« A vous de juger » ou un cadeau au Front national ?
2012 c’est demain. Plus que jamais, le calendrier politique est l’apanage de l’extrême droite. Immigration, débat sur l’identité nationale et tutti quanti. Pas de doute possible, le débat sur France 2,demain, entre Éric Besson, ministre de l’immigration, de l’intégration, de l’identité nationale et du développement solidaire face à Marine Le Pen, vice présidente du Front national et Vincent Peillon, eurodéputé socialiste dont on ne sait pas vraiment pourquoi il assiste à ce programme si ce n’est le fait d’avoir voulu détourner le courant l’Espoir à Gauche de Ségolène Royal, est risible.
L’actionnaire principal de France télévisions vous exhorte à regarder, demain, la grande mascarade qu’il organise dans l’émission A vous de juger, présentée par Arlette Chabot sur France 2. Élu en 2007 avec un programme mâtiné d’idées nauséabondes de l’extrême droite, Nicolas Sarkozy se vanta même d’avoir siphonné le Front national. Dans la foulée, pour se faire pardonner par l‘original, il convia à l’Élysée, ô sacrilège ! Pas dénoncé ici ou là, cette visite ne suscita pas les réactions attendues.
Les simagrées intonatives de France télévisions, l’éléphant médiatique, accoucheront demain, probablement, d’une souris... nationale. Qui l’eut cru ? C’est sous la pression du Front national que ce débat est organisé. Dans les forums de tous les sites d’extrême droite dont nous taisons les noms, sites qui sont pourtant référencés par Google Actualités, se gargarisent déjà, en se frottant les mains. Justice est faite enfin, disent-ils, à Marine, pour un temps de parole médiatique qui lui serait volé. Loin de moi l’idée de censure mais là, pas dans un débat qui, en réalité, le parti frontiste a inspiré à l’UMP.
Dernièrement, le leader du FN, Jean-Marie Le Pen réclamait un référendum sur....l’immigration. Quand on sait que ce débat sur l’identité nationale a viré casaque, fustigeant et associant l’immigration comme l’ultime syncrétisme au combat commun FN-UMP, de cette France plus vraiment éloignée du pétainisme. Lorsque dès les premières dérives, François Baroin, proche de Jacques Chirac l’ancien chef de l’Etat et député (UMP) de l’Aube et maire de Troyes indiquait : "Le débat sur l’identité nationale ne peut que servir le FN", il avait bien raison. Nous y sommes de plain-pied.
Faut-il encore vous faire un dessin ? Tout est clair et, une convergence de vue entre l’UMP, le parti au pouvoir, et le Front national se dessine, sûrement et indubitablement. D’ailleurs, annoncé le 7 janvier dernier, c’est aujourd’hui, 13 janvier, que devait avoir lieu le débat Marine Le Pen-Eric Besson à Liévin, dans le Pas de Calais mais, le ministre de l’immigration avait indiqué qu’il participera plutôt à 18h, ce jour, à la présentation des voeux du président de la République aux parlementaires. Accusé par Marine Le Pen qui avait déclaré : "Il fuit un débat qu’il ne maîtrise pas", c’est finalement, France télévisions, sans vergogne, qui organise la grande filouterie...
Je ne regarderai pas ce débat, et vous ?
98 réactions à cet article
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Et oui camarade Marine Lepen a délibérément choisi d’endosser un certain rôle utile au pouvoir...
Soral avait prévenu il y a 4 mois dèjà.
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WatchTower,
Je ne crois pas que Soral et toute sa clique soit une lumière. en revanche, je trouve plutôt que l’UMP est entrain de dériver grave.
On regrette même Jacques Chirac.
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S’il y a convergence , c’est celle de TOUS les partis ensemble pour appeler à voter contre les représentants du FN , comme on l’a vu à Henin Beaumont !
le FN à 10 % dans les sondages pousse peut être le gouvernement UMP à parler des vrais problèmes , mais il faudrait un FN à 25 % pour qu’il agisse réellement .-
Très bon commentaire le chat.
C’est bien par la peur du communisme (20 % aux élections à l’époque) que les politiques ont due se montrer efficaces pendant la guerre froide, pour commencer, répartir la richesse plus équitablement.
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Exactement le Chat.
Je pense que Sakrko ferait bien d’agir avec efficacité et non de se contenter d’agiter les chiffons rouges avant les élections. Car pour cette fois, il semble que les électeurs ne soient pas prêts à se laisser couillonner à nouveau. -
@manusan , yohan
oui , je crois que eux qui ont cru aux promesses de pouvoir d’achat et qui ont vu leurs porte monnaie se vider encore plus vite vont retourner au vote de protestation pur et dur .
Le vote FN est le seul qui fasse bouger nos politiques , le vote à gauche du PS ne sert à rien car le PCF et Melenchon sont des succursales du PS et le NPA est un parti protestataire complétement stérile . -
Il est impératif que régler le problème de l’immigration et ce, rapidement. Les Allain Jules et compagnie n’ont pas l’air de comprendre ce qui risque de nous tomber sur le nez si cela n’est pas réalisé. Ce gouvernement et d’autres d’ailleurs ne sont pas assez burnés pour prendre les décisions qui s’imposent.
Avec le dérèglement climatique nous allons avoir un flux migratoire qui va s’intensifier, que fera Jules ? Il plantera des guitounes dans son jardin ? Les français saturent depuis des années de cet état de fait, beaucoup se taisent car on s’arrange pour les faire culpabiliser. La France a déjà ses problèmes sans se ramasser ceux qui n’ont pas le courage de retrousser les manches chez eux. -
On met toujours le FN en avant pour pourrir un débat et ne rien faire ....au nom de la sainte union républicaine.....
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Bonjour Allain Jules,
Vous parlez de cadeau en posant même la question ? Mais non. Oui, il y a un cadeau. Bijou sertis de diamants à 18 carats même. La France est foutue.
