9 millions de retraités, à partir de 1200€ de pension mensuelle, vont voir leur CSG augmenter !
A partir de 1200€ de revenu mensuel, des millions de retraités vont voir leur CSG augmenter. Avec 1200€ de retraite, vous allez payer 245€ de CSG en plus par an, avec 1500€ ce sera 306€, pour 1700€ 346€ supplémentaires et pour 2000€ le montant à payer en plus sera de 408€. Cette mesure servira à financer la baisse des cotisations chômage et maladie destinées aux actifs. Les employés vont payer plus de CSG et voir leurs cotisations diminuer c’est bien mais qu’en est-il des retraités ? Les seniors vont payer plein pot la CSG mais ne vont pas voir leur pension augmenter. Finalement, les retraités seront les seuls perdants … Et il faut arrêter de dire que seuls les retraités privilégiés seront concernés car avec 1199€ de retraite on n’est pas milliardaire, non ? Cette mesure est destinée à renforcer la solidarité entre les seniors “aisés” et les actifs… Drôle d’argument, non ?
Quand nous lisons ces quelques lignes tirés d’un journal économique “Les seuls perdants seront les 60 % de retraités qui paient une CSG à taux plein, c’est-à-dire ceux dont le revenu annuel est supérieur à 14.375 euros” “Je leur demanderai cet effort pour avoir un système plus intelligent” défend Emmanuel Macron.
http://blog.seniorenforme.com/
Pour info 14375€ de revenu annuel c’est…1197€ par mois. C’est pas le Pérou !
Les seuls perdants seront encore et toujours les retraités… C’est incroyable comme les dirigeants aiment taxer les retraités. C’est vrai que nous ne manifestons pas, nous ne faisons pas de grandes manifestations, bref nous sommes incapables de nous faire entendre.
On veut bien que l’on demande des efforts à des retraités avec 2000€ de pension mensuelle, mais avec 1200€ de retraite, il faudra un jour faire comprendre à nos dirigeants que l’on est pas un retraité “riche”.
Ensuite, il est prévu que la suppression que la taxe d’habitation compense la hausse de la CSG. Mais comme la fin de la taxe d’habitation est prévue dans 3 ans, les retraités vont d’abord payer la CSG pour être éventuellement exonéré de taxe d’habitation dans 36 mois…
Et si la hausse de la CSG pour les retraités n’intervenait qu’en même temps que la fin de la taxe d’habitation soit dans trois ans ? Cela voudrait dire que le nouveau président entend les justes revendications des retraités.
Alors mobilisons nous !
82 réactions à cet article
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Avant de vous mobiliser, votez ! Contrairement à ce que les media tentent de nous faire croire, les législatives sont loin d’être gagnée pour Macron. Et pour le battre il faut voter pour les seuls candidats réellement opposés à se politique, à savoir ceux de la France Insoumise.
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Les retraités ont majoritairement veauter Macron contre la Haaiinne, alors dansez maintenant !
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À Laulau,
C’est évident pas seulement pour les Médias. Ce qui a fonctionné pour Macron marchera aussi pour les candidats « En Marche ». Les médias c’est eux qui font l’élection donc ils savent ! C’est encore pire que pour la présidentielle car les législatives c’est du bourrage de crane local et la presse régionale est très influente.
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Pour la Ø c’est perdu d’avance. Mais ça n’empêche pas de voter pour les Candidats de la Ø au contraire ! -
@Laulau
"Avant de vous mobiliser, votez ! "
Et ceci s’adresse aussi aux non-retraités.
Les gens ont tendances à oublier que les « actifs » (1) seront un jour retraités aussi !!
Ce genre de mesure est stupide : les retraités seront obligés de diminuer leurs achats du montant de cette CSG, d’où diminution des ventes des entreprises, d’où diminution de la production des entreprises, d’où augmentation du chômage.
(1) cette opposition entre actifs/non-actifs est fausse : les retraités sont des gens qui ont travaillé et cotisés toute leur vie pour avoir une retraite.
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@Laulau
Le programme de la FI s’inscrit dans le cadre des traités européens qui ne peuvent être modifiés pour des raisons d’unanimité ! Le programme est donc inapplicable dans le contexte de l’UE !Vous arrive t-il de réfléchir ? -
@Laulau
Si Mélenchon a une majorité de Députés, il devra appliquer la politique de Macron, qui est celle de Bruxelles ! Sinon, la BCE ferme le robinet bancaire, comme elle l’a fait pour Tsipras quand il a essayé de se rebeller contre la Troïka.
« Junker : » Il ne peut y avoir de choix démocratiques contre les Traités européens !" -
@Fifi Brind_acier
Wolfgang Schäuble :« »Les élections ne peuvent pas changer quoi que ce soit. Si à chaque fois qu’il y a une élection les règles changeaient, l’Eurozone ne pourrait pas fonctionner.” -
@Durand
Merci pour l’info !
