne vois pas en quoi cela m’aurait fait rire ( un peu comme si on faisait la sieste dans une machine à laver en marche ) , vous devez confondre la Regab ( biere Gabonnaise )ou le mouvava et l’iboga .

L’iboga n’est pas une drogue car elle n’entre pas dans les descriptions des drogues :

Pas de plaisirs lors de la prise . Pas d’accoutumance ni de dépendance . Aucun usage récreatif possible .

Les effets bénèfiques viennent après la prise , ils sont personnels , ils sont très bien expliqués dans l’article de l’OMI ( Slovènie ) Quant à la dénomination d’hallucinogéne , elle n’est pas très exacte non plus . Il s’agit plus de visions ou d’une intospéction imagée sous forme allégorique

Il faut distinguer l’hallucination qui associe à cette perception sans objet une perte d’insight de l’hallucinose au cours de laquelle le patient reste critique quand à la réalité de la perception expérimentée .

L’alcool est evidemment une drogue , est ce encore à demontrer ??? Elle fait bien plus de ravage que l’iboga et toutes les autres drogues reunies et j’ai aussi failli oublié les sides effects On ne se gene pas en France pour en faire une fierté nationale et si je ne m’abuse le delirium tremens ne provoque t’il pas des hallus ???

Aldo :

En France : « L’Afssaps avait, en conséquence, ouvert une enquête » Enquete et non etude et si je te site : « 10 000 témoignages n’ont pas force de preuve. » . Tu donnes toi meme la conclusion

Ce travail de recherche sur l’ibogaïne a constitué le premier projet dirigé et coordonné par l’OMI, regroupant un grand nombre de partenaires : la faculté de pharmacie, la faculté de biotechnique et la faculté de médecine ont coopéré à la partie scientifique du projet, tandis qu’ont apporté leur soutien l’Office des drogues, l’Institut de protection de la santé, le ministère de la santé, la ville de Ljubljana, la faculté des sciences sociales, le Centre de la santé mentale, la faculté d’informatique, l’Institut Open society, ainsi que certains particuliers.

Donc en conclusion :

Qui est le plus serieux ??? Celui qui fait une enquete rapide ( j’ai calculé qu’elle n’avait pas du depasser 6 mois , tres fort l’efficacité de nos enqueteurs ) Enquete dont on peut se demander auprés de qui elle à ete faite ??? Surtout quand on constate l’amalgame avec l’Ayahuasca , ce qui d’entrée fausse totalement le débat

Ou un gouvernement qui engage toutes les institutions concernées avec des resultats verifiables et precis A noter que ce gouvernement à la suite de cette etude , engage des therapies hospitalieres concretes . « La qualité des soins exige un accompagnement par une thérapie de soutien. »

La politique de substitution est un echec flagrant , elle ne sert qu’a acheter la paix sociale et nous coute tres cher Sans parler de la perversion quelle engendre en donnant un accés sans limites aux derivés d’opiacés et aux benzos tres addictifs aussi

Aussi quand on decouvre une plante aux effets prometteurs ,la moindre des choses est de l’etudier correctement afin d’en tirer le meilleur parti pour une application precise et controlée ( comme le dit tres bien 1984 ) Car evidemment , il ne s’agit pas içi d’une alegorie de l’initiation ou des seminaires bwiti ou autres .

Surtout qu’il suffit de très petites doses , sans autres effets « hallucinatoires » pour supprimer la dépendance et éviter la dépression propre à tout sevrage .

Il s’agit bien d’un réel espoir d’aider des personnes malades qui peuvent être nos enfants ou parents .