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Accueil du site > Tribune Libre > A propos du Haut-Karabagh

A propos du Haut-Karabagh

 

Après la conquête de la moitié du Haut-Karabagh par l’Azerbaïdjan, la plus grande partie des monuments historiques arméniens de cette région sont tombés aux mains des Azerbaïdjanais. Je suis inquiet pour leur avenir. Le lecteur comprendra pourquoi en lisant cet article que j’avais mis en appendice d’un guide sur l’Arménie.

La destruction du cimetière de Djoulfa

On a beaucoup parlé de la destruction des bouddhas de Bamyan ou des dégâts causés aux sites historiques par Daesh, l'État islamique. Mais la presse a peu parlé d'une autre destruction majeure, celle du cimetière de Djoulfa, pourtant classé au patrimoine mondial par l'UNESCO. Le cimetière de Djoulfa se trouvait tout au sud de l'enclave azerbaïdjanaise du Nakhitchevan. C'était le plus grand rassemblement de khatchkars de tout le monde arménien.

Les khatchkars sont des pierres tombales sur lesquelles sont gravées des croix, et autres motifs. On comptait 10 000 de ces stèles au début du XXème siècle dans ce cimetière et il en restait encore 3000 au moment de la destruction. Certaines étaient de véritables chefs-d’œuvre. La plupart étaient en tuf rouge, hautes et étroites. La plus ancienne remontait à 1160. La plus grande partie fut sculptée entre le XVème et le XVIIIème siècles.

La destruction commença en 1998 : 800 khatchkars. Le massacre fut interrompu suite à une protestation de l'UNESCO. Le cimetière fut néanmoins rasé entre 2002 et 2005.

Cette destruction s'inscrit dans une tentative azerbaïdjanaise d'effacer la présence historique arménienne au Nakhitchevan. La thèse est simple : il n'y a jamais eu d'Arméniens au Nakhitchevan, donc il n'y a jamais eu de cimetière de khatchkars, donc il n'y a jamais eu de destruction.

Ainsi selon Hasan Zeunalov, alors représentant permanent du Nakhitchevan à Bakou (capitale de l’Azerbaïdjan) : « les Arméniens n'ont jamais vécu au Nakhitchevan, une terre azerbaïdjanaise depuis les temps immémoriaux, et c'est pourquoi il n'y a ni cimetières, ni monuments arméniens et il n'yen a jamais eu ».

 


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35 réactions à cet article    


  • Olivier Perriet Olivier Perriet 12 novembre 2020 18:56

    On s’en fout :

    Sous Poutine Erdogan, règne la paix des cimetières

    Leurs amis français les aiment tant


    • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine vraidrapo 12 novembre 2020 20:44

      Aujourd’hui, aujourd’hui seulement Poutine a placé un dôme aérien pour protéger l’Arménie et Artsakh des drones turcs et israéliens. (Procédé appliqué par le Yankii sur Israël ).
      Les première journées de la guerre ont été très coûteuses pour la partie arménienne du fait des drones envoyés par ce taré d’Aliyev.

      On comprend que finalement POUTINE est une sacré ORDURE !

      The air defense forces of Armenia, together with the Aerospace Defense Forces of Russia, have shielded the airspace of Armenia and Artsakh (Nagorno-Karabakh), it is a no-fly zone, and the exceptions are the military and registered civil aviation,


      https://news.am/eng/news/612915.html


      • Français du futur Français du futur 12 novembre 2020 23:15

        @vraidrapo
        Poutine est à la tête d’un pays où la création monétaire est privée, où le capitalisme est roi, où des épandages aériens sont effectués et où l’argent gouverne tout. Bref un pays au service de la finance mondiale.

        De toute façon P Hillard a déjà analysé Poutine et la Russie, nous le savons depuis longtemps que les russes sont des ordures au service de l’internationale oligarchique.

        Il n’y a que sur les sujets sociétaux où ils ont mis le hola.