Macaron a sa botte secrète dans le cas où il n’aurait pas la majorité : dissolution et introduction de la proportionnelle ! -
@Laulau Allucinant c’est la première fois de ma vie que je vois une injustice et une hypocrisie sociétale d’une telle ampleur : on va faire financer une soit disant hausse de pouvoir d’achat d’une catégorie de la population par une baisse du pouvoir d’achat de 60% des retraités. C’est dégueulasse. Dans ce cas il faut rendre aux retraités les cotisations chômage qu’ils ont payé pendant leur vie active.
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La France Insoumise se mettre à défendre les retaités ?? Je rêve
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Qui sait sur quels critères et de quelle façon sera modifiée la taxe d’habitation ?
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@JL
Pour l’instant la mienne a augmenté de 15%. pendant que ma pension passait de 2300 à 2240 et que les dépassements d’honoraire des chirurgiens étaient de plus de 500€ et que le gasoil ... Au fait il serait intéressant de connaître les chiffres de Macron juste pour voir si c’est pire ! -
Je me marre !
Quand on sait que les retraités ont voté en masse pour micron .....
Et c’est pas fini ; vous allez tous le regretter ; à moins d’ouvrir les yeux pour les législatives ; mais j’en doute , les merdias commencent à envoyer la propagande et ça va marcher comme sur des roulettes .
Perso , je ne suis pas impacté par toutes les saloperies de micron ; mais par solidarité avec mes concitoyens j’ai voté contre lui !
Préparez vos mouchoirs .....-
@Jeekes
Comme moi. Mais y’a pas que les retraités qui ont voté comme des zombies. Il y a 21 millions et 15 millions d’abstentionnistes, nuls ou blancs qui ne se sont pas senti concernés mais qui se retrouveront cons. Tant pis pour eux, ils l’ont bien cherché. -
@Dan22
SOCIOLOGIE DES ÉLECTORATS ET PROFIL DES ABSTENTIONNISTES Sexe et âge
http://storage1.static.itmages.com/i/17/0511/h_1494538892_2274781_ffaa9d900 6.pngLe PDF -> 2 ND TOUR SOCIOLOGIE DES ÉLECTORATS ET PROFIL DES ABSTENTIONNISTES
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@troletbuse
Je suis retraité ,j’ai voté blanc et je maintien que le voteblanc est un vote concerné,il affirme qu’aucun des 2 connards
qui se presentent ne meritent la place... !!
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@TSS
Ceux qui ont voté Macron sont dans les grandes villes, pas seulement les retraités, mais aussi les professions libérales et les CSP +.Les professions libérales vont être « ubérisées », c’est ce qu’impose Bruxelles depuis 2014/2015. Je ne crois pas qu’elles aient bien compris ce qui les attend ... !!
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Tous les retraités abrutis qui se sont laissés détourner de Fillon par l’enfumage judiciaro-médiatique du pouvoir socialo en sont...responsables !
Car il y a fort à parier que tous ces « effrayés des affaires » se soient tournés vers Macron sans même lire son programme.
Et comme tout s’est finalement joué à très peu...
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@Chamiot
Fillon aurait appliqué exactement le même programme de Macaron ! Ce ne sont pas les candidats qui décident du programme à appliquer après l’élection, c’est la Commission européenne -article 121 du TFUE- !!
« Les GOPé, ou comment nos gouvernements sont soumis à la Commission européenne »
Voilà les grandes lignes du programme que Macron va devoir appliquer. -
les retraités seront les seuls perdants …
Le diable se cache dans les détails.La hausse de la csg s’appliquera également aux salaires,mais dans une proportion moindre que la suppression des cotisations sur les charges dites « salariales ».Dans les faits, les entreprises pourront se prévaloir d’une hausse du salaire net sans en avoir en supporter le coût.Bénéfice secondaire, le régime de couverture chômage se voit partiellement dégagé du système paritaire et finira à terme dans le giron de l’Etat,et là vous savez quoi ...plus d’interminables discussions sur la hausse des charges et les répartitions employeur-employé,un décret suffira.Lors de sa création par Rocard (l’un très lointains ancêtres, avec Giscard de EM dont la paléantologie a su retrouver la trace) en 1990 son taux modique (1,1%) à donné la vie à une série de taxes additionnelles forts robustes et probablement appelées à de nouvelles évolutions.Drawin, tjrs Darwin.Les pensionnés devraient y songer ...A évoluer dans leurs choix électoraux,cela étant vu ce qu’il y avait sur l’étal on comprend mieux leurs indécisions et errements.-
À egos,
Le salaire net ne signifie rien pour un patron. Le salaire c’est le salaire brut (un chiffre sans réelle signification sauf celle de servir de référence comptable) plus les cotisations dites patronales (on se demande bien pourquoi vu que c’est une partie du salaire et non un cadeau du patron.) -
@Croa
