Explication d’un texte de Freud sur le poète et l’activité de fantaisie
Le texte :
"Si au moins nous pouvions découvrir chez nous ou chez nos semblables une activité apparentée d’une manière ou d’une autre à ce que fait le poète ! L’investigation de celle-ci nous permettrait d’espérer acquérir un premier éclaircissement sur l’activité créatrice du poète. Et effectivement, une telle perspective existe – les poètes eux-mêmes d’ailleurs aiment à réduire l’écart entre leur particularité et l’essence humaine en général ; ils nous assurent si fréquemment qu’en tout homme se cache un poète et que le dernier poète ne mourra qu’avec le dernier homme. Ne devrions-nous pas chercher déjà chez l’enfant les premières traces d’une activité poétique ? L’occupation la plus chère et la plus intense de l’enfant est le jeu. Peut-être sommes-nous en droit de dire : tout enfant qui joue se comporte comme un poète en tant qu’il se crée son propre monde ou, pour parler plus exactement, transporte les choses de son monde dans un ordre nouveau à sa convenance. Ce serait un tort de croire qu’il ne prend pas ce monde au sérieux, au contraire, il prend son jeu très au sérieux, il s’y investit beaucoup affectivement. Le contraire du jeu n’est pas le sérieux, mais la réalité. En dépit de son investissement affectif, l’enfant distingue fort bien son monde de jeu de la réalité, et il étaye(1) volontiers les objets et les circonstances qu’il a imaginés sur des choses palpables et visibles du monde réel. Rien d’autre que cet étayage ne distingue encore l’« activité de jeu » de l’enfant de l’« activité imaginaire ». Or le poète fait la même chose que l’enfant qui joue ; il crée un monde imaginaire qu’il prend très au sérieux, c’est-à-dire qu’il l’investit affectivement tout en le séparant strictement de la réalité."
Freud, Le poète et l’activité de fantaisie (1907)
(1) « étayer » : appuyer, faire reposer
Explication :
"Sous tout homme se cache un poète" affirme Freud. Cette affirmation peut surprendre dans la mesure où nous considérons le poète ou l'artiste en général comme un être différent des autres, une personnalité à part, originale détentrice d'un don, le don de créer (poète vient du grec poein qui signifie faire, créer). Pour la plupart des gens, le poète, le créateur est un "génie", ce qui l'apparente au divin et non un homme comme les autres.
Les caractéristiques du jeu de l'enfant s'apparentent à l'activité poétique : l'enfant qui joue crée son propre monde ; "il transporte les choses de son monde dans un ordre nouveau à sa convenance" ; il prend son jeu très au sérieux et s'y investit beaucoup affectivement ; il distingue son jeu de la réalité, mais "étaye" son jeu sur le monde réel, c'est-à-dire qu'il se sert des choses visibles et palpables du monde réel pour les intégrer dans son jeu.
Un artiste crée son propre monde dans le sens où il utilise des éléments du monde réel pour les transformer en création originale. Ses créations ne sont pas de simples imitations du monde réel, mais une interprétation de ce monde, une nouvelle création.
L'artiste se sert des éléments du monde visible : un pont, un arbre, une maison, pour en faire une œuvre originale qui n'est pas une simple copie du réel. Paul Klee par exemple imagine des ponts munis de jambes. Il prend très au sérieux l'idée ludique que les ponts "enjambent" les rivières que la plupart des adultes trouvent absurde, mais qu'admettent volontiers les enfants.
L'auteur tente de répondre à la question de savoir si le poète est un être à part, différent des autres hommes ou bien un homme comme les autres. Il répond à cette question que le poète est un homme comme les autres dans la mesure où il a en commun avec les autres hommes le fait d'avoir été un enfant et de partager virtuellement ou réellement avec l'enfant la faculté de jouer.
La différence entre le poète et les autres hommes est que le poète est resté, dans une certaine mesure, un enfant, qu'il est capable de jouer, de se créer son propre monde, alors que les autres hommes pour des raisons diverses liées aux aléas de la vie, à la pression sociale, ont refoulé cette faculté, l'usage de l'imagination créatrice et désintéressée, au bénéfice de la raison et du calcul, qu'ils ont cessé de se créer leur propre monde pour s'adapter au monde dit réel, au monde commun, qu'ils ont renoncé, dit Freud au "principe de plaisir" au profit du "principe de réalité".
L'argumentation de Freud est la suivante :
Thèse : en tout homme se cache un poète (un artiste) qui s'ignore.
Argument 1 : l'occupation la plus chère et la plus intense de l'enfant est le jeu.