France télévision est une connerie.
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Ruth,
Bonsoir. Vous avez raison mais ce n’est pas moi. Le titre a été modifié ici par la rédaction... -
@ Allain Jules.
Je ne regarderai évidemement pas un débat qui oppose la peste au choléra.
Cela dit, je ne vois pas (sans doute dois-je souffrir d’un manque d’acuité) en quoi Sarkozy et l’Ump tireront profit de ce débat. Car il ne peut évidemment que servir le FN, emmené en l’occurrence par une Marine Le Pen bien plus redoutable que son père car moins caricaturale.
Et je vois mal le FN négocier avec l’Ump un retrait dans les régions où elle pourra se maintenir au 2e tour des régionales, sauf à se saborder apuprès de son électorat en vue des présidentielles de 2012.
Bonne journée.-
@Fergus,
Je suis déjà hors de chez moi pour ne pas voir cette mascarade. J’ai peur de zapper par mégarde. Sur ce, je crois plutôt que l’UMP a tout à perdre. -
Je m’étonne qu’Agoravox ait fait passer un article aussi mal écrit. Pas une phrase correctement écrite, la syntaxe n’est pas maîtrisée, des expressions sont employées à tort et à travers.
Sur le fond, c’est la platitude de la pensée unique qui s’exprime, cette pensée unique des idiots utiles qui fait passer le doux Besson, le plus grand régularisateur de France, comme le savent ceux qui s’intéressent vraiment à la question, pour un dur...-
Ouille,
L’extrême droite est fâchée. Le texte est mal écrit. Toujours la même histoire en guise d’introduction, pur tenter de dénigrer. Vite postez ce texte en langue soutenue, même comme un article n’est pas une œuvre littéraire. Et que ça saute Ticavet.
Quant au reste, c’est à pleurer. PENSEE UNIQUE ? Du Le Pen pur jus.
Vous, FN, ne passerez pas !
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Sébastien TIcavet
AJM ne commet pas d’articles mais des tracts. Tout juste soigne t-il la forme quand il écrit sur sa chérie Ségolène (au cas où elle lirait l’article) -
Ranta,
Vous voulez parler de l’illettrisme, je suppose ? -
@Ruth,
Faut pas répondre à ces gens.
Ils ne viennent ici que pour faire diversion, calomnier et surtout........BOOSTER leurs articles que personne ne visite.
C’est dur d’être n°1......Ils ne supportent pas ça. -
Salsabil 13 janvier 2010 20:03Hoooo... Excusez-moi, mais...
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Faut-il encore vous faire un dessein ?
non celui de LePen est tout tracé : il se fait doubler par les identitaires, mais ça vous ne le direz jamais ici..pourquoi ?parce que vous les fréquentez... les négationnistes...-
Morice,
Quel acharnement !
Mais, vos liens que vous mettez le dédouanent puisque ceux que vous montrez ont une proximité avec Le Pen qui est plutôt fustigé ici.
- Alors, quel est votre problème ?
- Pourquoi tant de haine ?
-Racisme ?
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-Racisme ?`
essayez autre chose : là !! Jules est le porte-parole officiel de Dieudonné, qu’il l’assume !Mais, vos liens que vous mettez le dédouanent puisque ceux que vous montrez ont une proximité avec Le Pen qui est plutôt fustigé ici.Dieudonné fricote avec le Pen : à votre avis, son porte parole fait quoi ? Il garde les sacs et attend la fin du tango ?-
Porte parole de Dieudonné ?
Où avez-vous vu ça ? Connaissez-vous la signification de porte-parole ?
Vous êtes aigri, jaloux et haineux, parce qu’il est NOIR.
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Vous êtes finalement un triste clown.
Vous acharner ainsi sur un autre rédacteur qui, j’espère, ne vous a jamais cherché des poux sur la tête, c’est malsain.
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A chaque article qu’il écrit, vous allez du même refrain. Pourquoi ? Mais, pourquoi ?
Toujours la même prose pour montrer quoi ? C’est excessif.
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vous faut quoi pour COMPRENDRE ??
« En mettant en avant les condamnations de Dieudonné, ses détracteurs se trompent. »eh bien non : il a bien été condamné pour apologie du négationnisme.« Il faut avoir le courage de défendre la liberté d’expression de Dieudonné. C’est défendre nos libertés et non lui apporter un quelconque soutien ».présenter l’apologie du négationnisme comme une « liberté » est une escroquerie intellectuelle.-
Vous vous basez honteusement sur une phrase pour lui jeter l’opprobre ?
En cela, il est donc son porte-parole ? Dites-moi, au juste, Allain Jules est-il autant connu et vu partout pour jouer les porte-parole ?
Vous exagérez et franchement, c’est la première fois que vous répond mais, cessez de polluer ses fils.
Peut-être qu’aujourd’hui, votre courroux est relatif au fait qu’il frappe le FN.
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En cela, il est donc son porte-parole ? Dites-moi, au juste, Allain Jules est-il autant connu et vu partout pour jouer les porte-parole ?il l’a déclaré lui-même et se présente comme un « proche » aux journalistes..et il ne ment pas... -
En cela, il est donc son porte-parole ? Dites-moi, au juste, Allain Jules est-il autant connu et vu partout pour jouer les porte-parole ?la phrase est honteuse, vous voulez dire ! -
DESPERADO 13 janvier 2010 20:26En quoi Dieudonné fait l’appologie du négationnisme ?
Tu devrais te concentrer sur la cia.
Parce que sur Dieudonné , il me smeble que tu as ees clichés plein la tête.
Faurisson est un révisioniste pas un négationiste, et dieudo n’hadère pas à ses idées , il l’a déjà dit, par contre il se bat contre les lois mémorielles dont la loi Gayssot et pour que ce monsieur puisse étaler ses théories afin qu’elles soient balayées si elles sont si stupides que ça.