Le post ne dit pas le contraire du moins ne s’attarde pas sur le sujet.En gestion d’entreprise coût salarial regroupe « wages + related costs »le transfert partiel des coûts associés (charges paroles ou salariales) en direction des finances publiques affectera les finances de l’entreprise (positivement) , de l’Etat (ligne de coût) et celles du salarié (cf détail du com.)De la même façon une modification de la répartition des charges salarié - employeur affectera à salaire constant ou non l’une ou l’autre des parties.D’un point de vue économique le salaire est à considérer dans sa globalité,pour autant sa répartition revêt un sens bien concret et de poids pour tous les acteurs,y compris l’Etat qui a cru bon réintégrer au salaire imposable et sujet aux charges sociales (employeur employé) des « avantages acquis » ie Contrat Complémentaire santé concomitamment rendu obligatoire.Il n’est pas inutile de rappeler que les salariés savent également compter et parfois négocier, avec parfois un succès limités, mais aussi des gains,questionne circonstances et de volonté,sans recours à des formations comptables, que ce soit dans le privé ou le public.Lorsqu’il s’agit d’argent, de pouvoir d’achat, de coût salariaux, tout fait sens. -
@egos
ça n’a pas traîné, la Commission européenne fait monter la pression sur Macron !" (...) le nouveau président s’est engagé à renouer avec une stricte obéissance aux normes budgétaires européennes. Reste que passer en dessous des 3% semble quelque peu contradictoire avec des promesses de campagne, non pas tant en faveur du monde du travail (qui n’a pas grand-chose à attendre) que des entreprises : M. Macron a en effet promis de pérenniser le Crédit d’impôt dit pour la compétitivité et l’emploi (CICE), soit 20 milliards – une paille.
Le nouveau maître de l’Elysée compte sur sa réforme choc « du marché du travail » (et donc du code du même nom) par ordonnances pendant l’été pour négocier une indulgence provisoire de Bruxelles… et de Berlin. Le grand argentier allemand, Wolfgang Schäuble, a certes affirmé le 9 mai que son gouvernement « ferait tout pour soutenir Macron » ; mais cela ne signifie certainement pas qu’il faiblira sur les exigences budgétaires."( ...)
Macron va donc poursuivre le CICE de 20 milliards d’euros au bénéfice des entreprises !
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les législatives !
c’est la solution qui nous reste .......-
Donc c’est bien les retraités qui sont responsables du chômage et pas les chinois !
Lorsqu’on a vu les efforts de hollande à ne pas nuire aux chinois en n’augmentant pas la TVA Injuste qui taxe le chinois,
et en augmentant la TVA Juste (réduite), celle qui ne taxe que les petits Français dont les retraités,
en augmentant la CSG sur les retraites, qui ne taxe pas les chinois et en plus leur donne indirectement plus de travail en obligeant les retraités à faire des économies en achetant plus chinois et en plus
en inaugurant le Bougainville, le plus gros porte-conteneur au monde fabriqué en Corée, pour aller faire le plein en chine plus souvent !
et maintenant, les chinois vont pouvoir remercier Macron qui leur a permis en douce de contrôler Peugeot avec à peine 14% du capital,
le remercier avec cette nouvelle augmentation de CSG, la défiscalisation des heures sup dépensée en chine à 60%,
et comme il n’arrête pas le déménagement avec son programme, il va passer à WHIRLPOOL PUISSANCE MILLE pour améliorer encore les profits des chinois et ses amis investisseur
Non, tout n’est pas bon dans le Macron !
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@Homme de Boutx
Tout n’est pas bon dans le Macron ?
Vous êtes gentil vous, j’ai pas encore trouvé quelque chose de positif chez lui !Je ne savais pas pour Peugeot, vous m’apprenez quelque chose là !
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@Remosra
il faut ajouter l’aéroport de Toulouse- Blagnac et 1700Ha de terres à blé dans l’Indre et Loire ! (liste non exhaustive.) -
@Montcale
Oui pour l’aéroport de Toulouse vendu aux Chinois et le nom qui est devenu Anglais, j’étais au courant
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Il me semble que Macron veut supprimer l’impôt et la CSG sur les revenus financiers et la remplacer par une flat taxe de 30%.Les retraités aisés tirant l’essentiel de leurs revenus des locations ou des placements en bourses, s’en tireront donc avantageusement (tranche de 30% d’impôt + 7.5% de CSG remplacées par 30% de flat taxe).Pour les autres...-
@crou77
la CSG à vitesse variable.. pour les salariés, 1,7%CSG = 2,4% de net en moins !en libéral/indépendant, ça va être chaud avec le RSI ou son clone, car la cotisation CSG augmente de 19 ;% pour un bnc & net imposable en baisse de 1,6% avec une baisse des cotisations maladie et retraite... vaut mieux avoir un bon programme pour pas se planter ! mais si on peut se mettre au chômage tous les 5 ans pour prendre un peu de vacances...
ps : au passage, j’air préféré ne pas voter entre le diable et son premier apprenti ! le vote « exprimé » en blanc n’étant pas exprimé et inutile en l’état !