        Après, Pashinyan, l’homme de Soros, a voulu prendre ses distances avec la Russie ces derniers temps. Il le paye aujourd’hui avec cet humiliant cessez-le-feu à mon avis, et où la Russie n’a pas levé le moindre petit doigt pour les Artsakhiotes.


      • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine vraidrapo 12 novembre 2020 23:25

        @Français du futur
        Après, Pashinyan, l’homme de Soros,

        Je ne comprends rien à cette association supposée. Ce n’est pas le genre de Pachinyan et je ne vois pas ce qu’un prédateur international viendrait gratter dans un bled comme l’Arménie qui n’a aucune ressource à part le Cognac et des fruits...


      • Français du futur Français du futur 13 novembre 2020 03:43

        @vraidrapo
        Mais elle n’est pas supposée, Pachiderme est arrivé au pouvoir suite à une révolution de couleur, les mêmes qui secouent l’Europe de l’est depuis longtemps, les infos ne manquent pas sur la toile.

        Au hasard :
        https://www.dedefensa.org/article/la-revolution-de-couleur-nest-plus-ce-quelle-etait
        https://www.courrierinternational.com/article/strategie-haut-karabakh-largent-de-soros-se-dresse-entre-larmenie-et-la-russie

        La mission de Pachiderme est en partie remplie en Artsakh, faire table rase du passé, leitmotiv des mondialistes. Par contre il a failli à celle de décrocher l’Arménie de la Russie, le but étant de placer l’Arménie sous domination américaine, on connait la chanson ici en France.

        Sans compter que ces mêmes mondialistes sont aussi à l’oeuvre en Turquie et en Azerbaïdjan, via la maçonnerie islamique nommée « frères musulmans », une création des britanniques sur le modèle occidental de la franc-maçonnerie manipulée par et pour des intérêts financiers principalement anglo-saxons et sionistes.
        Les dés étaient pipés dès le début, les seuls gagnant allaient être les mondialistes. De plus comme ces derniers sont prêt à toutes les bassesses pour de l’argent, crever l’Arménie et se débarrasser de chrétiens conservateurs blancs hétéros pour contenter l’allié musulman riche en pétrole n’est qu’une formalité parmi d’autres.
        L’argent, toujours l’argent, en l’occurrence celui du pétrole de la Caspienne.


      • patrickk 13 novembre 2020 06:36

        @Français du futur
        Oui Pachinian est arrivé au pouvoir suite à une révolution de couleur, les mêmes qui secouent l’Europe de l’est depuis longtemps, les infos ne manquent pas sur la toile. Mais il n’est pas pour autant anti-russe. Ce n’est pas Saakachvili. Il n’a pas demandé la fermeture des bases russes comme Saakachvili a fait. Il ne cherche pas à entrer dans l’OTAN et l’UE. Mais il ne fait aucun doute que cette révolution de couleur ne plaisait pas à Poutine qui aura tout fait pour l’affaiblir et que par contre le régime corrompu d’Aliev a toute sa sympathie.


      • patrickk 13 novembre 2020 07:18

        @vraidrapo
        Oui c’est exact. Pachinian et sa révolution de couleur n’ont pas du tout la sympathie de Poutine tandis que le régime autoritaire et corrompu d’Aliev lui convient parfaitement. Cette guerre était une aubaine pour Poutine pour mettre Pachinian au pas.


      • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine vraidrapo 13 novembre 2020 08:40

        @patrickk
        1)
        Les mafieux Dody Gago, Kotcharyan, Serj Sarxian voudraient faire de l’Arménie un Las-Vegas du Caucase que je ne serais pas surpris.. Déjà les Iraniens occidentalisés venaient en Arménie pour faire la fête dans les Casinos et les Cabarets...
        Ce genre de pognon, ça ne va pas être bien bon ni pour la Culture ni pour l’Âme arménienne...
        (Il parait que les snipers arméniens reviennent du front avec leurs armes.... à bon entendeur !)
        2)
        https://news.am/eng/news/612915.html
        Aujourd’hui, aujourd’hui seulement Poutine a placé un dôme anti-aérien pour protéger l’Arménie et Artsakh des drones Made in turc et israél. (Kif-kif Procédé Patriot appliqué par le Yanki sur Israël ).
        Les première journées de la guerre ont été très coûteuses pour la partie arménienne du fait des drones envoyés par ce taré d’Aliyev.

