A qui faisons-nous confiance ?

@yakafokon
« les « vaccins » de ces laboratoires américains sont couverts par un secret de fabrication total »
Non, la composition est publiée et vérifiable par des labos n’importe où dans le monde et notamment par la concurrence, et la fabrication a été en partie confiée à des laboratoires extérieurs à ceux qui l’ont mis au point, d’autres entreprises faisant la mise en flacon peuvent aussi vérifier, etc.

Je comprends que l’on puisse être réticent vis à vis d’une technologie nouvelle, notamment sur d’éventuels effets à long terme, sans besoin d’extrapoler des intentions démoniaques (rien à voir avec Mengele).
Il y a eu des essais phase I et II auxquels ont été intégrés des essais de type phase III, et un suivi continu depuis le lancement en parallèle aux essais complémentaires (il y a de nombreuses « remontées de problèmes » justement parce que le suivi est plus exhaustif, je n’avais jamais eu des consignes en cas d’effets secondaires pour aucun vaccin auparavant).

Le scandale à juste titre souligné dans l’article est le favoritisme de la part des autorités politique (jusqu’à donner l’exclusivité à deux labos), il y a des « proximités » délétères entre gouvernants, lobbyistes et entreprises multinationales.
Puisque le vaccin n’atteint pas en population le niveau d’efficacité annoncé, les doses de rappel devraient être fournies gratuitement par le fabricant, au lieu d’avoir par avance acheté au prix forts de quoi vacciner quatre fois la population.
Il va y avoir du grain à moudre par des commissions d’enquête parlementaires sur les conflits d’intérêt !

@yakafokon
les vaccins traditionnels ( il y en a environ une vingtaine qui sont utilisés dans le monde, et qui sauvent des dizaines de milliers de vies, dont Janssen et Astra-Zeneca qui sont agréés par l’AEM et la HAS ) nous sont interdits ! 

Attention, dans les vaccins à vecteur viral comme Astra, Janssen ou Sputnik, le virus délivre son ADN dans la cellule qui le convertit en ARN messager pour faire fabriquer par les protéines virales (dont spike). A un stade, on a donc bien de l’ARN codant pour spike dans la cellule.

@yakafokon
 
 ’’La démocratie, c’est le choix du vaccin laissé aux citoyens, si la vaccination s’avère obligatoire pour tous ! Ce qui nous est imposé ( Pfizer ou le goulag ), ça s’appelle la dictature !’’
 
Traduction : « La démocratie, c’est le choix de la religion laissé aux citoyens, si la religion s’avère obligatoire pour tous ! Ce qui nous est imposé ( x ou le goulag ), ça s’appelle la dictature !

 »
 
Cher yakafokon, je note que nous ne partageons pas vous et moi, la même conception de la démocratie.

@yakafokon
Les procédés de fabrication sont une chose, la composition du produit en est une autre, c’est cela qui nous importe de connaitre.
J’ai mentionné les laboratoires concurrents pour dire qu’ils peuvent analyser le contenu de doses Pfizer ou Moderna, tout comme les labos d’état chinois, russes ou cubains, on ne peut pas « cacher » ce qu’il y a dans les flacons.

La vaccination obligatoire existe dans certains cas, par exemple les professionnels de la santé y sont astreints contre certaines maladies, et des vaccins sont imposées pour les enfants depuis des décennies -mais je suis opposé à avoir augmenté le nombre à 11 vaccins obligatoires, certains ne sont pas indispensables-. Dans le cas du covid la vaccination généralisée n’est pas justifiée, donc les moyens de pression comme le pass sont abusifs, et le Conseil Constitutionnel aurait du retoquer la mesure. Du reste certains pays l’ont supprimé.
En outre, je suis d’accord que le monopole accordé de facto à Pfizer et Moderna relève de l’abus, et que le choix aurait du être laissé à d’autres vaccins homologués par l’OMS. Je pense même que les labos français auraient du d’emblée prendre la licence d’un des vaccins chinois et travailler à son amélioration, plutôt que d’échouer dans leurs propres études (Sanofi recule la sortie du sien chaque trimestre, il arrivera après la fin de l’épidémie).

De manière générale, il y a bien eu une forme de dictature sanitaire notamment dans les mesures d’enfermement de la population, et pour ceux qui sont virés de leur emploi.

@izarn
« Quand au « spike » c’est justement ça qui tue !
C’est une proteine inventée par Pfizer dans les années 2000.
Rien à voir avec sars cov-2. Ce truc n’existe pas... etc. »
Les mystères de la foi sont impénétrable....

@yakafokon
Vous vous leurrez complètement sur la technologie du vaccin Sputnik, il n’est pas avec le virus inactivé de la maladie covid comme les vaccins chinois (selon la méthode de Joseph Pasteur), mais utilise un virus non pathogène d’un autre type, génériquement modifié pour comporter le codage génétique de la protéine spike et le faire produire par la cellule. Attention aux affirmations péremptoires.