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@crou77
s’en tireront donc avantageusement (tranche de 30% d’impôt + 7.5% de CSG remplacées par 30% de flat taxe).7.5% de CSG et tranche d’impôt dégressif en fonction des montants remplacés par 30% de flat taxe. Il est où l’avantage, puisque ceux qui ont des revenus financiers au delà de 900 000 euro passeront de 23.5 à 30% ?La politique de Macron se résume à une phrase : « Il faut tuer le rentier ». C’est en cela que sa politique se différencie de celle de Fillon -
À crou77
C’est plus divers que ça. Les retraités pauvres n’ont que leur pension. La CSG les concerne déjà sauf les plus pauvres d’entre eux (les carrément misérables : c’est la moindre des choses !). Ceux qui ont été un peu à l’aise (les moyens disons) ont souvent un complément de revenu locatif (1 ou 2 rarement plus) en plus de leur pension. Ces gens de classe moyenne arrivés à la retraite vont payer plein pot.
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Ceux que tu appelles « retraités aisés tirant l’essentiel de leurs revenus des locations ou des placements en bourses » font plutôt partie des riches il me semble. La partie « placements financiers » sera exonérée donc avec Macron les riches seront d’autant plus ménagés qu’ils seront plus riches ! -
« 9 millions de retraités, à partir de 1200€ de pension mensuelle, vont voir leur CSG augmenter ! »Méééheeuu, faire barrage au parti fachiste cela à un cout.
Vous n’allez pas commencer à radiner maintenant...96 heures apres un si bon choix de votre part (vous etes 66% à vous etre déplacés pour faire, vous le BON choix, comme cela pour info)
Vous avez combien ils gagnent au beng-ladesh ?, moins d’un $ par jour (*)
J’espere que le prochain coup si le communisme sauvage se pointe à nos portes cad la FI par exemple
La on changera le disque de la face A par la face B cad un truc comme ca...
« les chars russes qui débarqueronts sur la capitale avec Poutine en chef de guerre »,
ET, ....vous re-veautez une nouvelle fois, guilleret pour éviter le fachisme (rouge cette fois) .
Bref quand on est beep (commencant par c se terminant par n en 3 lettres)....
ben...on casque...
la vie est injuste...je sait
(*) prenez une photo de la scène, avec 10 votes avisés pour macron$ ou ce genres d’énergumenes, bientot cela sera votre univers quotidien.
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@Ouam
Vous avez vu ce qui se passe en Grèce, avec « le communiste Tsipras » ?
Plus proeuropéens, plus anti sortie de l’ UE, que les Partis de la Gauche européenne, tu meurs !Les retraités Grecs subissent plein pot, leurs pensions viennent de baisser pour la 12 fois !
Alors, informez-vous et modérez un peu vos délires mélenchoniens !
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1199€ de retraite on n’est pas milliardaire, non ?
non c est beaucoup car aujourd hui les ingenieurs gagnent le SMIC avec 10/20 ans experience
donc si l’on prend le merite en consideration et aussi la justice c est beaucoup
tout est relatif mon amiMoi je pense avoir l equivalent de 500 euros de retraite en tant ingenieur classe A et cotise plein pot toute ma vie, alors fault-il se plaindre Mr le Senior en forme, forme de quoi d’ailleurs ?
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Vous écrivez :
On veut bien que l’on demande des efforts à des retraités avec 2000€ de pension mensuelle, mais avec 1200€ de retraite, il faudra un jour faire comprendre à nos dirigeants que l’on est pas un retraité “riche”.
C’est grâce à ce genre de division des pauvres en diverses catégories que le capital et son idéologie peuvent régner. Soyez plus solidaires. Ne discriminez pas celui qui gagne 1200 € et celui qui en gagne 2000, le retraité et l’actif, le chômeur et le travailleur. Vous subissez les mêmes oppresseurs. Vous avez les mêmes intérêts. Prolétaires de tout le pays, unissez-vous, bon sang !
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@Giordano Bruno
(version communiste). lol -
@Giordano Bruno
Au passage, 2000 € / mois, c’est le minimum pour une chambre dans une maison de retraite correcte. -
fallait pas voter macron. juste retour de bâton.
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@foufouille
Chiffres définitifs du ministère de l’Intérieur et classement induit 1/ Macron : 20 703 694 soit ......43,63% des inscrits
2/ Abstention + blancs + nuls : 16 108 115 soit 33,95%
3/ Abstention + blancs : 15 047 419 soit 31,71% des inscrits
4/ Abstention seule : 12 041 313 soit 25,38% des inscrits
5/ Le Pen : 10 637 120 soit 22,42% des inscrits
6/ Blancs seuls : 3 006 106 soit 6,34% des inscrits
7/ Nuls seuls : 1 060 696 soit 2,24% des inscrits -
@foufouille
Fallait surtout voter Asselineau, pour sortir de l’ UE !