Argument 2 : Tout enfant qui joue se comporte comme un poète.
Argument 3 : Tout poète se comporte comme un enfant qui joue.
Le contraire du jeu n'est pas le sérieux, mais la réalité car le jeu, explique Freud, l'activité ludique est extrêmement sérieuse, il prend son jeu très au sérieux. Il suffit d'observer un enfant qui joue pour constater à quel point il s'investit dans son jeu : sa poupée n'est plus un objet inanimé, mais un véritable bébé, ses soldats de plomb sont de véritables soldats. Le monde réel disparaît au profit du monde virtuel des jeux vidéos dans lequel il s'immerge totalement.
Il est très difficile de distraire un enfant d'une activité ludique. Il s'est enfermé dans son monde, un monde imaginaire dans lequel il se sent bien, où il accomplit des exploits, et où la réalité se confond avec les créations de son imagination.
Grâce au jeu, l'enfant exerce un pouvoir symbolique, mais pour lui bien réel sur le monde. Dans Au-delà du principe de plaisir, Freud donne l'exemple d'un enfant (son petit-fils, Ernst) qui s'amuse à enrouler et à dérouler une bobine de fil.
Quand la bobine disparait sous le lit, il dit "Fort" (là-bas) et quand il la fait réapparaître il dit "Da" (ici). Grâce à ce jeu, il surmonte, selon Freud, son angoisse de séparation d'avec sa mère, puisqu'il se montre capable de la faire disparaître puis revenir à volonté.
Comme le dit Freud, l'enfant emprunte au monde réel des éléments qu'il utilise symboliquement : la bobine de fil représente sa mère, son éloignement représente son absence, son rapprochement représente sa présence. Il prend son jeu très au sérieux et il est capable d'y jouer pendant des heures, mais il ne confond pas, pour autant, quand il ne joue plus, la bobine de fil avec sa mère.
Quel sens donner, à partir de ce texte à l'idée d'un travail artistique ?
Hegel donne, lui aussi, l'exemple d'une activité pratique paradoxale qui s'apparente à l'art (l'œuvre d'art est une "finalité sans fin", dit Kant) : le jeu. L'enfant ne jette pas des pierres dans un étang uniquement pour s'amuser, pour "passer le temps" comme on dit, mais pour contempler le "spectacle de sa propre activité" ; cette activité est à la fois "théorique" : l'enfant a préalablement pensé à la relation entre la cause et la conséquence du geste qu'il va accomplir. Et pratique : sa pensée se concrétise dans un geste : le fait de lancer la pierre dans l'eau. Ce geste et son résultat immédiatement visible entraîne un sentiment de "puissance" et de plaisir, car l'enfant se rend compte que son esprit a la capacité, par l'intermédiaire de son corps, de transformer le monde extérieur, de le changer, ne serait-ce que de manière transitoire et superficielle, contrairement à l'art qui crée des œuvres tout aussi "inutiles" *, mais durables, et de "bénéficier du spectacle de sa propre activité", c'est-à-dire de se voir agir, comme dans un miroir.
* Note : ce n'est plus vrai de certains artistes contemporains qui privilégient le "geste" éphémère.
"Si c'était notre sentiment lui-même qui arrivait à notre conscience avec les mille nuances fugitives et les mille résonnances profondes qui en font quelque chose d'absolument nôtre, nous serions tous romanciers, tous poètes, tous musiciens", écrit Bergson. Les romanciers, les poètes, les musiciens entretiennent avec le monde extérieur et intérieur un autre rapport que la plupart des hommes. Ils se détournent de l'action au service du besoin pour appréhender le monde extérieur et intérieur de façon désintéressée, pour en noter l'aspect individuel, personnel, intime. L'enfant qui joue ressemble au poète par sa disponibilité, son ouverture, sa faculté d'émerveillement, son désintéressement, son usage ludique du langage.
Les artistes modernes, rompent avec la conception traditionnelle de l'art comme "imitation de la nature" (Aristote). Dans ses œuvres, Paul Klee ne retient que des formes, des traits, des figures géométriques, des couleurs qui existent bien dans la nature. Ils sont le langage nouveau dont Théorie de l'art moderne est la grammaire, mais non les apparences (phénomènes) que nous percevons.
Il peut aussi ajouter au monde des détails qui n'y sont pas ou qui appartiennent à d'autres fragments du réel. Par exemple, quand Paul Klee peint des ponts avec des pieds, il ne reproduit pas la réalité. En effet chacun sait (ou croit savoir) que dans la réalité, les ponts n'ont pas de pieds. Mais le langage courant, lui, ne s'y trompe pas, quand il dit, par exemple, que le viaduc de Millau "enjambe" la vallée du Tarn.