Mais bon encore faut il prendre la peine de la fermer afin de réfléchir un peu. -
@ Morice :
Je me demande,
vous les pensez réellement, l’ensemble des âneries que vous dites ?
Vous présentez la défense de la liberté d’expression (de Dieudonné, du négationnisme en l’occurrence) comme une escroquerie intellectuelle.
Vous semblez prêt à envoyer WatchTower au cachot quand il souligne que la loi Gayssot est une loi dont l’objet est vivement critiquée par tout un tas de personnes, des historiens, des avocats etc.
L’escroquerie intellectuelle, permettez moi de vous le dire, elle est de votre côté, et pas ailleurs, vous faites office de chien de garde antifasciste d’Agoravox, c’est ça ?
« Pas de liberté pour les ennemis de la liberté » est votre crédo surement ?
Vous êtes détenteur d’une logique purement fallacieuse, le premier ennemi de la liberté c’est celui qui s’arroge le droit de déterminer ce qu’autrui a le droit de dire : vous êtes le premier à mériter la censure.
Ce dont vous mériter, c’est de prendre la leçon d’un véritable démocrate et libre penseur, voici un texte qui est tout droit destiné à l’imposteur que vous êtes vous aussi :
« Antifascistes, encore un effort... si vous voulez l’être vraiment ! »
http://sarkozyisraeletlesjuifs.blogspot.com/2009/10/jean-bricmont-repond-aux-calmonies-du.html
Signé Jean Bricmont, prenez-en de la graine.
Maldoror. -
Excusez moi, je n’adhère à aucun parti politique mais, en quoi le FN est il mauvais ?
En quoi a - t -il faux ?
Oubliez le fait qu’il abrite les derniers racialistes de France, je vous parle du programme.Pour ma part, ce que j’y ai vu (ère juste avant marine lepen) :
Ecologie (le seul programme écologique)
Education
Gaullisme
Anti capitalismeMerci.
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Excusez moi, je n’adhère à aucun parti politique
on comprend mieux... -
bonjour allain jules
bonjour tout le monde....marine lepen depuis son acceptation d’aller se lamenter contre le mur est reçue bien plus souvent que son papa...en se couchant face au sionisme elle entre dans le bal de« la bande des quatres » de l’establishment.....the show must go on....
ps : Alain SORAL en conference a Vaulx- en- velin dans la region lyonnaise , participation possible apres inscription....on ne veut que de la qualité...la quantité nous la laissons au autre...
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@Sentinelle,
Bonsoir. Je n’étais pas au courant de ça. -
duplicité totale ici
Une série de photos publiées sur le site d’Allain Jules Meynié (1), un proche de Dieudonné, montre sa proximité avec quelques figures frontistes ou issues de la droite nationale bien connues. L’ex-directeur de campagne de Dieudonné, Marc Robert, de son vrai nom Marc Georges, est un ancien militant frontiste. Candidat aux municipales de 1995 à Eragny (Val d’Oise), photographié au BBR en compagnie de Jean-Michel Dubois, lui-même élu de ce département, il reconnaît avoir été « dans une certaine mesure, la cheville ouvrière de cette rencontre ». « L’opération avait été préparée de fraîche date. Des contacts ont été pris pour s’assurer qu’il allait bien pouvoir rentrer », confie Marc Robert.Marine Le Pen dispose pourtant de personnes dans son proche entourage pour la tenir avertie des intentions de Dieudonné. A commencer par Marie Chatillon, actuellement employée au service de communication du Front. Sur plusieurs photos, elle apparaît aux côtés de Dieudonné, lui claquant la bise au passage. « Je crois qu’elle le connaît parce qu’elle a fait du chant choral », assure Eric Iorio, responsable de la propagande au FN. Surtout, son époux, Frédéric Chatillon, est un ancien responsable du GUD. Aujourd’hui à la tête d’une entreprise baptisée Riwal communication, il a joué les intercesseurs pour le compte de Dieudonné auprès de nombreuses personnalités libanaises, lors d’un voyage organisé fin août 2006. Au cours de cette escapade, Frédéric Chatillon l’aurait présenté à de nombreuses personnalités, dont Lahoud Aoun, le président du groupe Hezbollah au parlement libanais.vous allez comprendre quand ???-
Il n’y a rien à comprendre. J’avais vu cet article grâce à vous. Votre seul but est de régner ici parce que, depuis qu’Allain Jules écrit ici, on ne vous voit plus.
Un article datant de 2006 sur la connerie du BBR ? Il a publié les photos et alors ? Pourquoi ces photos sont sur d’autres sites. Parce qu’on parle de proche c’est la vérité ?
Vous êtes vraiment trop haineux. Vous fouillez, vous attaquez, vous condamnez.
Je vous croyais intelligent mais là, vous êtes nul à chier.
Je ne vous salue pas !
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Il a publié les photos et alors ?c’est lui qui les a faites... -
Parce qu’on parle de proche c’est la vérité ?
c’est recoupé par tous les journalistes : Jules est bien le représentant de commerce de Dieudonné : ils ont le même fond de commerce que le FN.. alors on commence déjà à songer plus loin qu’un parti moribond en sondant les identitaires, encore plus négationnistes... -
Vous mentez Morice, vous mentez, et honteusement.
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Ruth
Je crains que pour une fois Momo ne mente pas -
Vous mentez Morice, vous mentez, et honteusement.
sur le « détail » ??? -
ah, je marque un point chez les pieds lourds . champagne pour tout le monde !
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Oui mais l’article ne dit pas qui est le photographe et comment AJM a pu avoir les photos en scoop
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@Ruth,
Laissez tomber ces fachos qui veulent se cacher en faisant semblant de cogner sur les autres qui n’ont rien à se reprocher.