L’UPR vous prévient depuis des mois et des années : sans sortie de l’ UE, ce sont les GOPé de la Commission européenne qui s’appliqueront que le Président soit Fillon, Macron, Le Pen ou Mélenchon !!Au final, quelle que soit la marionnette qui dirige la Province France, ce sont toujours les mêmes politiques qui s’appliquent !
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Le fameux tweet détourné, c’était :: :: :----Je baise le peuple ..... !
Fallait pas veauter Macron....
Il y a eu suffisamment d’avertissement .. !
Un vote Macron = un vote moi-con ......
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La Carsat vous Informe ...
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excellent article mais Mr l auteur mais il y a eu beaucoup d articles sur se site par des personnes qui écrivaient que les retraités étaient des nantis.je ne vous ai pas vu répondre a ces auteurs d articles alors que je leur ai répondu que nous n étions pas des nantis et j avais comme POUTOU écri comment je recevais par mois 1350e.VOILA je suis un nanti que ceux qui nous ont dégrigné sur agoravox relisent leurs articles.n est pas madame la professeure et d autres
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@alain_àààé
Ces auteurs oublient qu’ils seront un jour retraités aussi !!
Ils oublient aussi que leur future retraite sera très inférieure à leur salaire actuel ; est-ce ainsi qu’on devient un « nanti » ??
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@alain_àààé
Poutou est un aussi « un Résistant en pantoufles », il gueule beaucoup, mais dès qu’on parle de Frexit, circulez, ya rien à voir !
Leur détestation des Etats Nations et des frontières, convient parfaitement à la finance et aux multinationales !
« La Gauche, dernier rempart du capitalisme ! » -
Vous pouvez toucher plus de 2000 euros de retraite mais si votre ménage compte 3 personnes et si l’on réduit votre retraite...
tout ça c’est de la communication finaude , pas la république, pas d’la justice sociale !-
Les retraites vont baissées a cause de la CSG ( 1.7 % ) a partir 1197 euros pour une personne et 1837 euros par mois pour un couple …même les petites retraites car la CGS est calculée sur le revenue fiscal de référence exemple la retraite de mon épouse 315 euros CSG 7.4 % passe a 9.1 % a présent….merci Mr Macron de m appauvrir ( je ne suis pas imposable ) mais au seuil 2 de CSG signez svp ma pétition merci https://www.change.org/p/mr-emmanuel-macron-non-a-la-baisse-de-1-7-des-retraites-au-programme-de-monsieur-macron?recruiter=442856886&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=share_for_starters_page&utm_term=des-lg-no_src-no_msg
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1199€c’est beaucoup trop comme l’a dit un commentateur ici , sans oublier aussi que ces retraités ont des économies, de 50 000 a 100000 euros dans un compte bancaire, les économies de toutes une vie issue des trente glorieuses.
Un futur retraité a notre époque ne gagnerait pas autant.
oui les retraités sont riche, trop riche même, ce sont quasiment des millionnaires, il faut taxer tout ça, il y’a de l’argent a prélever chez ces retraites afin de construire des infrastructures ou des emplois pour la jeunesse a venir.-
@Vercassivellaunos
J’ai oublié de comptabilisé aussi les pensions que touchent les retraites, ils sont très riches. -
@Vercassivellaunos
Vous êtes ironique hein, allez avouez !
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@Remosra
Bien vu, un vrai expert ce Remosra, tu mérite de faire ma com
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À Vercassivellaunos « Un futur retraité a notre époque ne gagnerait pas autant. »
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C’est leur choix ! Ils ont voté Sarkozy, puis Hollande et maintenant Macron ! Ils ont ce qu’il voulaient non ?
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Petit espoir avec la toute dernière génération, ce qui votent pour la première fois c’est à dire les plus lointains (non) retraités : Ceux-là ont enfin voté autrement, souvent pour Monsieur Mélenchon (un vieux !
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@Vercassivellaunos
La Commission européenne veut assouplir les règles sur les produits dérivés, vous savez, ces machins tout pourris qui ont provoqué la crise de 2008 !? Les mêmes causes produisant les mêmes effets, nous allons droit vers une nouvelle crise. -
Il suffit de regarder les pensions brutes de la MSA ou du RSI par rapport à celles de la RATP et de la fonction publique d’Etat civile pour se rendre compte qu’il y a « retraités » et « retraités ».