Paul Klee ne peint pas "comme un enfant", comme on le lui a souvent reproché, mais il porte sur le monde, avec toute la science et la maîtrise d'un artiste adulte en pleine possession de ses moyens, le regard transfigurant de l'imagination créatrice qu'il partage en effet avec l'enfant qui joue.
47 réactions à cet article
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Je croyais que, dans les traductions des écrits de Freud, le mot allemand « phantasie » était traduit en français par « fantasme » :
« Même si le mot « fantaisie » se distingue d’autres mots qui lui sont apparentés comme « fantasme », « fantastique », « fantasmagorie » et même comme le mot anglais « fantasy », utilisé aussi en français, les sens de tous ces termes se recoupent suffisamment pour prêter à confusion, et cela d’autant plus que le mot anglais « fantasy » provient du français « fantaisie » sans pourtant être son équivalent [1][1]Voir A. Berthelot et al., « Editors’ Introduction », « Fantasy…, et cela d’autant plus que le mot allemand « Phantasie », utilisé par exemple par Freud et traduit normalement par « fantasme » (ou « phantasme »), est également parfois rendu lui aussi par « fantaisie » [2][2]Voir J. Laplanche et J.-B. Pontalis, Vocabulaire de la…. « (lien)
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@Lampion
Le texte est paru à l’origine sous le titre « Der Dichter und das Phantasieren » (1908), Neue Revue, 1 (10), pp. 716-724.
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@Lampion
L’article a été traduit dans la revue française de psychosomatique, n°46, 2014, pp. 131 à 140 : https://www.cairn.info/revue-francaise-de-psychosomatique-2014-2-page-131.htm
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@Robin Guilloux
Mais de l’irréalité du monde poétique résultent des conséquences très importantes pour la technique artistique, car beaucoup de choses qui, en tant que réelles, ne pourraient pas procurer de jouissance, le peuvent pourtant dans le jeu de la fantaisie, beaucoup d’excitations en elles-mêmes pénibles peuvent devenir source de plaisir pour l’auditeur et le spectateur du poète.
Mais je pense que l’on peut traduire aussi par « fantasme » dans la mesure où il est question ensuite de « rêve diurne ».
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@Robin Guilloux
Cette différence de comportement chez celui qui joue et celui qui fantasie trouve son juste fondement dans les motifs de ces deux activités qui sont pourtant en continuité l’une avec l’autre.
Ce mot n’existe pas en français, alors qu’il existe le mot « fantasmer ».
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@Robin Guilloux
L’article n’a pas été traduit dans l’article de la revue française de psychosomatique, c’est la traduction qui a été reproduite. C’est laborieux d’être exact !
Texte paru à l’origine sous le titre « Der Dichter und das Phantasieren » (1908), Neue Revue, 1 (10), pp. 716-724. Nous reproduisons ici la traduction parue dans : Sigmund Freud, OCF.P, vol. VIII, tr. fr. P. Cotet, M.-Th. Schmidt, avec la collaboration de R. Lainé, édition établie par Alain Rauzy, Paris, Puf, 2007, pp. 159-171.
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Oui. Mais le plus dangereux, c’est quand les adultes prennent leur jeu au sérieux.. C’est à partir de 7 ans que l’enfant perd sa liberté créative. Le temps dit de latence, durant lequel, l’Oedipe et sa richesse est refoulée ou même rejetée. la sexualité n’est-elle pas le ferment de cette dérivation vers le monde du rêve. L’entrée à l’école, c’est rentrer dans la norme : le réel est copié de manière souvent obsessionnelle. De nombreuses personnes restent bloquées à ce stade, rejetant tout leur trésor intérieur : verrouillé, cadenassé. Comme l’eau d’une rivière qui ne pourrait plus s’écouler. L’écriture automatique, ce sont les vannes ouvertes de l’inconscient qui permet d’atteindre : l’eau delà...
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Mais le plus dangereux, c’est quand les adultes prennent leur jeu au sérieux..
C’est pourtant bien ce que vous faites en permanence à jouer ici à l’initiée de pacotille, censée être élue et dans le secret des dieux, au nombre faramineux de coïncidences signifiantes et toutes orientées vers votre petite personne..Vous n’avez pas quitté l’enfance et vous vautrez dans l’infantilisme.
Et effectivement c’est un jeu très dangereux dont vous paierez le prix fort un jour.
Mais c’est vous qui voyez.