        En temps que membre du Groupe de Minsk, n’importe lequel des 3 aurait été en droit de placer ce dôme anti-aérien sur la Région en attendant la résolution du conflit d’Artsakh par la négociation.
        Lorsqu’il a été nécessaire de protéger Israël, le Yanki a apporté ses rampes « Patriots » depuis la Turquie pour les installer en 1 semaine.
        A l’époque, les Media racontaient qu’une présence prolongée de l’armée Yanki en Palestine occupée, froisserait les Saoudiens ! Aujourd’hui on sait que les Media nous ont encore raconté n’importe quoi..


      • patrickk 13 novembre 2020 09:46

        @Français du futur
        Tu écris « Après, Pashinyan, l’homme de Soros, a voulu prendre ses distances avec la Russie ces derniers temps. Il le paye aujourd’hui avec cet humiliant cessez-le-feu à mon avis, et où la Russie n’a pas levé le moindre petit doigt pour les Artsakhiotes.  » Je suis d’accord, c’est exact.
        Pourtant Pachinian avait continué à jouer la carte russe, pas comme Saakachvili qui avait fait fermer les bases russes et n’avait qu’un rêve (tout comme son successeur Ivanichvili) celui de faire entrer la Géorgie dans l’OTAN et l’UE.
        Mais ce seul fait que Pachinian ait voulu donner un grand coup de torchon est déjà trop pour Poutine qui préfère Aliev, un apparachik à la tête d’un gouvernement corrompu.


      • Olivier Perriet Olivier Perriet 13 novembre 2020 15:11

        @vraidrapo
        En temps que membre du Groupe de Minsk, n’importe lequel des 3 aurait été en droit de placer ce dôme anti-aérien sur la Région en attendant la résolution du conflit d’Artsakh par la négociation.


        Bah à part russie et USA, peut-être que personne n’a cette technologie ? Et encore aurait-il fallu qu’on le sus. C’est peut-être pas évident d’installer ça sous les bombardement, non, qu’est-ce t’en pense ? Et il faut dire que les arméniens de France, qu’est-ce qu’ils demandaient ? Que la France reconnaisse l’indépendance du haut Karabagh évidemment smiley

        A l’époque, les Media racontaient qu’une présence prolongée de l’armée Yanki en Palestine occupée, froisserait les Saoudiens !

        Alors là, pas mieux, c’est du charabia incompréhensible. Vous confondez avec la guerre du Golfe en 91 ?!??


      • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine vraidrapo 13 novembre 2020 21:14

        @Olivier Perriet
        Ils ont eu 30 ans pour installer les rampes de Patriots ou équivalent... ! rien moins !


      • popov 15 novembre 2020 01:23

        @OMAR

        Tu n’es pas à la mosquée en train de te taper le front sur le paillasson dans la direction de je ne sais quel caillou de Bédouins (enfin, le front, c’est pas sûr, c’est peut-être le q —avec toi difficile de distinguer une extrémité de l’autre).


      • binary 12 novembre 2020 22:20

        DÉTRUIRE TOUT ce qui existe. C est allah qui l a dit !


        • JPCiron JPCiron 12 novembre 2020 22:36

          Pourquoi ne pas alerter Poutine ?

          Cela ne lui coûterait rien de faire passer un conseil amical...

          ... et ça renforcerait son image populaire en Occident.

          .