1-le nombre de retraités augmente par une démographie encore positive.2-On a mis par électoralisme des gens trop tôt à la retraite dans les corporations.3-Les femmes dans le passé ne travaillaient pas. Les dernières générations, elles travaillent et donc plus nombreuses a bénéficier d’un régime de retraite sur une base de carrière complète. Physiologiquement elles meurent plus tard et avec le même age de départ que les hommes. La disruption de genre accentue les déficits sociaux.4-Les droits dérivés ont augmenté pour des raisons électorales dans le passé. Aujourd’hui les pensionnés sont devenus plus nombreux (réversion aux veufs et veuves),La CSG est une contribution sociale qui regroupe le financement des assurances sociale dont la retraite.il est donc assez logique que le bénéficiaire principal de la redistribution soit aussi le payeur à l’égal des autres.-
@Spartacus
« Le bénéficiaire principal de la redistribution » , depuis quelques décennies c’est le capital au dépend du travail.10% des richesses créés en France ont été perdues par les salariés au bénéfice de actionnaires. Pour un PIB annuel d’environ 2000 milliards d’€ c’est donc annuellement 200 milliards qui ne vont plus aux salaires, à la protection sociale, aux retraites.La France est le deuxième pays de la planète pour le montant des dividendes aux actionnaires (75 milliards en 2016)Donc votre idée est excellente : le principal bénéficiaire de la redistribution doit payer. -
@Jean Pierre
50% de la richesse et du revenu des salariés est perdue en redistribution d’assurance sociale, retraite, santé, et chômage....Toujours hors sujet pour éviter le débat de fond. -
@Spartacus
’’50% de la richesse et du revenu des salariés est perdue en redistribution d’assurance sociale, retraite, santé, et chômage’’Et que feraient les salariés en Somalie, avec cet argent ? Ils achèteraient des assurances sociales et des retraites ! Sans compter qu’ils devraient payer pour toutes les infrastructures et services que rend l’Etat : hopitaux, écoles, armée, police, recherche investissements, etc. etc.Vous avez évalué combien cela leur coûterait ? No, bien sûr : vivre dans une idéologie fondée sur l’impensé est tellement pus confortable quand on n’a pas de scrupules.Votre libéralisme n’est pas un humanisme : c’est un obscurantisme dont les apôtres sont des psychopathes. -
@Spartacus
Alors, elle est perdue ou elle est redistribuée cette richesse ? Faudrait savoir... C’est contradictoire ce que vous dites.En fait, elle est mutualisée comme dans n’importe quel système d’assurance et redistribuée comme dans n’importe quel système d’assurance. Il faut tout vous expliquez.C’est exactement le sujet et c’est en plein dans le débat de fond, c’est à dire la question de la distribution des richesses. Ce n’est tout de même pas ma faute si vous ne comprenez rien. -
@Spartacus
Vous n’êtes pas vraiment clair dans vos commentaires, trouvez-vous que la civilisation actuelle est idéale ou tout au moins la moins pire ?Entre une économie entièrement tournée vers le profit à tout va avec des dégâts écologiques constatés et à venir et une vision new-age ou baba-cool où tout est donné sans contrepartie, il y a sûrement un juste équilibre à trouver.Actuellement, honnêtement vous ne pouvez pas le contester, les hommes doivent être au service de l’économie et se plier aux règles imposées, ce mode de vie conditionne et dénature les êtres humains, et les travers que vous critiquez longuement à l’encontre de vos semblables, ne sont justement que le résultat du mode de vie décrété par les puissances (individus derrière les institutions) qui imposent leur vision égoïste au mépris d’une chose aussi fondamentale que la vie.Nous pouvons utiliser notre intelligence pour justifier le monde tel qu’il est, ou bien pour le condamner sans appel, mais il y a je le crois sincèrement, une troisième voie qui demande avant tout de remettre en question l’existant dans ce qui ne convient pas à notre bien-être, dans ce qu’il a de destructeur pour l’envirronement qui est notre demeure et son impact négatif sur la Vie. -
@Spartacus
Allons, allons ! La Sécu, les retraites, ce ne sont que du salaire différé, ce n’est pas perdu, sauf si l’état change la donne en ponctionnant à mort pour autre chose, en oubliant les plus riches et les plus gros revenus. -
@babelouest
Spartacus est un libertarien, il est contre les impôts, il est opposé à toute redistribution de la richesse.