Quand je vois un papy comme lui, dit en passant mythomane, professeur de mes c*, incapable de payer 5 euros pour financer AgoraVox, là où il fait sa propagande nauséeuse et saon acharnement sur les autres, j’ai honte pour lui. -
@Chantecler,
Faut pas croire les sornettes de ce fou furieux. Il ne vient sous mes fils que pour faire sa pub, insulter, diffamer etc. Je n’ai rien à voir avec qui quen ce soit, je suis un défenseur de la liberté d’expression. Point.
Maintenant si c’est un tort, qu’on me le dise. Et que l’accusateur, pour être crédible, puisqu’il écrit ici, PAYE AU MOINS 5 EUROS POUR CET ESPACE DE LIBERTE, AU LIEU DE CRIER PLUS FORT QUE TOUT LE MONDE. MÊME REMARQUE POUR LES LYNCHEURS. -
le FN et AJM, c’est un amour vache. ..Je parie qu’il regardera le débat , à la télé du café Flore.. -))
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« Nicolas Sarkozy se vanta même d’avoir siphonné le Front national. » C’est pour cela qu’il pue de la bouche.
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Morice.Vous n’expliquez pas en quoi le front national est le diable.
Mais je comprend mieux cette irréflexion quand vous accusez l’humoriste dieudonné de négationniste (qui est un néologisme débile parceque personne ne peut être négationniste, si ce n’est les gouvernements qui ne reconnaissent pas certains génocides. Pour le reste tout le monde à vu les photos des camps, tout le monde à vu les avions dans les tours (et la tour 7 tomber toute seule))...-
En réalité, c’est à un débat UMPS versus FN auquel nous allons assister, car Besson n’est que le maillon (honni) d’une collusion droite gauche en matière de gestion des problèmes d’immigration. La différence, c’est le PS délivre des permis de séjour en masse et compense par quelques charters sans le dire et que la droite délivre des permis de séjour en masse et compense par quelques charters en le disant. Ce faisant, la gauche ne peut critiquer Besson que pour sa traîtrise et non pour sa politique qui est à quelque chose près celle du PS. Critique sur la forme et non sur le fond.
D’aiilleurs, les deux partis majoritaires commencent sérieusement à paniquer, ce qui pousse Aubry à demander le droit de vote des étrangers aux élections locales, espérant éviter un naufrage et ce qui pousse Sarko à agiter le chiffon rouge de la burqa, éspérant itou.... -
Chanteclerc,
J’ai assez roulé ma bosse au milieu des politiques pour pouvoir affirmer que la politique est d’abord un métier qui nourrit bien son homme. Un métier qui consiste à gesticuler à l’approche des élections et où les clivages politiques sont bien plus minces qu’on le dit et où les amitiés dépassent souvent les clivages. -
à chantecler
collusion UMP-FN vous avez oublié la collusion avec tous tous les autres partis au 2°tour en 2002 !!!!!,boutique du F.N.permet aux permanents de vivre grassement aidés par le patronat !!!!
il est bien connu que les boutiquiers, les PMI , PME,,nationales françaises que le FN défend sont bien plus riches et puissantes que la finance mondialiste et ses multinationales défendue par tous les autres partis euromondialistes
(même les alter- mondialistes sont pour un autre monde =communisme mondial sans frontière donc !!!!.,double utopie qui détourne une petite fraction de l’électorat de l’option nationaliste ???) -
TITI 14 janvier 2010 10:03Chantecler...ton intervention est de bon sens...ceci étant, le minaret est un symbole et au delà de ce symbole il y a une idéologie : l’islamisation de notre société.
Minaret, burqa, cathédrale-mosquées, prières publiques, partis politiques (des musulmans de France et antisioniste)...premières manifestations prosélytes d’une volonté hégémonique -
DESPERADO 14 janvier 2010 11:38Titi
On a bien compris,
Musulmans=palestiniens=terroristes.
Il faudra rendre les terres et s’excuser.
Pour le reste si c’est si bien, il ne tient qu’à vous à partir de la patrie que dieu vous a promis :))))) -
TITI 14 janvier 2010 15:37Musulmans=palestiniens=terroristes.
desperado...les palestiniens ne sont pas tous musulmans ... -
à chantecler
j’ai réagi à certains points de votre commentaire en les citant , vous réagissez à ma réaction en divaguant longuement sur le racisme , point que je n’avais absolument pas abordé
=façon indigne de botter en touche, de noyer le poisson faute d’argument sans doute !! -
Vous n’expliquez pas en quoi le front national est le diable.
oh rien c’est un « détail »...-
négationniste (qui est un néologisme débile)
euh le débile là ... un rappel :« Seront punis des peines prévues par le sixième alinéa de l’article 24 ceux qui auront contesté, par un des moyens énoncés à l’article 23, l’existence d’un ou plusieurs crimes contre l’humanité tels qu’ils sont définis par l’article 6 du statut du tribunal militaire international annexé à l’accord de Londres du 8 août 1945 et qui ont été commis soit par les membres d’une organisation déclarée criminelle en application de l’article 9 dudit statut, soit par une personne reconnue coupable de tels crimes par une juridiction française ou internationale. »-
Morice, vous vous basez pour évaluer la capacité d’un parti politique à diriger une Nation, sur une phrase d’un de ses représentants ?
Je vous parle de programme.
Vous n’êtes pas sérieux. Vous faîtes parti des détracteurs aveuglés par la haine finalement ?
Comment pouvez vous voir la réalité en vous basant sur ce détail pour juger d’un PROGRAMME politique ?Pour votre « Loi » Gayssot, de nombreux avocats (dont Vergès il me semble) et intellectuels se sont battus contre cette loi. Analysez ce qu’elle représente, analysez qui la propose...
De plus, cette loi n’est pas respectée par certains gouvernements...-
ah, un opposé à la loi sur un site... apologie de négationnisme.. coûte cher ça...