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Le signe du cancer correspond à l’entrée dans l’Oedipe. Signe d’eau. Cette nuit j’ai rêvé d’une magnifique oiseau blanc qui volait et se posait au milieu d’une ville. Et ce matin lisant la presse de lire : le varient colombien arrive. Oui, je l’avoue, j’ai gardé mon âme d’enfant..
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Voilà le type même de la pensée obsessionnelle. Je n’ai jamais parlé d’un Dieu extérieur. en cela je suis comme Freud, athée au sens rationnel du terme : pas de Dieu en chair et en nonosse. Mais une lumière intérieure qui s’éclaire la nuit...
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Tiens je ne résiste pas à vous fournir ceci :
Assez immature sur le plan affectif, le Cancer peut développer des moyens de défense et de pressions propres à l’infantilisme dans ses relations intimes.
Dans ses plus mauvais côtés, il devient buté, s’accroche à ses certitudes. Sa trop grande sensibilité ne fait pas bon ménage avec la raison. Mélangeant tout dans le marais de ses méfiances et de ses confusions, il considère toute opinion divergente comme une menace et une remise en cause de son intégrité personnelle.
Il développe dés lors une attitude de plus en plus repliée sur son microcosme qu’il défend jalousement comme étant le seul digne de valeur et appauvrit ses eaux pleines de promesses par sa petitesse d’esprit.
Source : http://www.aucoteduranie.com/pages/articles/pour-debuter-en-astrologie/le-cancer.htmlC’est moi qui ai mis en gras quelques bouts de phrase..
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Si vous étiez bon astrologue, vous donneriez toujours les trois stades de chaque signe. Le régressif (exemple donné ci-dessus), le moyen (repli sur soi, refermé sur son territoire, dans sa carapace, Matrix) et le plus évolué (celui qui regarde les étoiles tout en gardant pied sur terre) Comme pour le scorpion : deux « célébrités » sont nées dans ce signe : Dutroux Enfermé dans l’HADES à perpète et Monet...
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Le problème est que le stade évolué ne vous correspond pas mais que le stade régressif vous colle à la peau...
D’ailleurs le stade évolué du Cancer ne correspond pas du tout à — je vous cite :
celui qui regarde les étoiles tout en gardant pied sur terre
Ce qui montre là encore votre amateurisme. D’ailleurs rien de tel dans le lien que je vous ai fourni. -
Débuter en astrologie... Tout est dit.....Denise Chrzanowska pour le signe du cancer) : Temple de diane à Ephèse : " Le devenir du monde se révèle par toi
ô homme quand tu parles. René Char : siècles à venir : -
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Débuter en astrologie... Tout est dit....
Ben pour vous faut commencer par l’apprentissage des bases hein...
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@Gollum Intéressez-vous plutôt au cinquième variant, LE COLOMBIEN près de Zaventem en Belgique. Aéroport avec ses oiseaux de fer. Tiens tiens. Cinquième Lettre de l’alphabet hébreux : le souffle divin : LA COLOMBE. Annick de Souzenelle : Ecrit le 31 du 12 2012. Ce virus commence à prendre une dimension poétique,...http://soleildelumiere.canalblog.com/archives/2012/12/31/25982713.html
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Je vous remets mon commentaire
Hegel est un intello , le trompe oeil est un art ; dans les palais Vénitien en l occurrence , il y des trompes oeil notamment des imitations en marbre , certes c est un technique comme l est le piano mais il n est pas donné à chacun de le maîtriser .
Quant à la nature les impressionnistes , le sujet d inspiration est aussi la nature et la représentation du beau
Au musée Saint pierre , il y a un Monet , arbre peint qu il faut évidemement regarde de loin, couleur chatoyante et belle expression de cet arbre
Il y a un petit tableau de Fantin Latour , une simple rose dans un vase Le regard doit porte de loin , ce peintre joue avec la matière picturale ce que Van Gogh a repris
Cette même nature par nature est aussi « abstraite » il suffit de l observer Le tronc d un platane represente par la juxtaposition des taches d un même tonalité vert dégradé une oeuvre « moderne » .
Debussy a ecrit une admirable oeuvre « la Mer ».
Cette même nature est aussi « mathématique » le nombre d or, les suites de Fibonacci et les fractales .Source d inspiration pour les artistes
Quant à l art contemporain , celui ci est devenu un art du vide , il faut regarder les « grandes oeuvres » de la FIAC , .
Un artiste Manzoni a mis sa merde en boite .