Chacun pour sa pomme, comme aux USA, et comme Macron et Attali !« Attali : Débrouillez-vous ! »
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@babelouest
Ne faites pas passer une rente pour un salaire.« Salaire différé » grande rétorque inique et hypocrite de la caste des favorisés de la gamelle redistributrice pour ce donner bonne conscience de ne pas voir la réalité.Cotiser moins pour avoir plus et et partir plus tôt en rente différéeA 15% de cotisation réelle part patronale des gens du secteur public et 200% part patronale cachée du secteur privé, le salaire différé c’est une belle enculade du secteur privé.Comme j’indiquais dans l’introduction :
Il suffit de regarder les pensions brutes de la MSA ou du RSI par rapport à celles de la RATP et de la fonction publique d’Etat civile pour se rendre compte la gueule du « salaire différé » et de la grande illusion.Les plus riches emploient des milliers de personnes qui n’ont pas besoin de la redistribution forcée et clientéliste pour vivre. Ils sont plus sociaux que l’état qui lui gavent que les groupes de pression (dont parfois ils sont partie).....« les riches » c’est le « coupable idéal » hors sujet systémique pour ne pas avouer la vérité de l’iniquité des assurances sociales collectivistes. -
@Spartacus
PS correction :A 15% de cotisation réelle part patronale des gens du secteur privé et 200% part patronale cachée à tous du secteur public -
@Fifi Brind_acier
C’est certain que si comme toi on ne vit que de la gamelle de l’impôt, qu’on fait partie des gagnants de la redistribution et du profit de la gamelle injustement.Quand on ne crée rien, quand on a choisit la servitude a un revenu fixe et statutaire, on a aucune chance sauf a faire partie de la nomenklatura de devenir riche.Les niches fiscales sont des niaiseries d’étatistes. On te prend de l’argent d’un coté pour faire plaisir à la populace frustrée Marxisée jalouse et de l’autre on s’appecoit que c’est débile et confiscatoire on est obligé de le redonner sous forme de niche fiscale.L’argent des autres.....Ce qui obnubile les gauchistes incapables de créer par eux même leur propre richesse. Par leurs choix personnel d’avoir choisi la sécurité à l’aventure entrepreneuriale risquée -
@Spartacus
mon idéal
http://ti1ca.com/fi8wo8py-Anarchie-A5-2016-08.pdf.htmlPlus de monnaie, ! Plus de patrons ! Plus d’État ! Plus DU TOUT de hiérarchie ! Passer de la société de l’échange à celle du partage, de chacun selon les moyens (physiques et intellectuels) à chacun selon ses besoins. Et les besoins, ce ne sont pas les envies.
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@Spartacus
Prenez le temps de lire « Argent public, fortunes privées » d’Olivier Toscer, vous allez découvrir que la plupart de vos chéris du CAC 40, ont largement bénéficié de l’argent public pour faire fortune !C’est ce qu’on appelle « socialiser les pertes et privatiser les profits » ! Commencez donc par balayer devant votre porte !!
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@Fifi Brind_acier
C’est sur quand on n’a que l’accaparation de la gamelle de l’état comme horizon, vous êtes en concurrence avec eux.C’est pas beau d’envier les autres. -
Dans la dernière grosse société où j’ai travaillé, sur deux ans trois ouvriers( + de 62 ans) soudeurs ont pris leur retraite.
2 sont DCD dans la première année de retraite.(AVC définitif )
Le dernier (au cours des 6 premiers mois de retraite) a eu quelques gros ennuis médicaux mais il en a réchappé de justesse. ( AVC avec séquelles ).Combien de retraite demandée ? (sur 5 ans).
Combien de retraité vivant après les 5 premières années de retraite ? + Combien de retraité en situation de handicape, survenu pendant les 5 premières années ?
Après on parlera sérieusement .....peut être !-
La CSG destinée à .... ! devient avec le temps, les magouilles politiques, les besoins de financement.....etc ... une source inépuisable de rentrées (impôts) d’argent à vocation totalitaire.....
La CSG devient aussi glauque que la vignette automobile en son temps.....
Les veaux et les génisses laissent faire, puisqu’ils sont avant toute chose, des individualistes, des arrivistes, des hédonistes......
ça sent les écuries.-
Le problème devrait se solution assez rapidement, with an happy end ...
Après 50 ans il est impossible de retrouver du travail, donc ils partiront tous a 67 ans, on espère bien qu’ils crèveront avant ou ds les 2/3 années ou ils sont des fardeaux inutiles.
Sachant que les 3 ans au chômage et 14 ans dans la rue, devraient les achever moralement, psychologiquement et physiquement, une aubaine bien méritée, quelle décadence indécente , exhiber une telle misère ...
Les vieux aujourd’hui n’ont pas la décence de crever, c’est insensé,
Les indiens d’Amérique avait cette moral et philosophie ultime de monter en haut de la colline et libérer la place, le gout du sacrifice se perd, c’est accablant ...
Signé un Senior qui a la forme et comme a l’exemple des indiens, montent tous les matins en haut du cocotier (la montagne c’est dépassée) pour aller enculer la guenon-
Bonjour,
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En votent pour Macron les français ont voté pour le programme politique et économique qui est dicté par la commission européenne et le nouveau président élu, E. Macron, sera tenu à appliquer ses directives européennes, les GOPE’s, tout comme le président précédent !
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Les GOPÉ, ou comment nos gouvernements sont subordonnés à la Commission européenne (suite) La preuve par l’histoire
https://www.upr.fr/actualite/europe/gope-nos-gouvernements-subordonnes-a-commission-europeenne-preuve
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Vous verrez l’UE c’est fabuleux ... L’UE c’est pas paix... surtout la paix sociale !