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excellent : vous venez vanter le FN et avouez être négationniste ;
ON NE PEUT PAS MIEUX REVER : vous êtes fait pour atterrir chez Dieudonné, qui fricote avec les deux... -
Morice, vos propos sont honteux.
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De plus, cette loi n’est pas respectée par certains gouvernements...
c’est une loi FRANÇAISE ; m’étonnerait que le Bhoutan la respecte... -
ah voilà Yohan : il avait lui-même ici expliqué comment il avait inventé le personnage !! un point marqué, hop là il ne digère pas ! lamentable !!
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@ Morice :
Je me demande,
vous les pensez réellement, l’ensemble des âneries que vous dites ?Vous présentez la défense de la liberté d’expression (de Dieudonné, du négationnisme en l’occurrence) comme une escroquerie intellectuelle.
Vous semblez prêt à envoyer WatchTower au cachot quand il souligne que la loi Gayssot est une loi dont l’objet est vivement critiquée par tout un tas de personnes, des historiens, des avocats etc.L’escroquerie intellectuelle, permettez moi de vous le dire, elle est de votre côté, et pas ailleurs, vous faites office de chien de garde antifasciste d’Agoravox, c’est ça ?
« Pas de liberté pour les ennemis de la liberté » est votre crédo surement ?
Vous êtes détenteur d’une logique purement fallacieuse, le premier ennemi de la liberté c’est celui qui s’arroge le droit de déterminer ce qu’autrui a le droit de dire : vous êtes le premier à mériter la censure.Ce dont vous mériter, c’est de prendre la leçon d’un véritable démocrate et libre penseur, voici un texte qui est tout droit destiné à l’imposteur que vous êtes vous aussi :
« Antifascistes, encore un effort... si vous voulez l’être vraiment ! »
http://sarkozyisraeletlesjuifs.blogspot.com/2009/10/jean-bricmont-repond-aux-calmonies-du.htmlSigné Jean Bricmont, prenez-en de la graine.
Maldoror.
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la preuve
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Morice vous êtes totalement hysterique.
Critiquer une loi est interdit chez vous. Alors certains l’ont fait médiatiquement pendant le tapage médiatique qui entourait l’arrivé de cette loi, mais des années après, c’est interdit.
Vous êtes pathétique.
Je suis même devenu négationniste.
Et je « vante le FN » (dèja comme si c’était un crime), alors que je demande des informations objectives à leur sujet.Puis votre comparaison de partis entre pays ne vaut rien, n’a politiquement aucun sens.
Vous n’êtes pas le bon interlocuteur, je vous quitte.
Au passage, les anti quelque chose (anti juif, anti fn, anti gaucho) ont tous un point commun : ils crachent du venin.
Le mécanisme est le même, seul l’objet diffère.
Vipère.-
« Critiquer une loi est interdit chez vous »
j’habite en France, voyez-vous, et la loi m’interdit de remettre en question l’existence des camps de concentration : et cette loi, je l’apprécie beaucoup. Elle évite des dérapages comme le votre ; au bout de deux questions, vous êtes venu avouer POURQUOI vous appréciez tant JMLPn, et ça n’a rien à voir avec un quelconque programme électoral : il n’en a jamais eu...-
Momo tout doux
J’ai dit je crains j’ai pas dit je suis sûr, nuance. On peut avoir des doutes sur le personnage et je suis porté à croire tes sources, mais on peut tout aussi bien suspecter chez lui un désir irrépressible de polémiquer et de rester en haut du palmarès d’Agoravox. Je rappelle que le site d’AJM s’appelle Allain Jules communication et qu’il écrit sur sa page d’accueil :
AGORAVOX (auteur le plus lu sur la plateforme ) et le polémiqueur en chef n’est pas à une contradiction près...Un genre de communication qui aime se vautrer dans la fange-
Le site www.Citoyens.com a relaté en détail le déroulement de l’une des fameuses réunions de « débat » organisées par les préfectures, en région parisienne : où l’on constate le vide affligeant du débat et de la salle, l’incurie des participants sélectionnés par la préfecture (le mot « race » est prononcé dès les présentations), et le dérapage immédiat de la réunion au main de quelques militants FN immanquablement présents dans la salle. Edifiant et déprimant.
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TITI 13 janvier 2010 12:48Moi je vais regarder et bien écouté ce débat.
Il est d’actualité et nous inscrit dans l’avenir de notre pays.
Qui sommes nous, ou allons nous, comment, avec qui... ?
Si la mondialisation efface les frontères commerciales dans le cadre du libre marché elle ne peut faire l’impasse sur l’histoire, la civilisation, notre culture.
Ces questions relèvent de la politique et les citoyens doivent s’y associer.
Parce que cela nous concerne.
Tout va trés vite et les repères deviennent flous...l’initiative du débat sur l’identité nationale était nécessaire.
Ce débat ne s’arrêtera pas aprés les régionales ou aprés les présidentielles...il est au dessus de cela...il nous appelle à prendre conscience, à réfléchir...
Qui, quoi, comment ...-
@jacob
la France est elle vraiment ton pays , t’as pas encore fait ton alya ? -
@TITI,
Mon pauvre ami : « Qui sommes nous, ou allons nous, comment, avec qui... ? » Le Front national bien sûr.Au vu des réactions, soit vous êtes tous naïfs, soit vous êtes tous tombés sur la tête. D’ailleurs, un syndicat de journalistes me donne raison, et peu importe vos pensées nauséabondes ou vos attaques au ras des pâquerettes contre ma petite personne. Sur ce coup, j’ai raison et je le sais...20minutes.fr (extraits)lls n’en veulent pas. Les journalistes CGT ont demandé mercredi la déprogrammation d’un débat entre le ministre de l’Immigration Eric Besson et Marine Le Pen, vice-présidente du Front national, prévu jeudi dans l’émission « A vous de juger » sur France 2.