En conclusion on n est pas obligé de suivre les philosophes et il faut garder son libre arbitre . Paul Klee se trompe , " il ne retient que des formes, des traits, des figures géométriques, des couleurs." . Il ne connait pas la nature comme Hegel , prenez des dunes de sable d un désert dont certains photographes ont réalisé de tres belles photos , figures géométriques traits couleurs , ces dunes expriment ce que Klee prétend avancer . On peut y voir une forme d abstraction .
" Pour Hegel ce qui naît de l’esprit, même si c’était la chose la plus laide au monde, reste tout de même supérieur à la plus belle création de la nature, car ce qui naît de l’esprit est doublement né, d’abord de la nature, puis de l’esprit."
Vous résumez ce qu un philosophe un intellectuel peut produire comme imbécillité . S il avait connu l oeuvre de Manzoni ou d autres aussi incongrues , il se serait ravisé . Il y a des limites à la connerie humaine,
Manzoni « sa merde dans uen boîte »
Par ailleurs un architecte est par définition un métier conceptuel donc un art.
Durant les années d apres guerre , les constructions ne furent selon la définition d Hegel que pure esprit donc éloigné de la nature . Ces lieux modernes representes que par des lignes geométriques sont devenus invivables .
Les « zécolos » dont les neo architectes veulent faire rentrer la nature dans leurs projets . Simple remarque que l homme ne peut pas se couper de la nature .
Hegel a tort parce qu il ne connaissait pas évidement nos maux contemporains
Onfray veut que la philosophie soit mieux enseignée , je doute c et quand même de la perte de temps ! Hegel entre autre et Freud aussi .
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@mmbbb
Pas d’accord. Certaines oeuvres d’art contemporain sont des effectivement des machines à fric. Proche de Templon, à l’époque, j’ai vu le fameux bidet de Duchamp. C’est oublier tout le reste de son oeuvre qui est elle est grande. L’abstraction est le stade ultime de la représentation de la nature. J’ai approché l’oeuvre de Lismonde. Foudroyant : peint d’un seul coup de trait d’encre sans interruption. https://www.google.com/search?q=Lismonde&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiCkf3A_ZvyAhWHCewKHZuhC8YQ_AUoAXoECAIQAw&biw=1280&bih=598#imgrc=qYugEJKKwA1aHM. Il a touché l’essentiel : le nombre d’OR. Et voici pour Duchamp. https://www.google.com/search?q=Duchamp&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwj8_oO3_pvyAhWM7qQKHSblCp4Q_AUoAXoECAEQAw&biw=1280&bih=598#imgrc=6WG3rVrDNmkzZM
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@Mélusine ou la Robe de Saphir. Vous ne comprenez peut etre pas , l art contemporain est désormais une lessiveuse , puisque J Lang a exonéré ce marche de tout impot .
C est a la porte ouverte a la suffisance et l art du vide .
Je me suis efforcé de démontré qu Hegel a eu tort , et ce philosophe a une méconnaissance totale de la nature , Comme j ai beaucoup marche et observe la nature, les villes les musées les expo , tout ce que ce philosophe pretend demontre est faux .
Freud idem
J ai en souvenir lors d une ballade en montagne d avoir contemplé de belles parois en basalte ou d autres en granit . Par leur forme epurée , celles ci s apparente a des formes d abstraction ce qu a fait Soulages avec ces monogrammes ..
Des que le microscope fut découvert , l exploration a commence , La « cellule » doit son nom à l observation du liege , On retrouve un forme minimaliste que certains artistes ont recopiées dont Klee .Picasso s est inspire des masque africains primitifs dans certains de ses tableaux , L analogie saute aux yeux .
on peut aussi déja trouvé dans les sculptures anciennes notamment dans l art Etrusque , des formes « modernes »
L art pariétal est absolument moderne et pourtant celui ci date de pres de 30 000 ans .
Quant aux artistes contemporains ,par mépris ils ont commence a negliger la technique Certaines oeuvres impressionnistes ont dues etre restaurées .
Cet auteur est prof , il ne peut pas se départir de cet académisme notamment citer ces philosophes . il est obligé de se conformer à un certain formalisme alors que son texte veut nous démontré le contraire C est le probleme de notre enseignement , obliger a un ado d analyser ces textes alors que le point de vue de ces auteurs sont dépassés . Je me répète , Hegel avait une méconnaisse non seulement de la nature mais aussi de l art notamment d autres civilisations .
Les artistes contemporains ont la prétention d avoir inventer alors que la messe avait déjà été dite .