Regardez les deux courtes vidéos suivantes :
https://www.youtube.com/watch?v=IEekFj7U98o
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Europe - GOPE 2017 Rapport COM (2016) 330 final : Explication - UPR
https://www.youtube.com/watch?v=6fc149GF0Ms
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Je suis retraité, je suis concerné par l’augmentation de la CSG... et je suis un abstentionniste du 2ème tour, donc Macron n’a pas eu mon vote.Ceci dit, il ne s’agit pas uniquement de râler contre la mesure mais de se demander à quoi va servir réellement cette ponction supplémentaire.La démarche est toujours la même, prendre l’argent non pas là où il est en abondance mais là où il est facile à trouver, les actionnaires continueront de se servir sur le travail des salariés, les entreprises verront leurs cotisations sociales baisser, ce qui au niveau du particulier salarié est une catastrophe, mais ils s’en rendront compte ultérieurement et trop tard, bref les qq. 25% de votants qui ont été enthousiasmés par les discours creux du nouveau souverain si jeune et si beau gosse, auront tout de même le culot d’aller râler dans les bistrots, devant la machine à café de leur boîte et même dans les manifs.Le pire reste à venir, je commence à entrevoir une nouvelle féodalité, les barons seront les multinationales, le suzerain la Finance et pour les serfs c’est évident.Les serfs seront ligotés au travail précaire et mal payé comme ceux des temps anciens était indéfectiblement liés à la terre du seigneur.-
@Jean Keim
A quoi ça va servir ? C’est expliqué dans ce document !
A respecter la règle de la dette à moins de 3% du PIB et à continuer le CICE de 20 milliards pour les entreprises, qui a créé 0 emploi ! -
à senior
en attendant d’imposer les loyers fictifs des propriétaires de leur résidence principales qui ont fini derembourser leur prêts !-
D’où viennent vos chiffres concernant l’augmentation de la CSG ?
Pourquoi parlez vous seulement des retraités ? Cette augmentation ne s’appliquerait pas aux français encore en activité ?-
@Ar zen
Parce que les retraités ont voté massivement pour Macaron ! Ils ne se doutaient pas qu’ils seraient parmi les victimes ... -
Mon Dieu les retraités les plus avantagés au monde vont voir leur CSG augmenter un peu, dans oui oui ça ne se passe pas comme ça..
Et la taxe d’habitation qui disparaît ?
Le système actuelle n’est pas financé, marre de ces râleurs qui hurlent sur les banquiers comme on hurlaient sur les juifs mais qui n’envisagent jamais de vivre dans eux..
Il faut rembourser la dette pour retrouver notre indépendance financière, allez donc voter pour des populistes qui vous promettent la retraite à 60 ans et autres et manger bien votre défaite électoral. Même les retraités ne croient pas vos idioties..
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IL Y 7 MILLIONS DE CRETINS QUI ONT VOT2 MACRON et 40MILLIONS QUI SE SONT ABSTENUS OU VOTE AILLEURS
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Un retraité qui vote pour cet abruri est un con
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bonjour @ tous
parlons retraité,pas ces cas de retraités à 3000 euros qu’on nous sort tres vite du chapeau,sur BFM et consors
Non ! retraité du privé classique représentatif.1995 : en été vote en douceur estivale:calcul retraite du privé basée sur 25 meilleures années.....on incite à l’époque (sans trop le dire) à prendre une assurance vie,la retraite sera on nous le dit rétrécie dans le futur..et hop on y va.Merçi CSG RDS et consors qui foncent sur l’aubaine de 0 euros de taxation on est à ce jour à 17,2 % d’imposition +7,5% en sortie, 30 % demain en taxflat..Bien,ces contrats ne vont pas à l’économie réelle ! ah bon,ils sont en grande partie basés sur des OAT,que le gouvernement a bien apprécié.....et il oublie de dire que les nouveaux contrats basés sur des fonds européens n’ont jamais marché...et pourquoi ? on veux nous les refiler aujourdh’ui !
On continue, L Arrco et l’Agirc : arrco=salariés pas trop mal gérés agirc=mal gérés..cotisations cadres en décalage face aux pensions versés,solution on réunit les deux caisses...et qui y perd ?.
Au final le salarié d’avant, a vu des 1995 sa future retraite baisser...dans sa jumelle...a cru en l’assurance vie ,aussi appelée épargne retraite, s’est fait bouffer son rendement.Et ouf il y est arrivé : et là repouf pouf,retraite bloquée,non revalorisée d’année en année ,puis CSG puis CASA puis 1,7% de plus en attendant une nouvelle taxation ?-
janvier 2307€, février 2253€ . Taxe d’habitation +15%. Dépassement chirurgien 500€. Hausse du gasoil ...etc pouvoir d’achat 2018 pas brillant. Il serait intéressant de connaître les moyens de vie de Macron et de ses acolytes, juste pour se rassurer !
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