« Il est totalement inadmissible pour le SNJ CGT qu’un tel spectacle ait lieu sur les antennes du service public qui, comme on le voit déjà dans le cadre de ce débat, servira encore mieux à flatter les mauvais instincts (...) et faire le lit des thèses racistes et xénophobes que soutient depuis toujours le FN », déclare le SNJ CGT, qui demande la déprogrammation du débat Eric Besson-Marine Le Pen.
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TITI 14 janvier 2010 09:46Les communistes de la CGT montent au créneau parce qu’ils savent qu’ils vont perdre, encore, QQ électeurs...et à l’approche des élections régionales...
Le F.N est un parti politique qui s’inscrit dans notre république.
Jusqu’à preuve du contraire il est constitutionnellement légal...contrairement au parti des musulmans de France et du parti antisioniste qui, en stigmatisant le peuple Juif tombent sous le coup de la loi Gayssot -
Heu l’immigration n’est pas un sujet raciste lol.
Récupéré par des racistes oui.
Mais interdire tout débat sur l’immigration c’est être un idiot et ne pas comprendre que c’est un levier de pouvoir, qui a des conséquences économiques et démographiques...-
Tant le FN que l’extrême-gauche et l’extrême-centre sont utiles à la démocratie.
C’est toute la différence avec le régime iranien, par exemple, où les candidats députés sont, avant les élections, pré-sélectionnés par un conseil d’ayatollahs. Et où ensuite, on y truque encore les élections pour écarter les islamiens trop modérés, et enfin, on y écrase les manifestations de l’opposition dans le sang.Résultat final : l’heureux « élu » du bon peuple d’Iran ne se gêne guère pour faire des discours antisémites et négationnistes à l’ONU. Carrément.Je comprends que l’auteur n’aie pas envie de voir le débat. La démocratie, ça n’est pas sa tasse de thé. Sauf qu’il en profite quand même pour écrire des articles anti-pouvoir qui lui vaudraient 10 ans de prison en Iran.-
@Watch Tower : Sauf que Frêre Voiture fait de l’ironie, assez explicitement d’ailleurs.
Concernant cet article, je constate que la rhétorique bien pensante fait de la résistance ; l’assimilation de l’immigration au racisme, ce glissement sémantique pour rapidement mettre un terme à un débat qu’on n’a pas ouvert, empoisonne depuis trente ans la vie politique du pays. Le stratagème est du même acabit que la réduction de l’antisionisme à l’antisémitisme, et bien d’autres encore.
De ce point de vue, l’avènement de l’internet est salutaire !
Tandis que les vieux médias voient leur propagande dévoilée, les faux démocrates et les vrais censeurs (qui haïssent la contradiction ; on est bien loin de Voltaire) se démêlent des vrais, comme cet article l’illustre bien, avec un fond et une forme d’ailleurs aussi plats qu’affligeants !...Si la direction prise par Marine Le Pen me semble critiquable sur certains points, ce débat aura cependant le mérite de confondre le débat-mascarade monté par l’UMP avec cet affreux Besson.
Il faut espérer que certaines vérités soient dites sur l’imposture de la politique spectacle Sarkozyste.Maldoror.
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Je ne comprends pas pourquoi les personnalités du PS vont se compromettre dans de tels débats (là Vincent Peillon, hier François Hollande avec Copé sur la Burqa) ... J’ai du mal à voir la stratégie.
Ne voient-ils pas qu’ils sont en train de se faire prendre dans un piège où ils ont tout à perdre ?
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Débat sur quoi ? Oui un débat, mais sur les vrais sujets, par exemple les effets dévastateurs de la crise sur l’économie réelle, le bilan de la politique menée depuis 3 ans, ... Il y a tellement de sujets. Non, c’est la burqa, c’est tout, il n’y aura rien d’autre au programme....
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ADNdidiot 13 janvier 2010 15:25Jules, c’est vraiment n’importe quoi, il ne faut pas se précipiter sur son clavier tous les jours sur AV pour vite être le premier à réagir ou le plus prolixe de la journée, être rédac ce n’est pas une compétition, il faut réfléchir un minimum avant de publier, qualité mais pas quantité (ou alors il y a un concours entre « initiés » comprendre les « rédacteurs » qui ont trop de temps à tuer et qui nous abreuvent d’articles quotidiens à se demander quand ils bossent).
Et quand je dis ça Jules, je ne parle pas de la qualité d’écriture, car la je ne suis pas ok avec les premières réactions sur le style, la syntaxe etc... , moi je m’en fou je pense que tout le monde à le droit de s’exprimer même dans un français approximatif (moi le premier je devrais m’interdire ou « on » devrait m’interdire de poster), l’important c’est le fond pas la forme sinon il n’y aurai plus beaucoup d’articles sur AV.Alors tu poses la question si nous on va regarder, bein moi oui et je pense que tu devrais le regarder ce débat, parce que sinon demain tu va encore vite nous pondre une ânerie ou simplement parler sans savoir. Ignorer, fermer les yeux, n’a jamais été une solution pour combattre les extrémismes puisqu’on combat bien mieux un adversaire qu’on connaît...Après Marine Le Pen ne dit pas que des conneries, comme tous le monde, il faut juste faire le tri comme dans tes articles/commentaires et ceux de tes compères de tirage de bourre. Quand à ceux qui débattent avec elle ne sont pas des cons pour autant, manipulés par on ne sait qui ou des salauds de manipulateur d’électeur.-
Parait que le FN est fachiste et donc doit être écarté de toute discussion selon l’auteur.
Qui de l’auteur ou du FN est fachiste, l’un interdisant à l’autre de s’exprimer car c’est bien connu les français dits de souche sont des brêles racistes qui ne peuvent qu’adhérer aux thèses du FN. Seuls nos ressortissants à la peau sombre sont à même d’être intelligents par le seul fait de la couleur de leur peau.