          • Armand Griffard de la Sourdière Armand Griffard de la Sourdière 12 novembre 2020 23:24

             L’Aménie effacée de la carte in fine ? hum ! pourquoi ne pas avoir suivi les « principes de Madrid »en 2007sous l’égide des US, Russie , France ?

             Ils seront protégés pour 5ans...mais après le retrait russe que se passera-t-il ?

             ... ayayaille  smiley


            • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine vraidrapo 12 novembre 2020 23:28

              @Armand Griffard de la Sourdière

              ayayaille... ?

              mais, cher Armand, tu sais bien que les meilleurs partent les premiers...


            • patrickk 13 novembre 2020 06:25

              @Armand Griffard de la Sourdière
              C’est 5 ans renouvelables par accord tacite


            • Français du futur Français du futur 12 novembre 2020 23:26

              J’ai beaucoup de peine pour l’Arménie mais il faut regarder la vérité en face.

              L’Arménie s’est prise une branlée façon Pétain 1940. Un combat court dans le temps, avec un gouvernement à la solde de l’étranger, des militaires empêtrés dans leurs stratégies passées, un empressement à signer un cessez-le-feu honteux et tragique.

              La traversée du désert continue et s’accentue pour les Arméniens. Je ne donnerai pas cher de leurs peaux sans une remise en question totale de leurs zélites, et de l’utilisation qu’elles font de l’état et du budget. A ce rythme là, les Arméniens auront disparu de la surface du Caucase d’ici quelques siècles, et ce ne sera pas pour déplaire à ses voisins.


              • patrickk 13 novembre 2020 06:29

                Pourquoi un gouvernement à la solde de l’étranger ?

                Des militaires empêtrés dans des stratégies passées, c’est exact. Le coup des drones ; ils n’étaient pas au courant.

                Quant à la corruption, Pachinian n’a pas eu le temps de remettre de l’ordre. Il avait bien commencé.


                • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine vraidrapo 13 novembre 2020 08:56

                  @patrickk

                  Ne soit pas étonné de l’ignorance des « Français » et des « non-intégrés » sur l’Arménie, son contexte actuel ou historique depuis 800 av JC. Mis à part les Régions parisienne, lyonnaise et provençale... partout ailleurs, quasiment personne n’avait entendu parler de l’Arménie les premières immigrations significatives depuis Erevan,vers l’an 2000.
                  Beaucoup même parmi les « grands » journalistes de la TV croyaient que les Arméniens étaient musulmans.
                  Dans les programmes scolaires de première ou de terminale, les profs faisaient tous l’impasse sur la moitié du Livre d’Histoire concernant Les Civilisations. Il faut de sacrés connaissances pour s’attaquer à ce sujet donc, de la préparation.
                  Pour un pays colonisateur, ça peut sembler surprenant.
                  Bref !


                • Olivier Perriet Olivier Perriet 13 novembre 2020 15:17

                  @vraidrapo

                  bof on reconnait là toute l’ingratitude des non intégrés ;

                  j’ai lu dans la presse poutinienne (sources Hezbollah, mais c’est pareil) que « votre » président regrettait de ne pas avoir cédé 2 districts il y a 3 ans. C’est vrai ?
                  http://www.chroniquesdugrandjeu.com/2020/11/un-aveu-une-base-et-un-delirium-tremens.html


                • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine vraidrapo 13 novembre 2020 16:07

                  @Olivier Perriet

                  Les turcs ne sont pas moins fourbes que les autres.
                  Ils veulent échanger des territoires conquis par le sang et les armes contre la promesse d’un Referendum pour Artsakh...
                  On peut imaginer le cinéma, manipulations, colonisation comme dans le Nord de Chypre avant ce Referendum. Avec un cheptel de 11 millions et la promesse d’un pactole pour les volontaires, ils auraient vite fait de submerger 150,000 Arméniens.
                  Pourquoi crois-tu qu’Aliyev n’a pas dit simplement : « Banco, vous nous rendez les Provinces du pourtour et je reconnais l’indépendance d’Artskah » ???