Quant à l art contemporain , la saynète des inconnus vaut largement ce texte rébarbatif
https://www.dailymotion.com/video/xith78
« animateur d espace , créateur de vide » C est un excellent un résumé intemporel et une caricature exacte .
Le temps lui sera le seul juge,Ps dans mon commentaire précédent , quelques fautes je tape sur le champ et de mémoire .
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@mmbbb Préférez-vous les tableaux d’un certains A.H.https://www.google.com/search?q=Peinture+d%27Adolf+hitler&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=hGojoiOY8Pd1pM%252Cn05dDQZfsIF1nM%252C_&vet=1&usg=AI4_-kTA0hktCUhAJUKKsa0O1AW19FdSGw&sa=X&ved=2ahUKEwj0k7H9jZzyAhUNIcUKHRI8BdsQ9QF6BAgGEAE&biw=1280&bih=598#imgrc=hGojoiOY8Pd1pM . A coller au réel, on finit par s’y coller...Mais absolument d’accord pour le merchandising. Dans les salle d’enchère, ce sont souvent des acheteurs anonymes (souvent japonais) qui emportent la mise. Pour ensuite placer leur conquête dans un coffre fort...Mon préféré reste Victor Brauner.. ;
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@mmbbb
Freud idem
Malheureux ! Crime de lèse majesté pour la Mélu..
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@Mélusine ou la Robe de Saphir. Vous tombez dans l excès . et je pense que vous avez des difficultés de compréhension et de lecture .
Le monde de l art est devenu le monde de la suffisance et du snobisme , Picasso l avait tres bien compris . Un communisme avec l art du marketing !
Il a peint beaucoup c est normal j ai vu une expo gratuite au musée d art G Pompidou . Il ne s etait pas emmerde . Il a pris des gros tubes de peinture en les ecrasant sur la toile . une forme magmatique ou plutôt difforme .
Comme c est signé Picasso , c est forcément génial . N hésitons pas , adoptons le style journalistique « Hyper génial » !
Comme c est signé Hitler c est forcement laid et méprisable .
Je vous ferais remarquer qu a cette époque notamment à Vienne , les « artistes commençaient à produire des belles merdes . Aussi ce monde etait tres ferme et cultivait l entre soit intellectuel Il est notoire qu une certaine confession régnait .
Ce cher Freud ne soignait pas les prolos mais névroses riches de votre genre
Hitler , venu d un petit milieu a ete méprise , il est connu que son antisémitisme naquit a cette époque de sa vie .
J a une anecdote, mon frere est décorateur et il connait parfaitement les techniques de l art . Il travailla dans les monuments historiques . Il a connu des » betes« et non pas des » grands artistes « qui se déchargeaient de jouissance sur eux après avoir peint deux traits sur une toile .
Donc il etait en charge de restaurer une pièce dans une galerie d art .
Il y avait deux sculptures de Giacometti . La » patronne « lui tint un langage méprisant sur cet artiste .puisqu il n y avait personne Et un client entra , elle eut un discours différent , les affaires sont les affaires et l honnêteté intellectuelle a ses limites !A Lyon , au musée Saint Pierre , une nouvelle section a ete ouverte : art contemporain .
C est du même style que la saynete des inconnus .Un truc , une boite en bois , a l interieur puisqu il fallait rentre dans le trou du cul de l artiste . de la feutrine et des petites ampoules luminescence .
A a la sortie , une femme m interpella , cela vous a t il plu,me demanda t elle de sa voie fluette . Je lui retorquais , la boite en bois est bien faite ( je travaille le bois ) elle n insista pas , elle fut assez intelligenteIl y a des limites a l acceptation de la connerie .
PS je visite des galeries des expos , il y a fort heureusement de bons et de tres bons artistes , Ils ne font pas de bruit , il suffit de prendre des chemins de traverse et d avoir son propre arbitre et eviter le snobisme . Et de ne pas lire Hegel
Je me suis jamais autant marré lorsqu un crétin tomba dans un » trou noir "
En effet un artiste , un grand avait matérialisé dans une exposition , un trou noir un reel dans une piece blanche .Par effet d optique , le trou n avait pas de relief et ce con est tombe . -
@Gollum je suis un impertinent et je suis integre , je ne me masque pas derrière un verbiage « conceptuel »
Quant a l art contemporain plus de la moitié est l image de l oeuvre de Manzoni, de la merde ! -
@mmbbb
Sur l’art contemporain vous avez assez raison hélas..