Concernant la Chine, ce n’est pas par la vaccination qu’il a initialement écarté l’épidémie en 2020, mais par un confinement étanche des foyers épidémiques. Il a mis au point ses vaccins, et a vacciné sa population après coup, tout en continuant à appliquer le confinement strict des nouveaux foyers qui sont apparus. Mais je suis d’accord que ses vaccins -qui sont, eux, réellement de type traditionnel- auraient du être homologués et perfectionnés dans nos pays (leur efficacité dans les pays tiers n’est pas exceptionnelle, certains de ces pays ont eu recours aux « nouveaux vaccins » après coup).

@Eric F
 
 ’’ Les mystères de la foi sont impénétrable.... ’’
> je ne vous le fais pas dire ! C’est précisément ce que je viens de dire ci-dessus.

@Eric F
 
 ’’ un virus non pathogène d’un autre type, génériquement modifié pour comporter le codage génétique de la protéine spike et le faire produire par la cellule. ’’
 
> Or c’est justement ce qu’on reproche à tout ça : le choix de la protéine spike serait, au choix selon la thèse que l’on soutient, une erreur ou le crime.
 

 Par Jamila Buret scientifique, docteure en physique, professeure universitaire à la retraite.

@Francis, agnotologue
Le choix de la protéine spike était une sorte d’évidence, c’est la protéine la plus facilement détectable parce que « de surface » donc en contact avec les cellules, c’est la raison pour laquelle, en cas d’infection, des anticorps sont surtout générés contre cette protéine.
Elle ne constitue pas l’élément pathogène du virus mais peut être toxique à forte dose, or le vaccin en fait produire nettement moins que ne le fait une infection naturelle, et la majeure partie agit dans des cellules musculaires.
J’ai lu l’article, et on y trouve notamment mention du contresens éventé sur la question du test PCR qui « confondrait » les virus, alors qu’en réalité ils détectes le covid mais ne peuvent pas déterminer s’il y a AUSSI d’autres agents pathogènes.
Par ailleurs il est faux de prétendre que le vaccin peut induire en lui-même un test pcr positif, puisque ces tests sont justement basées sur un autre protéine du SARS Cov2 et variants.
Bref, c’est un pétard mouillé, même s’il comporte un peu de vraie poudre.

PS : les ultra-provax comme les antivax devraient me rémunérer pour faire de la relecture préalable de leurs publications, afin d’améliorer la plausibilité de leur argumentaire 

J’ajoute que des ex-enseignants ou diplômés de ceci ou de cela sans rapport avec la recherche biologique devraient éviter de faire péter leurs galons en tant qu’argument d’autorité. Déjà que même de vrais professionnels s’emmêlent parfois les pinceaux.

@Eric F
 
 ’’ le vaccin en (protéines spike) fait produire nettement moins que ne le fait une infection naturelle’’
 
C’est sorti de votre nouveau chapeau ?

@Eric F
 
«  Le problème c’est la protéine spike que tous les vaxxins font.
Sept minutes. C’est le temps qu’il aura fallu au docteur Scot Youngblood pour démontrer l’irrationalité du « tout vaccinal », lors d’une intervention qui s’est tenue au début du mois, devant les conseillers du comté de San Diego »

 
Vaccins : « l’aveuglement intentionnel » des autorités, Scot Youngblood
 

@Francis, agnotologue
Source : David Walt, professeur à l’école de médecine de Harvard et qui a collaboré à l’étude sur des patients vaccinés qui a été montée en épingle par la suite : «  M. Bridle confond les effets toxiques d’une concentration élevée de protéine Spike chez certains patients, avec les concentrations très faibles observées chez certains de nos participants vaccinés […] Les niveaux que nous avons mesurés chez certaines personnes après la vaccination étaient incroyablement bas .... »

Noter que l’ARNm du vaccin est configuré pour ne répliquer qu’un nombre limité d’instances de la protéine spike.

@Francis, agnotologue (msg 18:59)
Sur le slide de conclusion de la vidéo, il est indiqué que le choix de vaccination doit être laissé à chacun en relation avec son médecin, ça me semble une bonne approche dès lors que celui-ci connait les facteurs de risque.
J’ai lu l’article de France Soir sur le contenu technique de la conférence, cela reprend des thèmes déjà abordés dans nos discussions, en tout cas la diminution d’efficacité du vaccin dans le temps et au fur et à mesure des évolutions du virus est effectivement avérée. Sur les effets secondaires, il me parait surinterpréter puisque la mortalité en population a globalement décru. Il apparait en tout cas que jamais aucun nouveau produit médical n’avait fait l’objet d’un suivi à ce point exhaustif.

@Eric F
 
 votre bateau coule percé de toutes parts, et vous continuez à pérorer.
Je vous laisse.