                  Ce que voulait Erdogaz c’est LE passage par le couloir de Meghri... j’ai déjà explique l’historique dans un autre commentaire. Plus important que des terres agricoles où Aliyev va placer quelques pouilleux dont il n’a rien à foutre.


                • Olivier Perriet Olivier Perriet 13 novembre 2020 16:52

                  @vraidrapo
                  Pourquoi crois-tu qu’Aliyev n’a pas dit simplement : « Banco, vous nous rendez les Provinces du pourtour et je reconnais l’indépendance d’Artskah » ???

                  Je n’en sais rien, car je ne suis pas très informé, comme tout le monde en France.

                  Ma seule source d’info est un documentaire pro arménien sur les événements d’il y a 30 ans, conservé en VHS à moitié effacé, comme il se doit. Mais c’est déjà pas mal :

                  déjà l’époque, le sujet n’avait pas vraiment fait les Unes...


                • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine vraidrapo 13 novembre 2020 21:18

                  @Olivier Perriet
                  Les Media ne sont intéressés que par l’arrêt de la guerre !
                  Ca soulage leur conscience d’avoir choisir de passer la guerre sous silence...
                  Si ça avait été I S R A E L.... par contre !
                  Qu’est-ce qu’il y a comme juifs sur les plateaux et dans les étages supérieurs...des Media. CA donne le vertige...


                • Français du futur Français du futur 16 novembre 2020 00:50

                  @patrickk

                  Pourquoi un gouvernement à la solde de l’étranger ?

                  Pashinyan est un homme de Soros, arrivé à la tête de l’état par une révolution colorée, fin de jeu pour l’Arménie.


                • patrickk 13 novembre 2020 09:20

                  Oui c’est exact.



                    • arthes, Britney for ever arthes 13 novembre 2020 16:28

                      @vraidrapo
                      Il bosse pour une ONG occidentale le garçon ?

                      En gros, à quel titre il fut présent durant ces 3 jours qui lui ont permis « de tout comprendre la vérité vraie sur le terrain et ce qu’il faut savoir de ces vilains russes qui font tout si mal alors que l’occident »des droits de l’hommiste" pourrait faire si bien ?

                      Envoyé par qui, pour quoi et quels contacts sur place ?


                    • Olivier Perriet Olivier Perriet 13 novembre 2020 16:55

                      @arthes

                      bah, si Poutine n’avait pas donné son feu vert à l’Azerbaïdjan, on n’en serait pas là.

                      Tout le reste c’est de la fumée


                    • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine vraidrapo 13 novembre 2020 17:25

                      @arthes

                      Caricatural et partial comme les commentateurs les moins intéressants !


                    • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine vraidrapo 13 novembre 2020 23:22

                      Les ennuis commencent pour l’Iran.

                      Un groupe de mercenaires djihadistes Syriens qui étaient venus en Azerbaïdjan pour combattre en Artsakh ont franchi la frontière iranienne, tuant 3 garde-frontières Iraniens au nord-ouest de l’Iran dans la région d’Adrbadagan. Information communiquée par l’agence de presse russe RIA Novosti. Les autorités iraniennes ont vivement réagi. «  Nous ne laisseront pas les combattants entrer en Iran  » a indiqué Téhéran.



                      • patrickk 14 novembre 2020 06:30

                        @vraidrapo
                        Cela c’est très très intéressant. Si tu as plus d’infos, je suis preneur. Il faudrait savoir si c’est juste un incident isolé dû à quelques barjots où si c’est signe de quelque chose de plus grave.


                      • Armand Griffard de la Sourdière Armand Griffard de la Sourdière 14 novembre 2020 09:28

                        @patrickk

                        J’ai également vu cette« info » circuler sur le web . PressTV ou peut-être Parstoday.
                         A moins que ce ne soit sur AviaPro (à suivre donc ...)



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