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@mmbbb Oui certes, mais c’est indirectement une manière de dire que notre civilisation est devenue de la MRD. Les « artistes » ont aussi un rôle de messager. Si des gens achètent, c’est leur problème. J’ai eu deux 2 Keith HARING. art homophile, je me suis dépêchée de m’en débarrasser, il portait malheur. Dans la même veine que le fameux PHALLUS de McCARTHY., PLACE VENDÖME . Me suis pressée de m’en débarrasser.
Hier de me dire, que voir un couple hétéro faire l’amour avec amour sera toujours plus beaux que de voir une ENC.... vulgaire... -
@Mélusine ou la Robe de Saphir. Notre civilisation est une civilisation de l apparence de l immédiateté du mépris du bel ouvrage .
A Lyon, dans années 1990 , le maire a fait appel a l autre tarte de Buren puisque nous souffrons de parisiannisme , Ce crétin a fait des colonnes carrées , a Toulouse elles seront triangulaires .
Ces colonnes ont une utilités , les chiens pissent dessus
J espere que Buren ne fera pas un AVC !Cette place des Terreaux a due etre refaite au bout de 25 ans
A l epoque Raymond Barre eut un coup de colere
La grande Arche de Paris , marbre de carrare doit etre refaite Idem , le marbre n a pas ete scellé a l ancienne. il se dechausse
Je suis allé a Florence , passage oblige pour un esthète et admirateur du « bel ouvrage » .
Un grand respect contrairement a ces branlots d aujourd huiLa cathedrale Santa maria del Flore , du marbre polychrome , intact sur les facades apres 500 ans de pose .
Quant à l art « messager » ce n est pas tres nouveaux
Géricault a peint le radeau de la Méduse
Delacroix peignit « le massacre de Scio » .
Mozart écrivit son bel opera « le mariage de Figaro » inspire de Beaumarchais
et Moliere les précieuses ridicules qui siérait à beaucoup d artistes contemporains .
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@mmbbb
Oui, je sais (mais les colonnes ont une symbolique hermétique). Un des plus beaux souvenir de ma vie. En septembre 1985 : de voir le PONT-NEUF emballé par CHRISTO. Cela avait un côté magique...Mais d’accord, voir une crotte ne me fait pas rêver.. -
J’ai souvent côtoyé César. Le fameux pouce est celui de mon compagnon de l’époque.
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@mmbbb il est agréable d’échanger avec une personne cultivée. C’est si rare sur Agora. J’ai vu des Rubens. Grandiose. Mais franchement dans mon salon... Excepté peut-être sa maîtresse, Hélène Fourment ou un Vermeer.
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Le fameux pouce est celui de mon compagnon de l’époque.
Fallait s’y attendre à celle-là !
Prise en flagrant délit de mensonge.
Je cite :
Le Pouce est une série d’œuvres du sculpteur César entreprise à partir de 1965 et représentant des agrandissements de son propre pouce.
Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Pouce_(César)Quand je dis toujours que vous affabulez... Vous n’arrêtez pas d’inventer des détails mirobolants qui n’existent pas..
Probablement que vous croupissez dans un petit HLM sordide dont vous ne sortez jamais avec un besoin maladif de vous évader dans une vie fictive faite de rois, reines, princesses, et personnes ayant fréquentés les plus grands...
Sauf que...
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@Gollum « vous évader dans une vie fictive faite de rois, reines, princesses, et personnes ayant fréquentés les plus grands »
Preuve de créativité féminine ?
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@pemile
Décidément t’es vraiment très con.
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@Gollum « Décidément t’es vraiment très con. »
Deux lumières d’AVox, Cyrus et Ouam, le pensent aussi, bienvenue au club cher Gollum !
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nono le simplet 6 août 2021 14:40@pemile
ça me rappelle quelqu’un ... dont le pseudo comme par eau ... je dis pas que c’est lui mais c’est le même genre ... -
Mon compagnon était l’ami de César, avec son copain dont je ne me souviens pas du nom il le secondait...César en réalité ne réalisait pas toutes ses oeuvres lui-même. Vu le gigantisme de son travail....Ah si, il s’appelait Dufault. Vérifiez comme vous le faites comme d’hab. J’ai aussi rencontré, Topor Bernard Venet. il a gardé ma photo au moins un mois dans son atelier (Bizarre, mais sa femme me ressemble un peu.... Il était sur une commande de Mitterrand. C’était gigantesque. Un fou de vélo..
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Tiens, vous n’avez même pas tenté d’aller voir sur Google Maps y voir mon immeuble PAQUEBOT. Parfait comme ARCHE. Pourtant, j’ai laissé des indices..