En ce qui me concerne ancien blond aujourd’hui grisonnant aux yeux bleus, j’aime bien me faire une opinion par moi-même et pour ce faire je veux que toutes les tendances politiques puissent s’exprimer. La conclusion appartient à moi seul selon mon éducation et mes idées et arbore tout ce qui m’empêche de savoir à commencer par de prétendus humanistes à peau noire.
Serais-je un démocrate un vrai ?? Je me pose la question.-
C’est sur que des débats genre « touche pas a mon pote » des années 80 ou on se demandait comment encore plus faire s’applatir les méchants colonisateurs Francais devant les immigrés, et comment trouver encore plus d’escuses a notre diversité ( tm ) quand elle commet des incivilités ( tm ), ca devait plus brancher les gauchos et autres immigrés haineux a la Machin-Jules.
Mais les temps changent hein, faut vous habituer.-
Ça c’est du vrais journalisme citoyen objectif, libre , ouvert , sans à priori.
Un pensum d’analyse originale et impertinente ....surtout pas conformiste pour un sous !
C’est beau les adeptes de la secte de la bravitude sanctifié....
crédible et tout et tout....-
ce genre d’article ne peut même pas servir de PQ pour se torcher tant qu’on aura pas commercialisé les écrans souples jetables.
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Vas-y Marine, ridiculise le traître socialiste Besson
Tous avec Marine.-
TITI 13 janvier 2010 21:10Espérons que ce débat permettra à un(e) débatteur d’aborder la question de la dissolution du parti des musulman de France et du parti antisioniste
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Seul l’islam intégriste produit une cristallisation identitaire .
Cela ne servira pas le FN et son groupuscule christiano-fasciste
Le pays n’était pas nationaliste. L’apologie d’une France éternelle, bleu blanc rouge n’était plus guère portée quelque soit d’ailleurs la couche sociale. Du bas de la société française jusqu’au plus riche le coq français gonflé d’orgueil ne faisait plus recette. Les valeurs et les identités étaient investies ailleurs dans le travail, dans le sport, dans les loisirs. On a même théorisé « la crise des identités » et la montée des appartenances multiples.
Il faut bien avouer que cela plaise ou non que des déplacements se sont opérés. Cela a commencé à mon sens avec la mise en place de la commission Stasi l’été 2003. Ce n’est qu’après que l’on peut parler de processus de reconstruction identitaire nationale sur une base laïque. Pour parler de cristallisation identitaire il faut un processus relativement durable et soutenu avec un élément fondateur fort. Le débat sur les signes religieux discrets ou ostensibles a duré plusieurs mois. Internet a beaucoup participé à la diffusion des débats sur la question du voile islamique et de la kippa juive. La loi du 15 mars 2004 a renforcé les positionnements pris par les uns et les autres.
Plusieurs associations et partis de droite comme de gauche ont largement participé à la reproduction des débats sur un mode de plus en plus dur. Même les syndicats ont connu un clivage important. Plusieurs auteurs se sont penchés sur cette période. Le MRAP (1) a une responsabilité indéniable dans ce débat puisqu’il fut l’organisation qui, après avoir fait « plancher » des intellectuels sur la question à l’automne 2003 a porté la notion d’islamophobie dans les débats mais aussi devant les tribunaux. Cette notion a soulevé et continue de soulever de nombreux questionnements tant dans le MRAP qu’ailleurs. De son côté l’UFAL (2) s’est engagé dans une longue lutte en défense et promotion de la laïcité et de la République. En réaction, il y eu la création du groupe des Indigènes de la République (3) qui a pour actif principal l’émergence du concept de postcolonialité (4) et d’autres moins scientifiques et plus polémiques par la suite.
Le MRAP applique la législation française qui a étendu les motifs de discrimination condamnables et défend en conséquence l’idée que le racisme n’est pas une opinion. Position qui reconnaît le principe de la libre expression qui comprend aussi le droit du blasphème mais qui a comme exception la sanction des propos racistes. Là il est désormais entendu que la racisation de l’autre ne se fait pas sur la vielle base biologique. Il suffit de globaliser l’autre sous des caractères généraux, en général négatifs, pour tomber dans le racisme. C’est ce qu’ a fait dernièrement Mme Morano à propos du jeune musulman.
La cristallisation identitaire a pris un sens national-républicain avec l’arrivée du voile intégral . C’est la décision du Conseil d’Etat du 28 juin 2008 (affaire Faiza M) qui relancer le débat avec un sentiment d’un nous et eux. Cela est apparu patent dans certains débats mais la cristallisation proprement dite est venue fin 2009. C’est la commission Guérin puis le lancement du « grand débat » sur l’identité nationale d’Eric Besson couplé à l’affaire suisse des minarets qui a soudé un sentiment national, une identité française puisée dans la subculture chrétienne.
Que peux-t-on sauver pour éviter le nationalisme brun ? Il semble bien qu’il faille raison gardée. Le titre de ce papier indique un certain islam donc pas tout l’islam. Sous le « nous » national-républicain il semble – ce sera à confirmer – que ce ne soit pas une musulmanophobie indistincte mais un refus de l’islam intégriste. Il se trouve que beaucoup de français refusent le christianisme intégriste. Le « eux » trop différent, plus exactement d’une différence jugée clairement de façon négative, désigne non tous les musulmans mais uniquement ceux qui font une « interprétation radicale » de la religion. Je passe sur ce débat (5) qui serait ici hors sujet. Mon propos vise à souligner qu’il faut peut-être mesurer en quelque sorte « l’avantage de l’inconvénient » de tout ce processus périlleux. Auparavant la critique acerbe portait contre les musulmanes voilées mais pas les autres, plus intégrées, moins portées sur un affichage ostensible de la religion. Désormais, avec l’apparition du débat sur la burqa et le nikab la critique porte sur les musulmans extrémistes. Les musulmans ordinaires sont des nationaux comme les autres.