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@mmbbb on vient de me traitée de presque S.D.F qui se raconte des histoires et vous de riche bourgeoise. On s’amuse beaucoup sur Agora. De Charybde en SCylla.
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@mmbbb Klimt de la belle merde... des comme celle-là j’en veux plein.
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@pemile, c’est une petite fille de cinq ans qui raconta l’histoire d4alice au Pays des Merveille. Cela s’appelle l’hystérie.. d’utérus...Le sexe qui parle par la bouche... On a pas cru les enfant d’Outreau. Un enfant ne peut dessiner de horreurs sans les avoir vue..... J’ai assez travaillé sur les dessin d’enfants. C’est fascinant. C’est la meilleure manière de faire leur thérapie : dessine moi... : (Le Petit Prince) et vous dessinez la réponse au dessin sur un papier. Les enfants adorent.
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@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Mon compagnon était l’ami de César, avec son copain dont je ne me souviens pas du nom il le secondait...
César a lui-meme confirmé que c’était son pouce et pas celui d’un modèle, ce qui est d’ailleurs on ne peut plus logique, pourquoi s’encombrer d’un modèle pour un pouce ?Donc vous avez menti. Point barre. Et, encore une fois, ce n’est pas une surprise..
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C’est ce que mon compagnon Michel H m’a dit. Mais c’était un basque... et un peu normand,... Par contre j’ai passé de longue soirées avec Duffault (ou Duffaut) qui lu été bien vrai....Comme César...
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Qui lui était bien vrai.. Regardez la photo de Diane. Et comme elle, je fais des bijoux...A part que j’ai les yeux bruns-vert...https://www.google.com/search?q=Femme+de+bernard+Venet&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=_otOPchlGdlgCM%252CpOsPEcuCpt7HpM%252C%252Fm%252F0js_z8s&vet=1&usg=AI4_-kTUZyYfy3ssxWos9evgBPIBnjvelA&sa=X&ved=2ahUKEwiUpPazzZzyAhWKsKQKHXJ6AkEQ_B16BAgUEAE&biw=1280&bih=598#imgrc=_otOPchlGdlgCM
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On se défie généralement de la spiritualité, l’assimilant au drogues artificiels, au mantras et autres comportement propres à l’adolescence. Alors que la spiritualité est à prendre dans son véritable sens : sublimer la matière. Mettre des mots, des symboles là où il y de la matière. LE VERBE : Thoth Hermes (Dieu lunaire) était le premier poète de l’histoire :
C’est un point assuré plein d’admiration,
Que le haut & le bas n’est qu’une même chose :
Pour faire d’une seule en tout le monde enclose,
Des effets merveilleux par adaptation.
D’un seul en a tout fait la méditation,
Et pour parents, matrice, & nourrice, on lui pose,
Phœbus, Diane, l’air, & la terre, où repose,
Cette chose en qui gît toute perfection.
Si on la mue en terre elle a sa force entière :
Séparant par grand art, mais facile manière,
Le subtil de l’épais, & la terre du feu.
De la terre elle monte au ciel, & puis en terre,
Du Ciel elle descend, recevant peu à peu,
Les vertus de tous deux qu’en son ventre elle enserre.-
Séparant par grand art, mais facile manière, le subtil de l’épais, et la terre du feu...
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Pour l’AKASH : @pemile, c’est une petite fille de cinq ans qui raconta l’histoire d’Alice au Pays des Merveille. Cela s’appelle l’hystérie.. d’utérus...Le sexe qui parle par la bouche... On a pas cru les enfants d’Outreau. Un enfant ne peut dessiner des horreurs sans les avoir vues..... J’ai assez travaillé sur les dessins d’enfants. C’est fascinant. C’est la meilleure manière de faire leur thérapie : dessine moi... : (Le Petit Prince) et vous dessinez la réponse au dessin sur un papier. Les enfants adorent.
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il y a une vidéo sur la sorcellerie sur Agora.VOX. En réponse, je dirai ceci. J’ai fait faire mon thème astral par trois Sites. Tous on répondu : vous êtes thérapeute et artiste....mais n’espérez aucune reconnaissance... Et c’est bien ainsi. Et quant à ma vie de Princesse... J’ai les preuves chez moi....que le rêve est devenu réalité. MAis la vidéo sur la magie noire est très utiles, parce que l’angoisse actuelle pousseraient les jeunes à prendre des vessies pour des lanternes. Evitez les sites clinquants, style jolies femmes avec des étoiles qui brillent. Attention si vous n’achetez pas tel objet de MRD il vous arrivera malheur. quand vous demandez en quoi consiste l’achat, il ne répondent pas...
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