Tous les problèmes ne sont pas résolus pour autant. La création du Ministère de l’immigration et de l’identité nationale avec sa politique honteuse du chiffre mène à une dangereuse xénophobie. La France n’est plus une terre d’asile pour les victimes de toutes les barbaries.
Christian Delarue-
@Christian,
Pouvez-vous nous mettre le lien de votre blog ? -
Organiser un débat dégueulasse contre les musulmans c’est surtout un cadeau fait à Sarkozy. A la libération Arlette Chabot sera tondue.
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Prétendre qu’il s’agit d’un débat contre les musulmans est un raccourci un peu rapide qui ressemble fort à un procès d’intention. Et puis débattre « à propos de » ne signifie pas nécessairement prendre parti « contre », quel que soit le thème qui est débattu ! Débattons et déballons : il n’est rien de pire, à mon sens, que de pratiquer la politique de l’autruche (voire de l’Autriche). C’est d’ailleurs cette frilosité de la part des « belles âmes » consensuelles - de gauche comme de droite - qui nous a conduit à ce climat de haine, de suspicion et de communautarisme exacerbés.
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OUI IL FAUT AVANCER ENSEMBLE, cher mr , tout le monde peut participer et profiter de vôtre aide pour s’amèloirer fraternellement ça vous choque , d’aider à progresser la masse ,etre èlitiste c’est un apparteid inaceptable et bravo pour AGORA vox de permettre au grand nombre de participer au dèbat dèmocratique de cette tribune ouverte gènèreusement à tous c’est mieux que la discrimination sociale ne croyez vous pas ? ;.. cordialement ! mr TOSELLO PATRICK retraitè CGT 06 ( niveau CEP) .
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Un vieux dicton : « si tu ne t’occupes pas de la politique, la politique s’occupe de toi ».
Cela se vérifie tous les jours.
Je regarderai l’émission à vous de juger pour juger par moi même sans passer par le filtre de commentateurs qui commentent selon qu’ils sont pour la cuisine au beurre ou la cuisine à la crème ou encore à l’huile.Avoir l’avis des uns et des autres est intéressant mais ne doit pas remplacer sa propre réflexion.
Je ne suis ni de l’U M P ni du F N mais je pense que c’est bien d’écouter les arguments des deux partis. Je n’ai pas participé au débat sur l’identité nationale trouvant se débat loin des préoccupations réelles et actuelles : chômages, faim, manque de logement, élites politiques arrogantes, guerre du patronat contre les salariés, etc...
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L’auteur de cet article se dit « partisan de la liberté totale d’expression » mais fustige l’émission de ce soir car elle serait une tribune offerte au Front National.
Vous me faites penser à cette brochette d’élus qui déclarent défendre la liberté d’expression, la démocratie partout ou ils le peuvent mais qui descendent dans la rue pour manifester lorsque le peuple, démocratiquement, met en danger leur poste d’élu (Hénin-Beaumont dernièrement par exemple).
Je vous cite : « Loin de moi l’idée de censure mais là »
Loin de vous l’idée de censure mais pourtant vous déclarez ne pas citer les sites qui se réjouissent du passage de Marine Le Pen ce soir sur France 2. Sites qui vous servent pourtant à écrire cet article puisque vous y trouvez leurs opinions.
Ce n’est pas comme ça que je conçoit la liberté d’expression. Mais il faut bien avoué que dans ce pays elle en a prit un bon coup...-
TITI 14 janvier 2010 18:42Culture Infos (44 votes)- Genre : Informations
- Durée : 2h
-
Tous publics
Résumé :
Casting :
Invité sur le plateau d’Arlette Chabot, Eric Besson, ministre de l’Immigration, de l’Intégration, de l’Identité nationale et du Développement solidaire, commente les grands axes de la politique du gouvernement et répond aux questions de la journaliste. Le ministre a récemment essuyé une tempête médiatique suite à l’expulsion de plusieurs ressortissants afghans sans-papiers vers leur pays actuellement en guerre, une décision qui a créé la polémique jusque dans les rangs de la majorité. Il devrait évoquer ces critiques et expliquer les principes de la politique d’immigration de la France du président Sarkozy. Il devrait également aborder l’échéance des élections régionales de mars 2010.
- Présentateur : Arlette Chabot -
- Invité : Eric Besson (ministre de l’Immigration, de l’Intégration, de l’Identité nationale et du ) - Vincent Peillon (député européen PS ) - Marine Le Pen (vice-présidente du Front national)
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Je pensais que nous étions dans un pays républicain et démocratique, mais je me demande si par pur prétexte nous ne sommes pas en train de chuter dans la dictature. Oui la dictature de paroles, celles où sous prétexte d’attaquer une ethnie doit être bannis et tous ceux qui pensent pareils doivent disparaitre.
Nous sommes dans une société ou le fait de dire : Juifs, pd, arabe, gouines, clochards, sont punissables, non pas pénalement mais idéologiquement, en nous mettant immédiatement dans le camps du Front nationale qui se voudrait être un parti nazi de 39 !
Est-il plus noble de rejoindre l’extrémisme gauchiste, que celui-ci de droite ?La France va mal, c’est mon propre constat. Le but d’une république laïque c’est de vivre ensemble sans différence, dans ce vieux pays d’histoire catholique malgré tout.
Dernière petite question pour mesdames, lorsque vous partez dans les pays musulmans, arborez vous un jolis décolté, maquillée à souhait ?
Je ne pense pas et cela par respect, alors pourquoi n’agissent ils pas pareil lorsqu’ils viennent en France pour y vivre ?
Bon ça y est je viens de recevoir mon étiquette de Lepéniste !
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« Dernière petite question pour mesdames, lorsque vous partez dans les pays musulmans, arborez vous un jolis décolté, maquillée à souhait ? » (PNPAP)
Mais oui, évidemment ! Et même en bikinis ! Au Club Méd on peut !
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